Популярное сообщение Ирина Петракова Опубликовано: 27 мая 2013 Автор Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 мая 2013 Напишу сразу дальше Например, могу предложить свою кандидатуру Я лично готова ездить с прибором в другие города, по предварительной договоренности. Оплачивать потребуется собственно только дорогу ну и покормить. Но это должен быть максимально быстрый вариант: поезд туда-сюда без ночевки, либо самолет. Потому что ребенка я надолго оставить не могу, максимум на сутки. Себя предлагаю в качестве примера, поймите правильно, я на эту почетную должность не рвусь Я просто считаю, что денег этот человек за работу получать не должен, а должен ездить "за идею". Если еще кто-то найдется желающий - будет отлично . Это должен быть человек все нам известный, чтобы прибор не "заиграл" и достаточно адекватный, чтобы не пришлось менять его на кого-то другого через несколько месяцев... 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ирина Петракова Опубликовано: 27 мая 2013 Автор Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 мая 2013 Напишу еще сразу дальше, а то забуду Я думаю, что опять же, при третьем варианте, нужно оставлять стоимость тестирования такой же, как в Москве, а стоимость дороги вычитать из общей получаемой на выездном тестировании суммы. Она же в любом случае будет привышать стоимость дороги. По крайней мере, мероприятие не должно быть в убыток. Например, в городе Уфе надо протестировать 10 собак, из них 5 щенков по 1000 и 5 взрослых. Прибыль 12500. Пусть, билет туда-обратно стоит 10.000. Останется с мероприятия 2500 - ну и слава богу! Прибор и так будет окупаться, можно периодически позволить себе съездить куда-то и в нулевую прибыль, главное, чтобы само по себе движение по тестированию набирало обороты. Ведь изначально коммерческой цели мы не преследуем... Ну как-то так 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 27 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 мая 2013 Ира, лучшего варианта и предположить невозможно!! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хэппи Сембо Опубликовано: 27 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 мая 2013 Ир, мне все твои предложения нравятся. Поддержу любое Вопрос с третьим вариантом - наркоз. Ты (как пример) спокойно возьмешься наркозить собак? Или обязательным условием будет отсутствие релаксанта в принципе? На наших щенках мы убедились, что даже малышей можно тестировать без релаксанта спокойно. Ну, может быть, с более буйными придется возиться дольше. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 27 мая 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 мая 2013 Ир, мне все твои предложения нравятся. Поддержу любое Вопрос с третьим вариантом - наркоз. Ты (как пример) спокойно возьмешься наркозить собак? Или обязательным условием будет отсутствие релаксанта в принципе? На наших щенках мы убедились, что даже малышей можно тестировать без релаксанта спокойно. Ну, может быть, с более буйными придется возиться дольше. Во-первых, можно не наркозить совсем. Во-вторых, Ирина Владимировна в Красково опробовала какую-то гомеопатию, работает отлично. В третьих, на крайний случай можно иметь что-то для наркоза. Вопрос - где брать... Но наверное его можно решить при желании. Моим щенкам в последний раз кололи по 1\4 дозы на их вес, они засыпали на 5 минут буквально. В общем, эти вопросы можно решать по мере их поступления. А сейчас я бы сосредоточилась на решении принципиального - как жить дальше )) 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хэппи Сембо Опубликовано: 27 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 мая 2013 Давайте устроим опрос, а потом президиумом примем решение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 27 мая 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 мая 2013 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Жаркий Океан Опубликовано: 27 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 мая 2013 А если будет делать тест не ветврач и делать заключение, то какую ценность будут иметь эти тесты? Будут ли их признавать другие страны? Ведь всё чаще щенков из России покупают за границу для выставок и разведения. Будут ли их устраивать какая-то неизвестная подпись и печать частника-энтузиаста? Ведь всё таки должна быть какая-то юридическая ценность этих тестов или нет? Ветеринарная клиника хоть какую-то ответственность несёт за результат тестов, так как официально зарегистрировано и т.д. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 27 мая 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 мая 2013 А если будет делать тест не ветврач и делать заключение, то какую ценность будут иметь эти тесты? Будут ли их признавать другие страны? Ведь всё чаще щенков из России покупают за границу для выставок и разведения. Будут ли их устраивать какая-то неизвестная подпись и печать частника-энтузиаста? Ведь всё таки должна быть какая-то юридическая ценность этих тестов или нет? Ветеринарная клиника хоть какую-то ответственность несёт за результат тестов, так как официально зарегистрировано и т.