Сообщений в теме: 35

[ekaterina]

На форуме "с Невских Островов" вывесили щенков от:
Пудинг Дог Успешный Мачо и Валнери Джуди (отец: Агат Брант от Цветок Апсны Алмаз В Жемчужной Россыпи, мать суки: Анфиса Арт)

В результате общения, сам владелец суки подтвердил, что Валнери Джуди является плем браком (голубой скол на глазу).
Более того, у данной суки есть титулы: отл, САС, ЛС, КЧФ в Омске, скорей всего.
вот ссылка на тему: ЖМИ...

Вопрос, как можем мы сделать так, чтобы помет не получал документы, поможет ли в этом НКП, и что собственно делать в таких ситуациях?

P.S. я понимаю, что такие вязки в стране бываю, что прискорбно, но в данном случае "тайное стало явным".

[Ирина Петракова]

ekaterina (13 Октябрь 2011 - 17:55) писал:

На форуме "с Невских Островов" вывесили щенков от:
Пудинг Дог Успешный Мачо и Валнери Джуди (отец: Агат Брант от Цветок Апсны Алмаз В Жемчужной Россыпи, мать суки: Анфиса Арт)

В результате общения, сам владелец суки подтвердил, что Валнери Джуди является плем браком (голубой скол на глазу).
Более того, у данной суки есть титулы: отл, САС, ЛС, КЧФ в Омске, скорей всего.
вот ссылка на тему: ЖМИ...

Вопрос, как можем мы сделать так, чтобы помет не получал документы, поможет ли в этом НКП, и что собственно делать в таких ситуациях?

P.S. я понимаю, что такие вязки в стране бываю, что прискорбно, но в данном случае "тайное стало явным".

Значит так. Наличие скола в глазу требуется доказать. Это должна быть либо копия общепометки с соответствующей отметкой кинолога о плембраке, либо, если общепометка "чистая", то хорошее фото, где этот скол видно и можно собаку идентифицировать (желательно с выставки с номером).

Если одно из этих доказательств будет, с этим можно идти в РКФ. Если нет, то увы. Собаку же никто не видел

[ekaterina]

Ирина Петракова (13 Октябрь 2011 - 21:04) писал:

Значит так. Наличие скола в глазу требуется доказать. Это должна быть либо копия общепометки с соответствующей отметкой кинолога о плембраке, либо, если общепометка "чистая", то хорошее фото, где этот скол видно и можно собаку идентифицировать (желательно с выставки с номером).

Если одно из этих доказательств будет, с этим можно идти в РКФ. Если нет, то увы. Собаку же никто не видел

Да, жаль, что нельза приложить признание самой хозяйки
и что нет фото её глаз, было бы проще.

[Ирина Петракова]

ekaterina (14 Октябрь 2011 - 17:26) писал:

Да, жаль, что нельза приложить признание самой хозяйки
и что нет фото её глаз, было бы проще.

Фото может помочь, только если можно доказать, что это портрет именно той собаки, о которой идет речь. Мало ли собак со сколами в глазу?

Признание хозяйки на форуме - это не аргумент для племенной комиссии. Только если кинолог, актировавший щенков, подтвердит, что собака бракованная. Но на это, естественно, мы рассчитывать не можем.

[Марина Шатова]

Дааа, можно бы было открыть отдельную темку "...Скелеты в шкафу...". И "сливать" туда потихонечку... Инкогнито.... Можно представить, КАК стало бы там весело!

[Никольская Елена]

Фотографии этой собаки со сколами найти не трудно. Я нашла. Но Ирина правильно говорит, нужна фотография, где можно четко идентифицировать собаку. А бла-бла-бла на форуме - это не доказательство.

[Фея]

Ну что тут сказать,противно что ,когда вяжешь суку за 4 тыс км,без брака, которую таскал по выставкам,ростил ,лелеял, воспитывал, книжки читал и т.д. все тебя поливали грязью, поливают грязью щенков.,отговаривают покупателей,пишут гадости на многих форумах. Называют размноженкой. А тут вяжут очевидный брак и надо же какие все лояльные оказывается..... ну что ж велком в разведение.Все кто хочет и как хочет. а почему нет то? Печальное зрелище и выводы.

