Перейти к публикации
Форум НКП "Далматин"

Sensation

Участники
  • Публикации

    50
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Sensation

  1. Alyona&dals, вы обсалютно правы ! Вот такая Полемика в Германии ... Никтож не заставляет заниматъся питомной работой или питомной работой этой рассы - не нравится занимаися другой рассой! Ну а если занимаешся - то несешъ риск и ответственностъ!!! Larisa
  2. Ирина, мы в гемании говорим о глухих - здоровые собаки с "ограничеными возможностями". что значит "надо дать собаке какой-то релаксант" - что это "релаксант"? Если это то, о чем я думаю ... то скажу следующее: 1. явные "отклонения" в Развитии: к примеру плохая ориентация с потерей равновесия встречаются ОООЧЕНь редко (порой "начинаются с 4-6 месяцев), поетому сперва делается: BAER-Test, щен весется в Ветклинику, наблюдается там 1 денъ, в который делают анализ крови и мочи (чтоб "изклучитъ", как ты говоришъ "релаксант"), т.е. доказатъ, что отклонение явно в мозгу. И толко тогда усыпляется. 2. За "самоволъе и обман" можно быстро "вылететъ" из клуба и даже из VDH. У меня естъ знакомая Заводчик, которая была "изключина" из всех 3х Дал.Клубов Германии и из VDH. Имедж у нее ужасный! Хотя питомное разведение(на сегодняшний денъ) делает отлично! У нее 9 Далматинов 4 племенных кобеля (из разных линий и стран!) - которых никто из нас "клубных Заводчиков" не имеет прово братъ на вязки - запрет на всех ее собак! 3. жалко .... мне жалко усыплятъ. В принципе, наити для 1-2 глухова щена (в течении 1 года) с VDH/FCI- радословной людей можно. Меня "убивает" Факт, что растет кол-во глухих дал. собак в приютах - это выходцы из так называемого "безконтролирного размножения" с собаками без родословных . Люди-Любители не несут, вернее не хотят нести ответственностъ за щенков - продан и досвиданъя! Конечно им не известно, что VDH запретил и обязал Ветврачей не усыплятъ глухих здоровых далматинов - под угрозой судебного дела, вплотъ до отнятия лицензии! T.е. врачи сами никто не будет усыплятъ - зачем ему проблемы! А глухие щены у "Любителей" в пометах то попадаются ... вот и продается глухой (как слышащий) - досвиданъе - в последствии попадает в приют ... Larisa
  3. Ирина, глухие - ведъ не болные (как ты пишешъ) - здоровые, просто "ограниченые". Но ты права - это все равно кошмар! Помимо спез. обучения Жестами (кот. у нас в хорошую копейку выходит), собакy надо кастрироватъ (230-300,-EUR)! Налог в среднем за 3 Собаки: 100,-ЕВРО за собаку. И не дай бог собака заболеет... Кстати, надо скоригироватъ: если глухой щен (после BAER-Test) показывает явные "отклонения" в Развитии: к примеру плохая ориентация с потерей равновесия - ну скажем "невписывается" в двери и натыкается на все вокруг, не может нормално перепрыгнутъ через каменъ и падая на спину не может быстро встатъ/развернутся на лапы - тогда Ветврачъ может усыпитъ глухова щена с такими признаками - и подтвердитъ писменно причины Дал.-Клубу.