д. Причем тут частник-энтузиаст? Тестирование он проводит по поручению и заказу НКП. Наши тесты будут признавать, если они будут иметь единую форму, и печать НКП ничем не хуже печати ветклиники. Сделать заключение может любой человек, которому один раз объяснили, что должна представлять из себя кривая, получаемая при тесте. Я думаю, что с признаванием результата зарубежными коллегами проблем не будет, если НКП будет признавать эти результаты. Я не поняла, что именно у клиники официально зарегистрировано? 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Жаркий Океан Опубликовано: 27 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 мая 2013 Я не поняла, что именно у клиники официально зарегистрировано? Я не особо сильна в юридических вопросах. Поэтому грамотно наверное не объясню, что хотела сказать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Надежда Мельникова Опубликовано: 28 мая 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 По большому счету европейцы-скандинавы лично незнакомы и с ветврачем и печатью Красково Точно также никто из россиян и европейцев незнаком с ветврачем и клиникой в Финляндии и если врач там поменяется-поменяется и подпись Но тесты от этого ценности не изменят. К результатам теста должна прикладываться распечатка кривой с обоих ушей. Тогда какая разница, какая печать и чья подпись будет стоять в заключении? Главное-марка аппарата, распечатка кривых В ОРИГИНАЛЕ и децибеллы. А кто это будет подписывать и какой печатью штамповать-не имеет значения. стати, по поводу релаксанта. Теоретически можно официально договориться с сертифицированными ветеринарами на месте. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 Хм... вариант со вторым аппаратом интересный. Я бы наверное тоже его поддержала. Касаемо релаксанта для этого варианта, я попробую выяснить. У меня есть очень хорошая приятельница, ветврач. Не московский. Попробую узнать у нее, как там обстоят дела с подобными препаратами. Можно ли будет доставать. Потому что в случае тестирования маленьких щенков, я все же за применение релаксанта (для взрослых собак наоборот, категорически против). Малыши могут дернуться, травмироваться.. они же не понимают, что надо полежать спокойно. Если конечно человек, который будет делать тест, возьмет на себя ответственность за возможные последствия применения подобных препаратов. Хотя я лично для своих щенков взяла бы такую ответственность на себя. Даже лично бы инъекции делала. Кстати, в некоторых странах заключение по БАЕРу не имеет графика. Просто лист с отметками, +\+ или +\- напротив клички, и все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Milessenta Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 Копирую свой пост сюда Я считаю, что тест обязательно должен делать ветеринар, несерьезно все это, это же не шарашкина контора, это серьезная вещь, как человек без вет образования будет расчитывать наркоз? Ведь не все собаки такие спокойные и не всем тест делают без наркоза, вот моих например,точно надо всех наркозить, они недоверяют ветеренарам, будут трястись и тест может показать не верный результат - в итоге на всю жизнь клеймо - полуслышащая собака, или тогда остается, как Марина говорит, перстраховываться в Финдляндииа, смысл тогда вообще в этом аппарате? А наркоз нередко проходит с осложнениями, как уполномоченный человек без спец.образования будет выводить собаку например из анафелоктического шока или с остановкой сердца, или передоза, это же живые существа, я не пойму, почему такое неуважение к нашим собакам? И как потом этот человек будет смотреть владельцу в глаза, если что то случится с собакой по его вине... Вот сейчас здесь пишут, что гомеопатия.,пол дозы, можно и от четверти дозы в ящик сыграть, если до сих пор все было нормально, это не значит, что в следующий раз все пройдет гладко. Я не против что бы тест делал кто нибудь из членовНКП, если только он будет с ветеринарным образованием. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение daldon Опубликовано: 28 мая 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 Если будет выездной аппарат, а тест будет делать Петракова, то мы, например, могли бы договориться с нашим ветеринаром и он бы взял на себя релаксацию собак(кому это надо). Точно так же любой владелец может параллельно с "бесплатной" Петраковой пригласить ЛЮБОГО врача, и необязательно это должна быть очень занятая Екатерина Владимировна. По деньгам так на так и выйдет. БАЕР уже больше года в Москве. Многие москвичи, как выяснилось, не так уж и заняты, время на дальние и долгие поездки на выставки у них есть, а на БАЕР нет... Отсюда делаю вывод, что те, кто хотят, ищут возможность, те, кто не хотят, ищут причину. Те владельцы, чьим собакам требуется наркоз и обязательный врач, могут либо поехать в Красково, либо пригласить врача на дом. Не лишайте возможности остальных делать тесты. Ветеринарам не выгодно ездить по городам с тестом, это ясно. Ирина Петракова, респектос! 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Надежда Мельникова Опубликовано: 28 мая 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 Абсолютно согласна Таня, если так подходить к ветеринарным манипуляциям-то собака и таблеткой от глистов может смертельно подавиться(не дай Бог, конечно!).