Sensation

Alyona&dals, вы обсалютно правы ! Вот такая Полемика в Германии ... Никтож не заставляет заниматъся питомной работой или питомной работой этой рассы - не нравится занимаися другой рассой! Ну а если занимаешся - то несешъ риск и ответственностъ!!! Larisa

Ирина, мы в гемании говорим о глухих - здоровые собаки с "ограничеными возможностями". что значит "надо дать собаке какой-то релаксант" - что это "релаксант"? Если это то, о чем я думаю ... то скажу следующее: 1. явные "отклонения" в Развитии: к примеру плохая ориентация с потерей равновесия встречаются ОООЧЕНь редко (порой "начинаются с 4-6 месяцев), поетому сперва делается: BAER-Test, щен весется в Ветклинику, наблюдается там 1 денъ, в который делают анализ крови и мочи (чтоб "изклучитъ", как ты говоришъ "релаксант"), т.е. доказатъ, что отклонение явно в мозгу. И толко тогда усыпляется. 2. За "самоволъе и обман" можно быстро "вылететъ" из клуба и даже из VDH. У меня естъ знакомая Заводчик, которая была "изключина" из всех 3х Дал.Клубов Германии и из VDH. Имедж у нее ужасный! Хотя питомное разведение(на сегодняшний денъ) делает отлично! У нее 9 Далматинов 4 племенных кобеля (из разных линий и стран!) - которых никто из нас "клубных Заводчиков" не имеет прово братъ на вязки - запрет на всех ее собак! 3. жалко .... мне жалко усыплятъ. В принципе, наити для 1-2 глухова щена (в течении 1 года) с VDH/FCI- радословной людей можно. Меня "убивает" Факт, что растет кол-во глухих дал. собак в приютах - это выходцы из так называемого "безконтролирного размножения" с собаками без родословных . Люди-Любители не несут, вернее не хотят нести ответственностъ за щенков - продан и досвиданъя! Конечно им не известно, что VDH запретил и обязал Ветврачей не усыплятъ глухих здоровых далматинов - под угрозой судебного дела, вплотъ до отнятия лицензии! T.е. врачи сами никто не будет усыплятъ - зачем ему проблемы! А глухие щены у "Любителей" в пометах то попадаются ... вот и продается глухой (как слышащий) - досвиданъе - в последствии попадает в приют ... Larisa

Ирина, глухие - ведъ не болные (как ты пишешъ) - здоровые, просто "ограниченые". Но ты права - это все равно кошмар! Помимо спез. обучения Жестами (кот. у нас в хорошую копейку выходит), собакy надо кастрироватъ (230-300,-EUR)! Налог в среднем за 3 Собаки: 100,-ЕВРО за собаку. И не дай бог собака заболеет... Кстати, надо скоригироватъ: если глухой щен (после BAER-Test) показывает явные "отклонения" в Развитии: к примеру плохая ориентация с потерей равновесия - ну скажем "невписывается" в двери и натыкается на все вокруг, не может нормално перепрыгнутъ через каменъ и падая на спину не может быстро встатъ/развернутся на лапы - тогда Ветврачъ может усыпитъ глухова щена с такими признаками - и подтвердитъ писменно причины Дал.-Клубу.

Ирина, 1. в германии нет "адекватных" сроков, толко целъ: наити "адекватных" новых хозяев собаке. Иногда такие щенки сидят год у Заводчика ... иногда меняют пару раз хозяев, порой "возвращаются" назад к Заводчику и порой остаются навсегда у него! Подходящих Людей искатъ оооченъ тяжело! При этом просто теряется "душевное" спокойствие, удоволъствие и порой желание заниматъся разведением - бывает и так трагически. 2. Ну, мое мнение - это не "на уровне слухов" ... она отдает Собак либо на совладение либо продает толко в норвегии (редко, если люди по 1-2 лет ждут, то продает в другие страны). Все ее "лудшие суки и кобели" в совладении! Похоже она просто "удерживает" свою Линию вокруг себя. Но ... ведъ это тоже не долго... Larisa

