Рейтинги

[Анна Земцова]

Я например, порой вижу, да и слепой увидит, что конкурент не очень... и что? это мое мнение и оно может не совпасть  с мнением судьи или просто не должно совпасть. Очень средненькая собачка может с триумфом выиграть у очень крутой.

←

конечно, всяко бывает, но потому сильную собаку ты называешь сильной, а слабую слабой, что у одной эти победы закономерны, у другой случайны.

[Bakkara]

конечно, всяко бывает, но потому сильную собаку ты называешь сильной, а слабую слабой, что у одной эти победы закономерны, у другой случайны.

←

Известное изречение.

Аня! Сильная собака - понятие относительное. Она выиграет у более слабых и продует более сильным. Или с того момента она станет относиться к слабым?

А как быть с везением? Ну везет собаке и все тут! И вообще, как определить и кто скажет о своей собаке , что она слабая? И что полученные результаты - случайность? Понятно, что честный заводчик все сам видит в своей собаке, но так же как мать, будет защищать свое дитя, если кто-то станет хаять его детище. Мнение о качестве собаки - понятие очень субъективное, один ценит в собаке одно, другой- иное. Но к рейтингу это точно не привязать.

[Анна Земцова]

Сильная собака - понятие относительное. ...

...Но к рейтингу это точно не привязать.

←

немного не согласна. классная собака - она всегда классная, даже если ей не везет на выставках. Честно говоря, мое мнение о собаке не зависит от титулов. Да не суть

Не пойму о чем мы спорим.

Началось с того, что меня спросили, что я вкладываю в понятие "массовка ".

Вот съездил на выставку, выиграл - "уф, повезло, конкуренция была сильная". Другой раз скатался, выиграл - "а, легко досталось, конкуренция слабая была, массовка". Вот что для меня это такое.

А рейтинг он конечно должен автоматически учитывать конкуренцию, слабую или сильную, любую. С этим я полностью согласна

[Гость Guest]

Kate, спасибо за фотографии! 

Кстати, вы не могли бы позвонить вашей заводчице Ирине Жуковой и напомнить ей про РЕЙТИНГИ? Скажите, что это нужно СРОЧНО!

←

Ирина , а что их надо раньше 20 января здать!!??

[Kate]

Kate, спасибо за фотографии! 

Кстати, вы не могли бы позвонить вашей заводчице Ирине Жуковой и напомнить ей про РЕЙТИНГИ? Скажите, что это нужно СРОЧНО!

←

Она помнит !! Нам она сказала что ей надо их отправить до 20 января!!!

[Алина]

Ирина , а что их надо раньше 20 января здать!!??

←

Извините , опять имя забыла вписать !!! Это Алина была!

[Ирина Петракова]

Извините , опять имя забыла вписать !!! Это Алина была!

←

До 20-го, но лучше, если все пришлют не в последний день, а пораньше

Все-таки рейтинги еще нужно пересчитывать... А сейчас как раз праздники, все отдыхают, можно под конец каникул и о рейтингах подумать...

[Алина]

До 20-го, но лучше, если все пришлют не в последний день, а пораньше 

Все-таки рейтинги еще нужно пересчитывать... А сейчас как раз праздники, все отдыхают, можно под конец каникул и о рейтингах подумать... 

←

Мы во вторник в клуб к Ирине Жуковой собираемся , так что во вторник и сдадим все свои рейтинги!!!

[ekaterina]

Мы  во вторник в клуб к Ирине Жуковой собираемся , так что  во вторник и сдадим все свои рейтинги!!!

←

Рейтинги можно выслать и мне на E-mail: ekaterina_l@r66.ru

У меня половина фото Жар-Прицы в черном цвете. Если можно, отправте его мне по почте.

[Ani]

Я вот читаю вас , читаю и всё напрашивается вопрос:" Рейтинги - это что ? " Не в смысле того, что я не знаю, а в смысле того, что вы вкладываете в этот результат? Я говорю не про Европу, а про Россию...

[Ирина Петракова]

Я вот читаю вас , читаю и всё напрашивается вопрос:" Рейтинги - это что ? " Не в смысле того, что я не знаю, а в смысле того, что вы вкладываете в этот результат? Я говорю не про Европу, а про Россию...