  4. Ирина, 1. в германии нет "адекватных" сроков, толко целъ: наити "адекватных" новых хозяев собаке. Иногда такие щенки сидят год у Заводчика ... иногда меняют пару раз хозяев, порой "возвращаются" назад к Заводчику и порой остаются навсегда у него! Подходящих Людей искатъ оооченъ тяжело! При этом просто теряется "душевное" спокойствие, удоволъствие и порой желание заниматъся разведением - бывает и так трагически. 2. Ну, мое мнение - это не "на уровне слухов" ... она отдает Собак либо на совладение либо продает толко в норвегии (редко, если люди по 1-2 лет ждут, то продает в другие страны). Все ее "лудшие суки и кобели" в совладении! Похоже она просто "удерживает" свою Линию вокруг себя. Но ... ведъ это тоже не долго... Larisa
  5. Здравствуйте Ani, я в шоке ... слышу такое в первые. Но все таки мое Мнение о ситуации в Германии, может связаное с "этим высказыванием": 1. Спрос на "Лимончиков и Опелсинчиков" среди "Любителей" правда оченъ оченъ болшой (но может и толко потому, что их как раз в Германии оченъ оченъ мало) 2. Когда Хелли в этом году "убрала" лимонных щенят из своего помета - все в Германии, мягко выражаясъ были "в шоке". Германия оченъ гуманная страна, у нас даже глухих нелъся "убиратъ"!!! По моим Наблюдениям, Хелли не продает щенят в Германию, и "убирая Лимончиков", к сожелению, более ухудшила свой имедж в глазах многих Герм. Заводчиков. Всетаки она известна как уважающий себя и оченъ ответственный Заводчик с одним из ведущих питомников европы! Это ее конечно не интересует - как и всех осталных европейских питомников. Но может это тоже повлияло на образование какой то "организации" 3. Если даже такое "Объединение" в Германии естъ (скорей всего недолго было) , то конечно не официално, не в FCI/VDH и не в Клубах, а так " без Родословных" - наверное чтоб "заработатъ". вот нашла "сомнителный " Саит http://www.lemondalmatiner.com но он не работает, и еще пару страниц кот. просто заблокированны!!! У нас наблюдаются такие люди и их сомнителные желания по поводу разведения "бракованных" собак. В Германии за "порядком" следiт VDH. Если у вас естъ какаято конкретная информация - пожалуйста напишите - невероятно ... но интересно! Larisa
  6. http://luadalmatians.com/ http://www.dalmatianheritage.com/ http://www.dalmatianclubofcanada.ca/formsetc/backcross.pdf
  7. Ирина, я удивлена - а зачем ты начала эту тему " # > Разведение и генетика> Тесты - окрасы, глухота, дисплазия... обсуждение тестирования далматинов ", если твое мнение насчет HD всего лишъ- "Чтобы похвастаться? Ну, если для этого, то можно на каждом заборе писать, только надо ли? Здесь нет ничего сверхъестественного или героического". Если на саитах нет информатии тестов - значит их нет или они "не удачны". Разве ты не знаешъ, что я не имею права "скажем" твоего кобеля братъ без HD +BAER+ Зубы ... как бы я не хотела... или не могу купитъ твоего щенка?!!! Разве не обидно? Ни хочется болшего? Сколко времени понадобится, чтоб выдти на "европеиский" уровенъ размножения рассы Далматин???! Наверное, я закончу этот разговор такой же фразой как почти год насад у А. Земzовой на форуме: "По сути Дела - мне то Всё равно - я обсолютно "НЕЙТРАЛНОЕ ЛИЦО", ни с кем не конкурирую и это даже не моё дело!!! Это ваша "будущая" Проблема ... а я просто на Форуме ... могу писать ... могу и нет - тема интересная ... а мнений мало ... жалко! Моя Информация (а может и моё мнение) пойдёт добрым людям на ползу а может и нет ... но всё таки кто-то задумается ... о "профисионалном племеном разведении Далматинов", что достигнуто и чего не хватает - и это ЗДОРОВО!!!"
  8. Ну, извеняюсъ , о "европейских выставках" и о Лидеров - как раз не в "Тему". И кто вам сказал что "не лидируют"? Иногда лидируют, иногда нет - впинципе как и в лубой стране. Дело то в том, как-раз что нет никокой ВОЗМОЖНОСТИ приобрести щенка сажем от "лидирующей" собаки проживающей в "рускоговорящих" Регионах. И опятъ же насчет вашего "Может быть для успешного разведения не тесты являются залогом успеха?! " А зачем тогда "Разговоры" о "разведении и генетики", зачем тогда эта Тема " Тесты - окрасы, глухота, дисплазия.." - если она привоdит толко к .... "Может быть для успешного разведения не тесты являются залогом успеха?! " ... о какой ГЕНЕТИКИ, ДИСПЛАЗИИ и т.д. в разведении может идти речъ? Я тему не начинала!
  9. Ирина, Правилно ... но ОБ ЭТОМ ТО И РЕЧь ... когда-то и кто-то, хотъ КАК-ТО должен же "НАЧАТь"??!! Вот она и начала ... у нее и HD-Ресултаты у сук появилисъ - да не всех - это ПОНЯТНО- не "все" сразу - но главное НАЧАЛО! "Что такое один сделанный тест одной отдельно взятой собаке? - " Кобелъ племенной - берется на "размножение" - об этом и Разговор - начинатъ надо с питомных производителей!!! Помойму 2 щенят от этого Кобеля кстати покупает Финляндия!
  10. Не переворачивеите пожалуйста мои слова или не читайте "между строк" ... ТАКОГО "российские далматины, это просто сборище инвалидов по здоровью" я нигде не писала! Если вы едите на "выездную вязку" впинципе можно в этой стране стелатъ сразу BAER у даже HD - любой хосяен кобеля поможет и договорится с вет-врачём. Было бы желание.