[Фея]

В общем господа давайте вязать брак,как кому на душу положит, под предлогом,что "у питомников знаменитых и не такое вяжут"

[Фея]

http://best-friends..../topic3123.html тут фото

[Никольская Елена]

Я лично отнюдь к этой ситуации не лояльна. Мне этот бардак категорически не нравится. Но нужно реально смотреть на вещи, действительно, сделать что-либо сейчас, когда у суки по документам нет никаких противопоказаний к оформлению пометов. Очень жаль, что такое произошло.

Римма, я что-то не могу на Омском форуме найти темку, где ты "открыла глаза" владельцам щенков. Неужели ее быстренько удалили? Вот тебе и обещание ничего не скрывать от покупателей! Я сразу так и думала, что будет все держаться в секрете и позиционироваться, как качественное разведение.

[Елена Ласаева]

Никольская Елена (15 Октябрь 2011 - 06:41) писал:

Римма, я что-то не могу на Омском форуме найти темку, где ты "открыла глаза" владельцам щенков. Неужели ее быстренько удалили?

Лена, неужели ты действительно думаешь, что Римма "открывала" на том форуме глаза владельцам, а не, как обычно, устроила поливание грязью папу-маму, их владельцев, а заодно и щенков этого помёта Однако как ты наивна...
Поэтому всё и удалили, что "открывание" сильно фонтанировало....

[Ирина Петракова]

Никольская Елена (15 Октябрь 2011 - 06:41) писал:

Я лично отнюдь к этой ситуации не лояльна. Мне этот бардак категорически не нравится. Но нужно реально смотреть на вещи, действительно, сделать что-либо сейчас, когда у суки по документам нет никаких противопоказаний к оформлению пометов. Очень жаль, что такое произошло.

Римма, я что-то не могу на Омском форуме найти темку, где ты "открыла глаза" владельцам щенков. Неужели ее быстренько удалили? Вот тебе и обещание ничего не скрывать от покупателей! Я сразу так и думала, что будет все держаться в секрете и позиционироваться, как качественное разведение.

Я согласна с Леной. Никому из нормальных заводчиков не может нравиться то, что вяжется плембрак, да еще в городе, где и разведения далматинов-то толком нет, и поэтому вред наносимый породе, больше, чем в той же Москве или Питере.

Но в данной ситуации, без соответствующих доказательств, нельзя ничего сделать для приостановки регистрации помета.
Значит, урок на будущее: если вы видите на выставке собаку с плембраком (неважно с каким), максимально все документируйте: делайте фото в ринге, хорошее видео, фотографируйте описание и диплом - все что сможете в данной ситуации. Тогда можно бодаться в РКФ. Я лично двум таким собакам кислород перекрыла - в базе данных РКФ появилась отметка, что они бракованные, и вязки от таких собак оформляться не будут.

Конечно, это не мешает осветить по возможности этот помет в интернете, чтобы люди знали, что они покупают. По крайней мере пока помет продается, это актуально.

[Марина Шатова]

Я думаю, что вся эта возня на форумах - бессмысленна. Каждый заводчик прекрасно знает стандарт породы, прекрасно знает свою собаку, сук свого питомника. Так же прекрасно он знает, что полембрак вязать нельзя. А дальше - как в трамвае, "совесть - лучший контролёр". Вот и всё. ТО, что эксперты порой бывают не в состоянии увидеть плембрак в ринге, известно. Хотя некоторые усердствуют и придираются совершенно не по делу, например ищут на коричневой собаке черные волосы и..."находят"! Так что наличие диплома, даже с отличной оценкой, не даёт гарантии, что собака на деле может быть допущена в разведение. Каждый заводчик (породник) должен смотреть на СВОЮ собаку самостоятельно. И принимать решение о допуске её в разведение в соответствии со стандартом. Если он, этот самый породник, видит, что кто-то где-то вяжет что-то непотребное (или ему так кажется), пусть идёт с соответствующими документами в РКФ и отстаивает чистоту породы. Благородно,... но трудно. Иди и борись! Совершенно понятно стремнение Кати обозначить проблему, но "мутных вязок" от этого меньше не станет.

[Evгений]

Что сделано то сделано. Можно сказать что все щенки проданы. Сообщения были удалены потому что это уже было психологическое давление не только на хозяйку собаки, но и на новых владельцев щенков. Писать что мама плембрак и щенки должны быть без документов.... Хоть им и сказали про брак но всё равно не приятно. Мне не хочется чтобы щенки оказались на улице. Щенки были очень хорошие и отлично выращены. В Омске мало далматинов и пока не идёт такого отбора с кем вязать и кого выбрать потому что не из кого выбирать.