←

Ты с подковыркой что ли спрашиваешь?

Ну как что? Выставочные успехи собак, выраженные в баллах и сведенные в общую таблицу. Я должна сказать, что интерес к рейтингам большой, иначе в них не принимали бы ежегодно участие по 150 и больше российских собак. Конечно, место в рейтинге не является некой абсолютной истиной, но в принципе они демонстрируют успехи отдельной собаки, или питомника, или кобеля как производителя.

У нас те, кто занимают первые места в рейтинге, обычно потом хвалятся этим в рекламе и вообще сильно радуются...

[Ani]

Всё правильно. Рейтинги я не могу подобрать слово по-русски ( по укр. "заохочують") , ну скажем " стимулируют или приобщают" хозяев больше посещать выставки. Каждый хочет стать первым и ваще- своеобразная азартная игра для нас. Вот я, перечитав ваш разговор со стороны, могу сказать, что согласна с набавлением баллов за конкуренцию, но не согласна, что нужно выделять , например, " виннеры " и т.д. Ведь в России есть достойные собаки, но не у всех есть возможность ездить по всему миру. Таким образом, если выделять такие выставки и кол-во баллов за них увеличить( а не считать как простo CACIB) на верхушке рейтингов всегда будут "люди с достатком" ( не хочу никого обидеть!) Получается, что человек, который имеет достойную собу, но не может ездить за границу, а ходит только по российским САС!Вам и монопородкам будет всегда "телепаться" внизу. Значит, азарт и желание с каждым годом будет всё ниже и ниже...

Это просто то, что я думаю( извините, что влажу ) У нас на Украине пока( за малым кол-вом собак, "ходящих по выставкам и ваще" ) конкуренции в рейтингах нэт практически. В прошлом году топ был Оскар , н его достижения состояли из одних САСек( как ранг выставок, так и оценки ) в этом, думаю Эрвин ( у него Сасек не было, но было много САС!Вов) - эт я к тому, что мы к Вашим российским рейтингам отношения не имеем и мой взгляд со стороны безбристрастен. ИМХО

[Ирина Петракова]

Всё правильно.    Рейтинги  я не могу подобрать слово по-русски ( по укр. "заохочують") , ну скажем " стимулируют или приобщают" хозяев больше посещать выставки.

Да, именно в этом их цель и состоит. Я знаю владельцев, которые посещают выставки, выставляя собаку в чемпионах именно по причине заинтересованности в рейтингах. И мне кажется, что это хорошо. Чем чаще далматины ходят на выставки(особенно хорошие), участвуют в бестах, тем для породы больше пользы.

Ведь в России есть достойные собаки, но не у всех есть возможность ездить по всему миру. Таким образом, если выделять такие выставки и кол-во баллов за них увеличить( а не считать как простo CACIB) на верхушке рейтингов всегда будут "люди с достатком" ( не хочу никого обидеть!)

Не обязательно. Простой пример. У меня Бруня в этом году набрал больше 1000 баллов, но обошлось это сравнительно дешево. Дальше Белоруссии он никуда не ездил. У нас и своих выставок хватает - CACIBов, монопородок, на которых можно заработать много баллов. Сегодня CACIB в Нижнем Новгороде или в Болгарии у нас в рейтинге стоит одинаково. А поездка наверное раз в 20 по стоимости различается...

В прошлом году топ был Оскар , н его достижения состояли из одних САСек( как ранг выставок, так и оценки ) в этом, думаю Эрвин ( у него Сасек не было, но было много САС!Вов) - эт я к тому, что мы к Вашим российским рейтингам отношения не имеем и мой взгляд со стороны безбристрастен. ИМХО

←

А вот посчитай, ради интереса, по нашей таблице свои выставочные результаты, а?

[Анна Земцова]

могу сказать, что согласна с набавлением баллов за конкуренцию, но не согласна, что нужно выделять , например, " виннеры " и т.д. Ведь в России есть достойные собаки, но не у всех есть возможность ездить по всему миру.

←

Ань, ты стопудово права полностью согласна. Выделять стоит только многочисленные CACIBы, независимо от страны проведения - т.е. как и говорилось, учитывать конкуренцию.

