Вяжут суку плем брак в Омске...

[Надежда Мельникова]

Давно наблюдаю за этой ситуацией...

Не думаю, что правильным было бы "штрафовать помет", уже проданный.

Щенки ничем не "виноваты". Да и их теперешние владельцы-тоже.

Достаточно того, что эта тема поднята и широко обсуждаема и осуждаема. Владелец суки извещен о позиции профессионалов (если он не знал о пороке своей собаки).

Наверное было бы более корректным в этой ситуации известить клуб, оформивший этот помет, о данном прецеденте.

Правильно ли что сука вязалась на общих (через клуб) основаниях?- Думаю, что неправильно. Но щенки уже рождены и проданы с документами.

Чего практически стоит ожидать в дальнейшем?-Рождения от детей этой суки гораздо бОльшего количества щенков с голубыми глазами, чем в среднем по статистике.

Принес ли этот помет породе вред вообще?-Не думаю. Порода многочисленна. Есть из чего выбрать. Профессионалы вряд ли будут заинтересованы в получении потомства от этой линии в интересах их питомников.

Кто будет в дальнейшем отвечать за это потомство и последующие генерации от него?- Сам заводчик.-Ведь его фамилия стоит в графе "заводчик".

Нужно ли запрещать и жестко контролировать подобные вязки (или вязки собак без документов)? -Разойдусь с общей линией, поскольку я демократ в этом отношении. Каждый должен отвечать за то, что делает. Чем больше запретов, тем больше соблазнов нарушить правила...И, по большому счету, "Все пути идут в Рим". Ну купят люди щеночка без документов или от подобной вязки, потом захотят собаку получше-все равно пойдут к профессионалам

[Марина Шатова]

Согласна. Только не уверена, что обязательно пойдут к профессионалам. Бывает, что просто начинают РАЗМНОЖАТЬ, без документов. У нас в Перми некоторые такие "династии" живут и "процветают" уже довольно долго. Под процветанием я имею ввиду, конечно, не качество поголовья, а КОЛИЧЕСТВО щенков и прибыли от их продажи. Для размноженца это главное. То, что поголовье кривое, косое, голубоглазое, горбатое, страшное - едунда. Ужас в том, что такие собаки чаще всего инвалиды по здоровью и психике. И продаются под названием "далматины без документов".

[ekaterina]

Екатерина.

Я сейчас зашёл на сайт в вашем городе и посмотрел помёты.

Одна собака мне понравилась, но у неё в каждом помёте голубоглазые и глухие. И после одного раза её продолжали вязать. И дальше наверное будут. Так что не надо про разведение.

Евгений, я за все вязки города Екатеринбурга не отвечаю. У меня есть свой питомник, свои производительницы. За них я могу ответить вам, и любому другому задавшему вопрос.

Глухота, голубоглазие, врожденные пятна - из породы далматин не выбить никогда, особенность генетики. Количесво брака в целом не говорит о качестве и породности суки-производительницы, всякое бывает.

Моя Кейси во втором помете родила 8 щенков, 5 из них - голубоглазые. Далее её стандартная дочь была повязана дважды с одним и тем же кобелем. Ни одного глухого, ни одного голубоглазого щенка. Посмотрим, что родит внучка Кейси по этой линиии...

[Марина Шатова]

Катя, тебя никто не просит отвечать за все вязки Екатеринбурга. Просто странно, что ты напала именно на омский помёт, совершенно как-бы не замечая точно такого явления у себя под носом.

[Надежда Мельникова]

Согласна. Только не уверена, что обязательно пойдут к профессионалам. Бывает, что просто начинают РАЗМНОЖАТЬ, без документов. У нас в Перми некоторые такие "династии" живут и "процветают" уже довольно долго. Под процветанием я имею ввиду, конечно, не качество поголовья, а КОЛИЧЕСТВО щенков и прибыли от их продажи. Для размноженца это главное. То, что поголовье кривое, косое, голубоглазое, горбатое, страшное - едунда. Ужас в том, что такие собаки чаще всего инвалиды по здоровью и психике. И продаются под названием "далматины без документов".