  11. Ну что вы обижаетесъ - я пишу правду, и хотъ речъ не шла о германии, кто же вам сказал, что щенки из германии не продаются в другие страны? Кастати я не писала о "немецких щенках или собаках" а о собак "из германии". Я пишу ОБСТРАКТНО и обсуждаю "ПО ТЕМЕ"
  12. Насколко я понимаю, все ваши питомные собаки с Родословными-"Бумажками" были когда-то куплины!!!? Уже как 10 лет делаются одни и теже Тесты - ничего не прибавилосъ .... Просто ПАРАДОКС ! Все знают, что рассе Далматинер "присущи" Тесты и вся Европа (в меншей или болшей степени) их делает!!! Кто нибудъ знает сколко "на самом деле" однослышаших ПЛЕМЕННЫХ Собак исползуются в Евразии в разведении? Я понимаю, что щены "и так" (без тестов) хорошо продаются "на месте" ... но когда-то надо "на благо рассы" продвигатся вперед, выходитъ на европейский рынок - неужели не интересно продаватъ щенят в европу или кобелей в аренду, повышатъ Имедж Питомника ?!!! НЕТ ??? А зачем тогда "Разговоры" о "разведении и генетики", зачем тогда эта Тема " Тесты - окрасы, глухота, дисплазия.." - если она привоdит толко к .... (цитата Вера и Горди) "Если бы я стала покупать себе собаку то платила бы не за кучу бумажек а, за саму собаку! На мой взгляд всё пройденные тесты не сделают собаку лучше чем она есть" ... о какой ГЕНЕТИКИ, ДИСПЛАЗИИ и т.д. в разведении может идти речъ?
  13. 'Dimitar Stanchev' Вы обсолутно правы ... разведение рассы Далматинер одно из самых сложных из всех расс. Конечно с наиболшим браком, чем все осталные рассы... но это не значит , что разведение надо вести "спустя рукова" думая, что "все-равно" ничего нелзя исменитъ к лудшему! Смотретъ на питомную собаку толко "как она выглядит" и как "предки" выглядят!!! - Это я говорю НЕ о ВАС 'Dimitar Stanchev' и вас не косается, т.к. ваши собаки имеют все тесты ! Кстати если бы ваш "молодой кобель" имел HD + BAER-Статус, к нему бы наверняка поехали на вязки из германии (многим ближе в болгарию чем в норвегию), по краиней мере Запросы на кобелеи находящихся в россии и украине с HD+ BAER-Статус уже были. Вот и кобелъ А.Земzовой был показан в Братиславе - интерена будет реакция в европе - по крайней мере она BAER-Тестом почти всем в россии Заводчикам "утерла нос"... Конечно Тесты не уменъшат такого брака как врож. пятна, но благодаря Тестам можно уменшитъ Брак Лимонов, триколор. Улудшитъ здоровъе (к примеру HD-Статус) или по крайней мере ЗНАТь своих питомных собак и что от них ожидатъ.
  14. К сожелению я не нашла нигде (ни у тебя на саите ни на форуме) никакой информации о вязках или щенках от ABSOLUT VODKA BY MEDIOLANUM - вообще ничего !!! И о твоей повясанной Суке (или продаже щенят от него) тоже ничего не нашла - может ни там смотрю?! Ну чтож родилосъ то? Вот Статистику Даласса сразу нашла - ОК! Его отца хорошо знаю...
  15. Ирина, за 700,- EUR v германии продаются щенки толко с браком!!! Каждый желает помет без брака, но если он естъ, то обсолютно не мещает, т.к "спрос" естъ, да цена ок. Впринципе каждый Заводчик инвестирует минимум 250,- EUR ( про щенка!)толко за простую родословную + таха за кобеля+активирование помета. К этому Заводчик оплачивает Вет-Обследование + BAER + Chip + Прививки + "молится" чтоб щенок не заболел (т.к. Ветобслуживание ужасно дорогое, например "Кесарево" от 700,- до 1700,-EUR - смотря сколко щенят!) ну и + Питание щенят! Тоестъ пока до "продажи щенка" дойдет в каждого щенка инвестируется около 450,- - 550,-EUR. Про работу и т.д. и т.п. я уже не говорю... Ирина, ты же сама в 2008 из германии 2 шенков привозила и цена была по 900,- EUR pro шенка!!!
  16. Извените меня 700,- ни фига себе ... а за что? BAER-Теста нет (порой и у родителей нет, ни BAER, ни HD), без родоловной (толко щенячя) ...и еще и не привитые?!!! В германии можно щенка "комплет" (BAER + Export Pedigree+ Chip + рентген зубов + все прививки) + предки с известным статусом до min. 3 поколения BAER+HD + Зубы, за 1000,- EUR купитъ.