В России достойных собак много, но у нас две беды - немеряные расстояния и невысокий средний уровень жизни (по сравнению с Европой)

Но рейтинги иногда тоже восстанавливают справедливость, поясню:

Катя номинально у меня всего лишь ЧРоссии и Украины, ну и Клуба пару раз. А выигрывала она сколько и призовые места занимала - не сосчитать. Просто я не занималась с ней собиранием чемпионств разных стран, покоряла родные просторы. А в рейтингах все ее победы отражены - два года подряд лидер среди сук То же и с Морисом

[Ani]

Ир , так я и имею в виду ваше предложение ( не твоё лично) Виннеры ( типа в Финляндии и др.) учитывать как повышенное кол-во баллов. Ведь, когда в Европе , например, считают рейтинги- им пофигу, за границей этот САС!В или дома, учитывается оценка, титул и пр., тогда почему страну нужно учитывать в рейтингах в России ? И это абсолютно мнение хозяина собаки, куда ехать- есть возможность, можно хоть каждую неделю в Европу ездить, а нет - придётся по своим САС!Вам оценки собирать.

Единственное что, я думаю, что система подсчёта в Эстонии ( а именно - ограниченное кол-во выставок, по кот. подаются результаты) - это более правильно, чем все... Можно ведь выиграть 5-6 крупных выставок, а можно каждые выходные настойчиво ездить-ездить... И победа на крупных выставках будет более объективным результатом, чем целый год катания по всем подряд...

Но рейтинги иногда тоже восстанавливают справедливость

Ань, Так я и не против рейтингов , я наоборот "за"- ведь выставки популяризируют породу и т.д. и что, как не рейтинги больше заинтересуют владельцев

[Ani]

И победа на крупных выставках будет более объективным результатом,

хотя, с другой стороны, опять-таки , с точки зрения общей - это субъективное мнение ... эксперта...

[Ani]

А вот посчитай, ради интереса, по нашей таблице свои выставочные результаты, а?

Ок, шли таблицу У меня нет вашей таблицы, но мне кажется, что Светлана Куприкова кажись у Наташи Мамаевой много лет назад брала таблицы расчётов , или у тебя , нет ?

[Анна Земцова]

Единственное что, я думаю, что система подсчёта в Эстонии ( а именно - ограниченное кол-во выставок, по кот. подаются результаты) - это более правильно, чем все... Можно ведь выиграть 5-6 крупных выставок, а можно каждые выходные настойчиво ездить-ездить....

←

Эт точно, уже были прецеденты Но тут все завязано на Абсолютном рейтинге, чтобы сильно не менять схему

хотя, с другой стороны, опять-таки , с точки зрения общей - это субъективное мнение ...  эксперта... 

←

Анют, не впадай в меланхолию и философию

[Ani]

Но тут все завязано на Абсолютном рейтинге, чтобы сильно не менять схему

Ага, точно Св. Куприкова брала таблицы в России Ань, вот скажи, зачем нужен абсолютный рейтинг ? вот зачем ? Даже в рекламе обычно пишут "топ-далматин ... года" , но НИКТО И НИКОГДА не пишет " ... номер в Абсолютном рейтинге далматинов" Не знаю как у Вас, но в нашей встречаются такие собаки, кот. уже давно не выставляются, тогда какой смысл их "отсвечивать " в рейтинге ? Как уже сказала Юля, "свой вклад в породу они уже сделали" .

[Анна Земцова]

Ань, вот скажи, зачем нужен абсолютный рейтинг ? вот зачем ? Даже в рекламе обычно пишут "топ-далматин ... года" , но НИКТО И НИКОГДА не пишет " ... номер в Абсолютном рейтинге далматинов" Не знаю как у Вас, но в нашей встречаются такие собаки, кот. уже давно не выставляются, тогда какой смысл их "отсвечивать " в рейтинге ? Как уже сказала Юля, "свой вклад в породу они уже сделали" .