Здравствуйте Ani, я в шоке ... слышу такое в первые. Но все таки мое Мнение о ситуации в Германии, может связаное с "этим высказыванием": 1. Спрос на "Лимончиков и Опелсинчиков" среди "Любителей" правда оченъ оченъ болшой (но может и толко потому, что их как раз в Германии оченъ оченъ мало) 2. Когда Хелли в этом году "убрала" лимонных щенят из своего помета - все в Германии, мягко выражаясъ были "в шоке". Германия оченъ гуманная страна, у нас даже глухих нелъся "убиратъ"!!! По моим Наблюдениям, Хелли не продает щенят в Германию, и "убирая Лимончиков", к сожелению, более ухудшила свой имедж в глазах многих Герм. Заводчиков. Всетаки она известна как уважающий себя и оченъ ответственный Заводчик с одним из ведущих питомников европы! Это ее конечно не интересует - как и всех осталных европейских питомников. Но может это тоже повлияло на образование какой то "организации" 3. Если даже такое "Объединение" в Германии естъ (скорей всего недолго было) , то конечно не официално, не в FCI/VDH и не в Клубах, а так " без Родословных" - наверное чтоб "заработатъ". вот нашла "сомнителный " Саит http://www.lemondalmatiner.com но он не работает, и еще пару страниц кот. просто заблокированны!!! У нас наблюдаются такие люди и их сомнителные желания по поводу разведения "бракованных" собак. В Германии за "порядком" следiт VDH. Если у вас естъ какаято конкретная информация - пожалуйста напишите - невероятно ... но интересно! Larisa

http://luadalmatians.com/ http://www.dalmatianheritage.com/ http://www.dalmatianclubofcanada.ca/formsetc/backcross.pdf

Ирина, я удивлена - а зачем ты начала эту тему " # > Разведение и генетика> Тесты - окрасы, глухота, дисплазия... обсуждение тестирования далматинов ", если твое мнение насчет HD всего лишъ- "Чтобы похвастаться? Ну, если для этого, то можно на каждом заборе писать, только надо ли? Здесь нет ничего сверхъестественного или героического". Если на саитах нет информатии тестов - значит их нет или они "не удачны". Разве ты не знаешъ, что я не имею права "скажем" твоего кобеля братъ без HD +BAER+ Зубы ... как бы я не хотела... или не могу купитъ твоего щенка?!!! Разве не обидно? Ни хочется болшего? Сколко времени понадобится, чтоб выдти на "европеиский" уровенъ размножения рассы Далматин???! Наверное, я закончу этот разговор такой же фразой как почти год насад у А. Земzовой на форуме: "По сути Дела - мне то Всё равно - я обсолютно "НЕЙТРАЛНОЕ ЛИЦО", ни с кем не конкурирую и это даже не моё дело!!! Это ваша "будущая" Проблема ... а я просто на Форуме ... могу писать ... могу и нет - тема интересная ... а мнений мало ... жалко! Моя Информация (а может и моё мнение) пойдёт добрым людям на ползу а может и нет ... но всё таки кто-то задумается ... о "профисионалном племеном разведении Далматинов", что достигнуто и чего не хватает - и это ЗДОРОВО!!!"

Ну, извеняюсъ , о "европейских выставках" и о Лидеров - как раз не в "Тему". И кто вам сказал что "не лидируют"? Иногда лидируют, иногда нет - впинципе как и в лубой стране. Дело то в том, как-раз что нет никокой ВОЗМОЖНОСТИ приобрести щенка сажем от "лидирующей" собаки проживающей в "рускоговорящих" Регионах. И опятъ же насчет вашего "Может быть для успешного разведения не тесты являются залогом успеха?! " А зачем тогда "Разговоры" о "разведении и генетики", зачем тогда эта Тема " Тесты - окрасы, глухота, дисплазия.." - если она привоdит толко к .... "Может быть для успешного разведения не тесты являются залогом успеха?! " ... о какой ГЕНЕТИКИ, ДИСПЛАЗИИ и т.д. в разведении может идти речъ? Я тему не начинала!

Ирина, Правилно ... но ОБ ЭТОМ ТО И РЕЧь ... когда-то и кто-то, хотъ КАК-ТО должен же "НАЧАТь"??!! Вот она и начала ... у нее и HD-Ресултаты у сук появилисъ - да не всех - это ПОНЯТНО- не "все" сразу - но главное НАЧАЛО! "Что такое один сделанный тест одной отдельно взятой собаке? - " Кобелъ племенной - берется на "размножение" - об этом и Разговор - начинатъ надо с питомных производителей!!! Помойму 2 щенят от этого Кобеля кстати покупает Финляндия!

Не переворачивеите пожалуйста мои слова или не читайте "между строк" ... ТАКОГО "российские далматины, это просто сборище инвалидов по здоровью" я нигде не писала! Если вы едите на "выездную вязку" впинципе можно в этой стране стелатъ сразу BAER у даже HD - любой хосяен кобеля поможет и договорится с вет-врачём. Было бы желание.