Причем делается это на дому и никто не задумывается над последствиями да и аллергия может начаться от чего угодно (анафилактический шок). Просто не нужно исходить из самых черных и худших вариантов Во всем мире при БАЕРе колют релаксанты-и никому плохо не становится вы ж если поедете в ту же финку-вы же не будете спрашивать, ЧТО колют и в КАКИХ дозах-даже не задумаетесь над этим и над последствиями. Откуда кому известно, что их релаксанты лучше местных? ну не в каменном же веке живем да и врачи отвечают за свои действия. Я б Ире памятник прижизненный поставила за ее предложение. И нужно искать варианты как правильно и удобно для всех вас сделать, а не как НЕ сделать. 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 Ну, вот еще такая мысль посетила : не обязательно мобильным должен быть второй аппарат. Во-первых в Красково не так уж и часто делают тесты, во-вторых это делается по предварительной записи, в-третьих не так уж и часто будет аппарат востребован на выезд. Можно будет писать заранее, что, мол, с такого-то по такое-то число БАЕР в командировке. Так что, главное за совпадением возможности тестировщика и желанием тестируемых. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 И, кстати, у меня у всех собак, привезенных из разных стран(даже из Болгарии), приложены распечатки кривых...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jane Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 А почему вдруг такой отказ от поездок да же в близлежащие города? Помниться, периодом раньше, рассказывали как все у нас благополучно, что и во Владивосток позвать можно... а это не 800 км, это 9000? У меня сейчас за 700 км от Москвы особей десять желают протестироваться, думаю, еще кто ни будь бы присоеденился, всем теперь дружно собраться и ехать? Не вопрос, просто как-то нужно было сразу сообщить- врач не выездной, и не надейтесь... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 Я думаю, что отказ - не вдруг возник. Просто врачу не выгодно в материальном и физическом плане, а идеей она не страдает ( да, и нечего от нее этого ожидать). Вот так вот получилось, думали, что будет ездить, а оказалось, что не хочет. Всё еще в процессе...в процессе... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 Я думаю, что отказ - не вдруг возник. Просто врачу не выгодно в материальном и физическом плане, а идеей она не страдает ( да, и нечего от нее этого ожидать). Вот так вот получилось, думали, что будет ездить, а оказалось, что не хочет. Всё еще в процессе...в процессе... Наташа, я думаю, дело не в этом ... Не нужно забывать, что у врача есть график работы, установленный клиникой и она его не имеет права самовольно менять (и по трудовому законодательству д.б. обязательные выходные)+ у врача есть семья. Не нужно путать врача с хендлером 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 Мое мнение такое. НКП нужно искать профессионального ветеринара, который ездил бы по городам с выездными тестами. Для этого, конечно, нужен еще один аппарат. При этом такому человеку сразу надо озвучивать, что работа разъездная. Разумеется, что поездки должны согласовываться заблаговременно с этим врачом. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 Таня, ты хочешь сказать. что ваш НКП осилит штатного ветеринара или ты подразумеваешь, что кто-то из ветеринаров согласится ездить в командировки? вопрос кто и как будет оплачивать командировочные? и согласится ли ветеринар непредсказуемо покидать родной дом(и клинику в том числе). Например, у ветеринара стоит на учете собирающаяся рожать сука. Примерно на 20-е июня, а на 17-е июня запланирован выезд , предположим, в Екатерибург. А сука начинает рожать раньше. И прощай Екатеринбург и его тесты? да мало что может от ветеринара "дома" вдруг понадобиться Собаки, как и люди, заставляют нас "подниматься на крыло" в самый неподходящий момент! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 Таня, если бы Вы сделали тест, то видели бы, что для этого совершенно не нужно медицинское образование))) Для чего ветеринар? Что бы трубочку в ухо вставить? Ветеринару ЭТО не интересно и не выгодно. Искать-то конечно можно такого, кто согласится, но вряд ли найдете... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Хэппи Сембо Опубликовано: 28 мая 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 Наташа, я думаю, дело не в этом ... Не нужно забывать, что у врача есть график работы, установленный клиникой и она его не имеет права самовольно менять (и по трудовому законодательству д.б. обязательные выходные)+ у врача есть семья. Не нужно путать врача с хендлером Ирина Владимировна сама устанавливает себе график И может менять его, как хочет. Кстати, мы озвучили ей необходимость ее присутствия в клинике 8 июня и она обещала посмотреть свое расписание. Но надо бы с ней еще раз связаться до чемпионата, чтобы она подтвердила, что готова всех желающих тестировать в этот день. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 28 мая 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 мая 2013 Марин, речь идет о выездах далеко за пределы МО... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.