[ekaterina]

Evгений (16 Октябрь 2011 - 17:59) писал:

В Омске мало далматинов и пока не идёт такого отбора с кем вязать и кого выбрать потому что не из кого выбирать.

Это значит, что можно вязать всех собак в пятнышку??
Так никогда собак нормальных в Омске и не будет. Не так строится разведение: надо завести хороших сук, вязать с отличными кобелями (можно не только в Омске, но на выезд), объявнсять людям, что и как, и чем щенки от этих сук отличаются от собак местного "разведения".

Сейчас в Екатеринбурге, благодаря работе Лены Никольской и Ольги Саксиной с владельцами сук в целом за год встречается 1-2 помета без документов (судя по сайтам продажи щенков), остальные или в питомнике ЦА вяжуться или в моем питомнике (в клубах очень очень редко).

[ekaterina]

Марина Шатова (15 Октябрь 2011 - 22:38) писал:

Иди и борись! Совершенно понятно стремнение Кати обозначить проблему, но "мутных вязок" от этого меньше не станет.

Да, Марин. И это печально...

[Evгений]

ekaterina (16 Октябрь 2011 - 18:41) писал:

Это значит, что можно вязать всех собак в пятнышку??
Так никогда собак нормальных в Омске и не будет. Не так строится разведение: надо завести хороших сук, вязать с отличными кобелями (можно не только в Омске, но на выезд), объявнсять людям, что и как, и чем щенки от этих сук отличаются от собак местного "разведения".

Сейчас в Екатеринбурге, благодаря работе Лены Никольской и Ольги Саксиной с владельцами сук в целом за год встречается 1-2 помета без документов (судя по сайтам продажи щенков), остальные или в питомнике ЦА вяжуться или в моем питомнике (в клубах очень очень редко).

И где же у нас взять хороших. Вы считаете что у вас хорошие. Это потому что они ваши? Как определяется что собака достойна для разведения. Питомники тоже вяжут много собак которых я бы не стал вязать. И о чем же вы тогда думаете? Не у желе о породе?

[Evгений]

Екатерина.
Я сейчас зашёл на сайт в вашем городе и посмотрел помёты.
Одна собака мне понравилась, но у неё в каждом помёте голубоглазые и глухие. И после одного раза её продолжали вязать. И дальше наверное будут. Так что не надо про разведение.

[Ирина Петракова]

Evгений (16 Октябрь 2011 - 17:59) писал:

Что сделано то сделано. Можно сказать что все щенки проданы. Сообщения были удалены потому что это уже было психологическое давление не только на хозяйку собаки, но и на новых владельцев щенков. Писать что мама плембрак и щенки должны быть без документов.... Хоть им и сказали про брак но всё равно не приятно. Мне не хочется чтобы щенки оказались на улице. Щенки были очень хорошие и отлично выращены. В Омске мало далматинов и пока не идёт такого отбора с кем вязать и кого выбрать потому что не из кого выбирать.

Если вы говорите, что предупреждали покупателей о плембраке у мамы, почему щенки должны были оказаться на улице? Что нового могли сообщить их владельцам на форуме?

Желание развить породу в Омске за счет вязки бракованной суки действительно умилило...

[Чиркова Анна]

Да, я тоже не одобряю подобные вязки, но так случилось.
Но Катя сними розовые очки.
Есть фото довольно известной собаки, Чемпионки, живущей в Екатеринбурге. Да я думаю, ты сама хорошо видела живьем.
А вот фото ее родной сестры, живет у меня в городе.

Обе эти собаки, имеющие голубые сколы имеют чистые родословные и успешно посещают выставки. Первая уже имела щенков, в вашем родном Екатеринбурге.
Если ты настолько принципиальна буть ею до конца. Ты готова создать проблемы хорошо знакомым и возможно близким тебе людям, (там ты поливала грязью людей, которых не знаешь и это просто) может, и этими собаками займешься.
Возможно сначала заводчик не заметил сколы, когда они были маленькими щенками, а потом направили на вязку, т.к собака хороша
И действительно можно открывать целую тему о «скелетах в шкафу»