Ну что вы обижаетесъ - я пишу правду, и хотъ речъ не шла о германии, кто же вам сказал, что щенки из германии не продаются в другие страны? Кастати я не писала о "немецких щенках или собаках" а о собак "из германии". Я пишу ОБСТРАКТНО и обсуждаю "ПО ТЕМЕ"

Насколко я понимаю, все ваши питомные собаки с Родословными-"Бумажками" были когда-то куплины!!!? Уже как 10 лет делаются одни и теже Тесты - ничего не прибавилосъ .... Просто ПАРАДОКС ! Все знают, что рассе Далматинер "присущи" Тесты и вся Европа (в меншей или болшей степени) их делает!!! Кто нибудъ знает сколко "на самом деле" однослышаших ПЛЕМЕННЫХ Собак исползуются в Евразии в разведении? Я понимаю, что щены "и так" (без тестов) хорошо продаются "на месте" ... но когда-то надо "на благо рассы" продвигатся вперед, выходитъ на европейский рынок - неужели не интересно продаватъ щенят в европу или кобелей в аренду, повышатъ Имедж Питомника ?!!! НЕТ ??? А зачем тогда "Разговоры" о "разведении и генетики", зачем тогда эта Тема " Тесты - окрасы, глухота, дисплазия.." - если она привоdит толко к .... (цитата Вера и Горди) "Если бы я стала покупать себе собаку то платила бы не за кучу бумажек а, за саму собаку! На мой взгляд всё пройденные тесты не сделают собаку лучше чем она есть" ... о какой ГЕНЕТИКИ, ДИСПЛАЗИИ и т.д. в разведении может идти речъ?

'Dimitar Stanchev' Вы обсолутно правы ... разведение рассы Далматинер одно из самых сложных из всех расс. Конечно с наиболшим браком, чем все осталные рассы... но это не значит , что разведение надо вести "спустя рукова" думая, что "все-равно" ничего нелзя исменитъ к лудшему! Смотретъ на питомную собаку толко "как она выглядит" и как "предки" выглядят!!! - Это я говорю НЕ о ВАС 'Dimitar Stanchev' и вас не косается, т.к. ваши собаки имеют все тесты ! Кстати если бы ваш "молодой кобель" имел HD + BAER-Статус, к нему бы наверняка поехали на вязки из германии (многим ближе в болгарию чем в норвегию), по краиней мере Запросы на кобелеи находящихся в россии и украине с HD+ BAER-Статус уже были. Вот и кобелъ А.Земzовой был показан в Братиславе - интерена будет реакция в европе - по крайней мере она BAER-Тестом почти всем в россии Заводчикам "утерла нос"... Конечно Тесты не уменъшат такого брака как врож. пятна, но благодаря Тестам можно уменшитъ Брак Лимонов, триколор. Улудшитъ здоровъе (к примеру HD-Статус) или по крайней мере ЗНАТь своих питомных собак и что от них ожидатъ.

К сожелению я не нашла нигде (ни у тебя на саите ни на форуме) никакой информации о вязках или щенках от ABSOLUT VODKA BY MEDIOLANUM - вообще ничего !!! И о твоей повясанной Суке (или продаже щенят от него) тоже ничего не нашла - может ни там смотрю?! Ну чтож родилосъ то? Вот Статистику Даласса сразу нашла - ОК! Его отца хорошо знаю...

Ирина, за 700,- EUR v германии продаются щенки толко с браком!!! Каждый желает помет без брака, но если он естъ, то обсолютно не мещает, т.к "спрос" естъ, да цена ок. Впринципе каждый Заводчик инвестирует минимум 250,- EUR ( про щенка!)толко за простую родословную + таха за кобеля+активирование помета. К этому Заводчик оплачивает Вет-Обследование + BAER + Chip + Прививки + "молится" чтоб щенок не заболел (т.к. Ветобслуживание ужасно дорогое, например "Кесарево" от 700,- до 1700,-EUR - смотря сколко щенят!) ну и + Питание щенят! Тоестъ пока до "продажи щенка" дойдет в каждого щенка инвестируется около 450,- - 550,-EUR. Про работу и т.д. и т.п. я уже не говорю... Ирина, ты же сама в 2008 из германии 2 шенков привозила и цена была по 900,- EUR pro шенка!!!