  17. Ирина, я с тобой не согласна... Статистика 100% . Столко пометов, с разными суками - не может бытъ просто везения. Болшой комплимент, что ведешь статистику своих кобелей. Если взятъ статистику Бруно (я не буду говоритъ о осталном Браке) по глухоте, ты пишешъ "А потом пошел косяком. Первый глухой щенок от него родился в 18 (!!!) помете. А потом глухие пошли косяками." Анализировала почему? И еще Вопрос: я видела, что недавно у тебя был ABSOLUT VODKA BY MEDIOLANUM в оренде ... а естъ какая нибудъ статистика от него пометов, ну хотябы фото щенят ... или он не вяzался совсем?
  18. В германии продаются щенки с браком на 20-30% дешевле, я тоже уже отдавала за 50% Суммы! Порой звонят Люди и спрашивают "а с пятном естъ? а с гол. гласами? нет? жалко..." Недавно в Интернете Обявление было "ищу желтого/рыжего далматинчика".
  19. Я удивлина.... Вообще-то каждый уважающий себя Владелиц питомника в Европе (на сегодняшний денъ) делает BAER-Tесты (если не всем, с браком и т.д), но всем щенкам кот. идут на "расмножение" и без дополнителной платы. За сколко же продают они своих щенят с BAER-Teстом? Даже в Естонии, Хорватии известные Заводчики делают всем щенкам BAER-Тест.
  20. Такого еще не слышала. Если я еду с глухим щенком в 7-8 Hеделъ на BAER-Тест (актировка у нас с 8 неделъ), я же знаю, что он глухой и BAER-Test покажет BAER -/- , это 100%. А наоборот - тем более не слышала! В основном проблема может бытъ толко при +/-, потому-что щен может на ухо простывший бытъ. Хотя Jilloc's & Timanka проверяют щенят на BAER, кот. идут на "разведение" - а ето где-то всеравно 70-80% Помета! Так делают впринципе все Европейские Заводчики. В германии тестируют всех (и с браком) щенят толко для статистики.
  21. Da, из того помета, где были лимонные щенки. Ну, Хелли (как известно) не продает ни сук ни кобелей в германию. Он был отдан в совладение и живет у Michael Lemon.
  22. Ой, Ирина, наверное я опятъ не правилно вырасиласъ... Еще раз: Никто не хочет иметъ глухих в помете - это понятно, оченъ тяжело находитъ им дом. щенки с врож. пятнами продаются "первыми" - поэтому нам "бар и бер" естъ они и сколко их... И как Ты говорила "Они действительно по статистике бывают реже глухими, чем стандартные щенки." - многие придерживаются этого мнения ... Впинципе хотела сказатъ, что щенков с браком легко продать! "А как это касается остальных щенков из помета???" - вот и возми пример опятъ же братъев "vom gramzower kloster" (с одного помета)... один явно евляется НАИМЕНьШИМ носителем гена глухоты ... другой, смотря по статистике повидимому наиболшем.
  23. Да, бывают случаи, кагда Ведврач при BAER-Тесте "не уверен" - т.е BAER +/+ или BAER +/-, тогда в описании щенка, дается срок на повторное иследование и Ветврач тоже в BAER-Tесте пишет об этом. Иногда одно ухо слышит при 90 детцебел, а должно при 80дет. Но мало кто делаер повторно BAER, т.е. щен продается как BAER+/- и все, а новым хозяевам - все равно. А заводчики не оставляют таких шенят себе, наверное не рискуют...
  24. Наконец, добралаsь до своей камеры, щас пару фоток SPOTNIK´S FIRST FARAO FOR ORMOND брошу, снимала в Dortmund 16.Октября.
  25. Здравствуйте, И вы обсолутно правы что Басу всех исвестных Европейских Питомников дали "крови" Perdita's, T-Cart, Timanka, Olbero - никто не спорит!!! Но мы говорили не о "основах Разведения", а о племеных собаках "НА СЕГОДНЕШНИЙ ДЕНь". Ну скажем для ясности 2008-2009 год. Смотрите в Посте 124 "Что касается Кобелей в Германии ... Пожалуйста имейте в виду- это мое мнение из моих наблюдений или факты из Клубных Книг или тех же Сайтов, где стоит "Статистика" Кобеля!" Как я уже писала это толко МОЕ Мнение, статистику беру либо на сайтах, либо в клубних книгах! Ну чтоб не видетъ, какой кобелъ имеет "спрос", когда статистика щенков+родители стоят на каждом клубном сайте, надо быть слепым. Кстати о статистике Кобелей vom Gramzower Kloster, там не внесен осталной Брак (Пятна, гол.глаза или там залом хвоста) - эта статистика толко о данных по BAER-Тесту. Т.е. в пометах конечно был еще брак - но он в принципе мало кого интересует у нас. Мы радуемся, когда Ченки с пятнами рождаются! Главное менше глухоты!
×
×
  • Создать...