Марина, есть хорошая поговорка(принцип №1): Каждый человек достоин той собаки, которую он выбрал.

Вот выбрал он "горбатую", вот и будет сам же с ней и "горбатиться" всю собачью жизнь. Он же совета не спрашивал. А рано или поздно увидит нормального далматина-задумается, и еще и дальше расскажет, как "влип".

Размножают не только в нашей породе. И не только в наших странах. Это вселенский бич.

Помочь бедным щенкам ты не можешь. Запретить "самоделкиным" вязаться-нет законодательной базы. Остается только руководствоваться принципом №2: Не можешь "убить" врага,-научись жить с ним параллельно.

Плюс самим нам нужно всеми силами стремиться любыми цивилизованными способами изолировать сук с дисквалифицирующими пороками от племенной деятельности: проводить работу с владельцами, стерилизовать и, в конце-концов, делать искусственный отбор при рождении.

[Надежда Мельникова]

Одна собака мне понравилась, но у неё в каждом помёте голубоглазые и глухие. И после одного раза её продолжали вязать. И дальше наверное будут.

Евгений, такова генетика-никогда не угадаешь, что родится в следующем помете.

Мало того-в каждой породе есть плембрак, не только в далматинах.

Если у суки рождается плембрак-это не значит, что она должна быть исключена из разведения.

Тем более-голубые глаза, глухота и врожденные пятна никак не мешают щенку нормально расти и вести активный образ жизни.

[Evгений]

Глухота, голубоглазие, врожденные пятна - из породы далматин не выбить никогда, особенность генетики.

Екатерина, вопрос не именно к вам.

А кто нибудь пытался действительно выбить голубоглазие. Там должен идти очень жёсткий отбор и я думаю даже питомники не пойдут на такое. Вот родила сука голубоглазого и по идее не должна вязаться эта пара. Потому что несут в себе этот ген и щенки из этого помёта тоже. Где то читал что в Японии при разведении акит, если щенок проявлял агресию, то уничтожели весь помет. Уничтожать конечно не надо. У людей есть генетическое отклонение которое не передается от отца к сыну, а передаётся дочери, которая сама этим не страдает, а передаёт дефект сыну, это я к тому что может вылазить и через поколение. Это моя теория. Омску даже до уровня разведения питомников далеко. У нас люди в большей степени ищут что подешевле. А привозить хороших собак для разведения будут еденици. И не факт что даже привезенная будет хорошей. Единственное что сможет дать щенкам это что мама или папа иностранци.

[Кочнева Ксения]

Екатерина, вопрос не именно к вам.

А кто нибудь пытался действительно выбить голубоглазие. Там должен идти очень жёсткий отбор и я думаю даже питомники не пойдут на такое. Вот родила сука голубоглазого и по идее не должна вязаться эта пара. Потому что несут в себе этот ген и щенки из этого помёта тоже. Где то читал что в Японии при разведении акит, если щенок проявлял агресию, то уничтожели весь помет. Уничтожать конечно не надо. У людей есть генетическое отклонение которое не передается от отца к сыну, а передаётся дочери, которая сама этим не страдает, а передаёт дефект сыну, это я к тому что может вылазить и через поколение. Это моя теория. Омску даже до уровня разведения питомников далеко. У нас люди в большей степени ищут что подешевле. А привозить хороших собак для разведения будут еденици. И не факт что даже привезенная будет хорошей. Единственное что сможет дать щенкам это что мама или папа иностранци.

Если таким способом выбивать голубоглазие, то собак породы "далматин" не останется вообще

[Надежда Мельникова]

Екатерина, вопрос не именно к вам.