←

Не знаю, Ань. Ну, наверное, хозяевам выставочных звезд прошлых лет приятно видеть там своих собак и сравнивать с молодыми Вот Жессика сколько лет в лидерах

Наверное, раз уж пошли такие разговоры, со временем он уйдет в прошлое. Тогда годовой рейтинг сможет стать более мобильным, своевременно реагировать на новшества в породе и на изменения правил присвоения титулов

[Ирина Петракова]

Ок, шли таблицу    У меня нет вашей таблицы, но мне кажется, что Светлана Куприкова кажись у Наташи Мамаевой много лет назад брала таблицы расчётов , или у тебя , нет ?

←

Мы таблицу немного меняли. Будет проще знаешь как?

Напиши мне результаты за год конспективно, например

- САС, CACIB

- CАС, ЛПП

- CAC, r.CACIB

ну и так далее по всем выставкам. Я тебе в минуту посчитаю, а то ты сама возиться долго будешь, там навык нужен, а я все цифры наизусть помню

(можешь в личку, а можешь здеся похвастаться )

[Ирина Петракова]

зачем нужен абсолютный рейтинг ? вот зачем ? Даже в рекламе обычно пишут "топ-далматин ... года" , но НИКТО И НИКОГДА не пишет " ... номер в Абсолютном рейтинге далматинов"

Нет, почему? Про Жессику пишут Логика создания абсолютного рейтинга была такая: собака редко выставляется несколько лет подряд с большой интенсивностью. В этом году объехал 10 CACIBов, а на следующий год - только 2.

Но страна должна знать своих героев! Вот потому и абсолютный рейтинг, чтобы показывать, что собака способна стабильно показывать высокие результаты. Стать лидером абсолютного рейтинга можно только по прошествии нескольких лет.

И еще он дает понять, что в сущности, собака, которая неплохо смотрится в годовом рейтинге, на самом деле не является такой уж "крутой", ее место где-то в конце первой сотни, если сравнивать ее с другими собаками

Когда собака умирает, то она выбывает из абсолютного рейтинга, если не занимает позицию в первой десятке. А оставляем в топ-десятке для примера: пусть люди знают, чего добилась в жизни та собака...

[Ani]

Но страна должна знать своих героев! Вот потому и абсолютный рейтинг, чтобы показывать, что собака способна стабильно показывать высокие результаты

Ир, но таким же образом страна знает своих героев и по обычным годовым рейтингам , ведь обычно на сайте не висит просто рейтинг за 2005 год.

Рейтинги делятся по годам - рейтинг за 2003 год, 2004 год и т.д.

Когда собака умирает, то она выбывает из абсолютного рейтинга, если не занимает позицию в первой десятке. А оставляем в топ-десятке для примера: пусть люди знают, чего добилась в жизни та собака...

но она 100% будет спускаться всё ниже и ниже, ведь молодые наступают и наступают .

Как по мне , уж лучше мне видеть свою собаку топ-собакой 2003 и 2004 и т.д., чем 115 в Абсолютном рейтинге

[Ani]

Я тебе в минуту посчитаю, а то ты сама возиться долго будешь, там навык нужен, а я все цифры наизусть помню

Ир , я на почту отправила , но очень интересно было бы опыт, так сказать перенять Интяресно же, а вдруг придётся этим заниматься ?

[Ирина Петракова]

Ир, но таким же образом страна знает своих героев и по обычным годовым рейтингам  , ведь обычно на сайте не висит просто рейтинг за 2005 год. 

Рейтинги делятся по годам - рейтинг за 2003 год, 2004 год и т.д.

Ну, мы же не перепечатываем из года в год старые годовые рейтинги и не у всех есть возможность с ними ознакомиться, а абсолютный - вот он, пожалуйста...

но она 100% будет спускаться всё ниже и ниже, ведь молодые наступают и наступают .

Само собой!

Как по мне , уж лучше мне видеть свою собаку топ-собакой 2003 и 2004 и т.д., чем 115 в Абсолютном рейтинге 

←

Одно другому не мешает!

Потом, у нас ведь еще есть абсолютный рейтинг питомников и производителей. Некий питомник, ну, скажем, Флинквильд, мало заработал баллов в 2005 году, но заслуги его таковы, то даже если 2-3 года она будут набирать немного баллов, все равно останутся на одной из верхних строчек абсолютного рейтинга...