Вера Сысоева

Соболезную... Держитесь! Что случилось?

Соболезную... Держитесь! Томас живёт в своих детях!

У меня далматины живут с ВЕО. Правда овчарка появилась когда далматины уже были и похоже она себя считает далматином

Наталья Вы не внимательно читаете то что я писала в этой теме! Я писала, что импульсы от мышц могут искажать результат как с минуса на плюс так и с плюса на минус. Я лично видела оба варианта. На видео да только один вариант.

Надежда всё, что вы перечислили в своём посте как раз и наблюдается, когда собаку тестируют без использования релаксантов. Я допускаю, что именно из-за этого и произошла ошибка со щенками из моего последнего помёта. Щенки тестировались уже в возрасте 2-х месяцев и весили они в этот момент в районе 10 кг. А теперь представьте себе это «родео» с маханиями лапами и попытками удрать. А когда я им переделала тест под релаксантом и щенки спали в момент теста, и никуда ничего не съезжало, то и результат теста оказался совсем другим. К Ирине у меня никаких претензий нет! Я просто сделала для себя лично выводы, как я буду в дальнейшем делать тест собакам и щенкам из моего питомника. Собака на видео не моя. Я лишь напросилась сделать видео. Видео делала именно из-за этой темы. Мне уже наглядно этот момент демонстрировали, но я хотела иметь видео.

В том то и дело, что собака одна и та же.

Да нет различия. Я приводила этот график в пример как вариант искажения результатов при сравнении аудиограммы под релаксантом и когда собака просыпается. В описанном мною случае можно смело задать вопрос - "Какой результат считать действительным? Тот который сделан под релаксантом, но это минус или тот когда собака уже просыпается и тогда результат плюс."

Спасибо за фото!

Женя я просто отношусь к релаксации спокойно ибо мой опыт БАЕР тестирования собак начался с Финляндии в январе 2010 (считай 5 лет назад) где никто и не спрашивает мнение владельца будет он вводить собаку в наркоз для тестирования или нет, там наркоз норма. Вот тест Коти (он входит в 10 первых собак рождённых в России которым был сделан БАЕР тест). Я всё таки склоняюсь к тому, что давать заключения по тестированию должен ветеринар или врач имеющий знания и опыт в оценке энцефалограмм.

Тогда у кого какие предположения почему аудиограмма под наркозом и без него разная? Я лично могу предположить только один вариант, что когда собака без релаксанта к результату теста примешивается миограмма. У меня просто нет других вариантов... Кто не верит пусть попробует проверить Для проверки лучше брать собаку или с хорошим слухом или ту которая глухая на одно ухо. Ибо если результат пограничный будет хуже видно разницу. Вообще тема крайне интересная!!!

По моему разницу и так видно. В реальности у собаки минус, а когда она начала просыпаться миограмма превратила минус в хороший качественный плюс. Хотя предугадать получится из минуса - плюс или наоборот невозможно.

Опыт проводили. Сначала снимали аудиограмму у собаки под наркозом, а потом повторили когда собака стала просыпаться. От результата я сама в шоке... Честно не ожидала! Вот результат под наркозом: А тут собака из наркоза выходит.

Как показывает практика можно

На твоём графике левое ухо минус, так?

Я больше смотрю на то насколько острые пики на графике и на их положение относительно изолинии.

Женя он заходит в инет 2 - 4 раза в день. Как будет время ответит.

Женя первый график чей?

На обоих представленных графиках неправильно поставлена изолиния.

Я видела этот симулятор. Он у нас в Питерской клинике есть

Наталья вы понимаете я не техник, мне то как раз ближе медицина, хотя медицинского образования у меня и нет. У меня мама врач и медицинская литература всегда была моим любимым чтением Поэтому как раз на разрешение я и не обратила внимание... Но я зато разобралась по какому принципу работает баерком. Баерком записывает электрические импульсы мозга получаемые в ответ на звуковую стимуляцию, но дело в том, что электрические импульсы есть так же и у мышц. Запись электрических сигналов мышц полученных в результате регистрации мышечных сокращений называется миограммой. И уметь отличить что именно видит перед собой специалист: аудиограмму, или миограмму, или смесь этих сигналов без специализации в этой области невозможно... Я лично этого сделать не могу и скрывать этого не буду. Я считаю что ошибка в результатах зачастую связана именно с этим. Я часто вижу на ФБ фото с БАЕР тестирования щенков и на ВСЕХ этих фотографиях щенки находятся под наркозом! У меня тоже есть такие фотографии так как я раньше возила своих собак на БАЕР тест в Финляндию.

Татьяна иные бы просто вставили бы в графики что получилось и выдали бы заключение и на все претензии заявляли бы у нас всё сделано профессионально!

Женя, а ты считаешь, что вот такое заключение профессионально? Вот представь ты приходишь в обувной магазин там же есть разные размеры одних и тех же туфель. Тебе нужен скажем размер 38, а тебе дают одну туфлю 36 размера, а другую 40 и говорят: "Они же одинаковые! Вот видите обе чёрные, обе с бантиком и у обоих стразы на бантиках и т.д." Тоже самое и сравнение графиков слуха на заключении. Если разрешение (размер) разный то сравнивать просто нельзя! Такое заключение уже пахнет обманом...

На данный момент времени меня лично ВСЁ устраивает! Я этот факт отношу только к плюсу клиники!!! Браво!!! Признать свои ошибки и бесплатно переделать это дорогого стоит!!!