А кто нибудь пытался действительно выбить голубоглазие. Там должен идти очень жёсткий отбор и я думаю даже питомники не пойдут на такое. Вот родила сука голубоглазого и по идее не должна вязаться эта пара. Потому что несут в себе этот ген и щенки из этого помёта тоже. Где то читал что в Японии при разведении акит, если щенок проявлял агресию, то уничтожели весь помет. Уничтожать конечно не надо. У людей есть генетическое отклонение которое не передается от отца к сыну, а передаётся дочери, которая сама этим не страдает, а передаёт дефект сыну, это я к тому что может вылазить и через поколение. Это моя теория. Омску даже до уровня разведения питомников далеко. У нас люди в большей степени ищут что подешевле. А привозить хороших собак для разведения будут еденици. И не факт что даже привезенная будет хорошей. Единственное что сможет дать щенкам это что мама или папа иностранци.

Евгений, рождение щенков с голубыми глазами характерно не только в породе далматин, а и во множестве других. Но в одних породах голубые глаза-дисквалифицирующий недостаток, в других-нет.

Заводчики во всех породах по большому счету стремятся к одной цели: произвести на свет щенков, красивых экстерьерно и здоровых ментально и физиологически. Голубые глаза-не болезнь. Это-"неприятнось". Потому что определяются не раньше 2.5-3-х недель, а у бело-коричневых щенков и чуть позже.

"Неприятность" заключается в том, что, например, суку свозили на выездную вязку, получили помет из , например, 9-ти щенков, а голубоглазых оказалась чуть не половина и того более. И "дорогих сердцу" в прямом и переносном смысле детей оказалось мало. Если бы все 9 оказались стандартными-заводчику легче выбрать "самого-самого"-шире выбор.А еще и могут оказаться в помете и врожденные пятна....

Теоретически далматина, (как и собаки другой породы), никогда не давшей и не дававшей бы в перспективе нестандартных щенков, не существует. И да- теоретически же, можно путем селекции получить такую СУПЕР-СОБАКУ.

Но, как показывает мировая практика, этот процесс слишком долгий и нецелесообразный в любой породе. Поскольку в погоне за одним качеством потеряется масса гораздо более нужных других.

Поэтому заводчикам приходится балансировать.

И иностранные собаки-они такие же, как и наши родные русские-"все мы из одного гнезда"....Привоз иностранной собаки-не панацея.

[Никольская Елена]

"Выбить" голубоглазие у далматина можно лишь одним способом - начать заниматься разведением другой породы, ротвейлерами, например. Тогда в ВАШЕЙ породе не будет голубоглазия. А у далматинов будет. Это связано крепко с геном белого окраса. И нам от этого никуда не деться. Именно поэтому даже от "чистых" по глазам родителей совершенно спокойно может родиться голубоглазый щенок (и не один), и это не будет катастрофой! Такова наша порода.

[ekaterina]

Екатерина, вопрос не именно к вам.

А кто нибудь пытался действительно выбить голубоглазие. Там должен идти очень жёсткий отбор и я думаю даже питомники не пойдут на такое. Вот родила сука голубоглазого и по идее не должна вязаться эта пара. Потому что несут в себе этот ген и щенки из этого помёта тоже.

На сколько я помню цвет глаз у далматинов: это действие полигенов. Как правильно Лена написала - голубоглазие связано с белым окрасом, не просто связано - сцеплено. Накапливаются полигенны - есть голубоглазие, недостаточно - нет. Вязали 2 голубоглазых собак, и не все щенки в помете было голубоглазые (или вобще их не было, сейчас уже не помню подрослоности статьи). Это говорит о том, что голубой глаз - это не рецессивный ген

В США пытались убрать глухоту - подмешивая сеттеров в первом поколении, а дальше использую собак только далматинов. Но это проходило на уровне эксперимента. На просторах инета есть ролик по этому поводу. Вряд ли кто-то эз заводчиков на данном этапе пойдет на такое, процент глухоты в целом мал.