Jump to content
Форум НКП "Далматин"

Recommended Posts

Внимание!

В ближайшие выходные можно будет пройти тестирование слуха BAER в Казани!

4го августа вечером либо 5го в течение всего дня.

Туда едет на CACIB ветврач из красковской клиники, берет аппрат с собой. Уже есть желающие бультерьеры. Очень хорошо было бы далматинов подключить. Помещение есть. Нужно только ваше желание и присутствие в нужный день в нужном месте :)

Если вы заинтересованы в тесте, пожалуйста, звоните непосредственно врачу по номеру 8 925 090 3041 Татьяна

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
  • Replies 873
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Posts

В общем и целом мое предложени такое: Принять решения последовательно: 1. Нам нужен выездной тестировщик 2. выбираем его (свою кандидатуру не снимаю 3. он проходит стажировку на ближайшем помете,

Вчера 15.09.2013 наши щенки прошли тестирование в Красково. Beloe Zoloto Wishmaster - BAER +/+ (кобель) Beloe Zoloto Westminster - BAER +/+ (кобель) Beloe Zoloto White Tager - BAER +/+ (кобель) - б

Не за что Сейчас попробую написать результаты, я пока чемодан не разобрала еще, завтра все бумажки на свет вытащу   Итак:   Тестирование 30.11.2013 года, г. Екатеринбург 1. Вишдаймонд Иммаколэ

В конце августа возможно тестирование на CACIBе в Новгороде Великом. Кто заинтересован - пожалуйста, звоните по телефону 8 925 090 3041 Татьяна

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

В конце августа возможно тестирование на CACIBе в Новгороде Великом. Кто заинтересован - пожалуйста, звоните по телефону 8 925 090 3041 Татьяна

Ира, а с какого возраста можно тестировать щенков? У меня в питомнике помёт которому на момент выставки будет 5 недель им уже можно делать тест?

Link to post
Share on other sites

Ира, а с какого возраста можно тестировать щенков? У меня в питомнике помёт которому на момент выставки будет 5 недель им уже можно делать тест?

Производители прибора говорят, что с 40 дней. Думаю, что можно поробовать. Обычно щенки уже нормально слышат после месяца. Ну то есть если будет кто-то слышать на одно ухо, то вряд ли из-за возраста, потому что ушные проходы открываются одновременно.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Ещё раз пишу результаты наших нижегородских собак сделанный 30.06.2013 в Н.Новгороде и переделанные в Красково 11.08.2013

Zlata Gold of Victories +/+

Zarina Beauty of East +/+

Zest Golden Glow +/+

Zodiac Victory Forever +/+

Zenith of Fame +/- (переделан в Красково)

Zephyr in Dark Chocolate +/+

Пудинг Дог Елизара +/+

Пудинг Дог Модерн +/+

Пудинг Дог Хоуп оф Кеннел +/+

Пудинг Дог Магия Победы +/- ( переделан в Красково)

Santa Klaus +|+ (переделан в Красково)

Дав Чоколат Кинг +/+

Негус +/+

Edited by Ирина Петракова
исправление результата
  • Like 3
Link to post
Share on other sites

А теперь впечатления: Не знаю с чего начать,но наверно с того, что переделывать тесты я лично стала потому что, у Хантэра первый тест слетел (уж не знаю,что случилось), но пока я ходила в машину за Мегой, у Хани второе ухо не записалось и стало показывать +/-. А когда в Красково переделали, то с первого раза +/+ (график в точности такой же как и первый раз сделанный Ирой). Безусловно обидно,что пришлось ехать в Москву для этого и тратить опять своё время и деньги (бензин)- тесты были переделаны бесплатно. Но на этом беды не закончились. Когда мы сделали тест в Красково и отвели собак в машину, оказалось,что результаты (графики), записались не в том формате (уже второй раз убеждаюсь в своей мысли,что тесты надо печатать сразу после каждой собаки,чтобы в случае чего не мучить собак и не переделывать тесты). В итоге: ждали мы 2 часа, пока исправят ситуацию, перенервничали жутко. Это ещё хорошо,что мы не протестировали,например, 12-13 собак и ячеек в Баере хватало и не стерлись наши данные до сих пор и после нас никто не тестировался и можно эту инфу оттуда выдернуть. Также надеюсь на помощь Иры Петраковой в распознавании файлов и их дальнейшей распечатке. Сами файлы у нас есть, но программы распознавания у меня нет. Я очень надеюсь,что нам пришлют именно наши графики, а не чужие (как было предложено сегодня врачем по телефону).

Также мне конечно стало не понятным как определяются колебания и по субъективному мнению врача делается заключения. Я, например, сильно сомневаюсь,что сделав тестирование за рубежом на стационарном аппарате, у той же Меги был бы +/-, так как это не сплошная прямая и колебания там есть. Вот я лично не буду ставить крест на разведении собаки с +/- с нашего Баера. Посмотрев на все это дважды с разными исполнителями.

И также у меня сорвалось тестирование в Казани. Была договоренность на 05.08.2013. В итоге: я позвонила вечером 4 числа уточнить адрес и точное время тестирования. Мне сообщили,что тестирование уже идёт и близится к завершению (врачу срочно надо уехать в Москву), так мои собаки там и не были протестированы. И пришлось тащиться в Москву. И ночью в Красково не хотели сначала пускать на Баер, только после того,как сказали,что специально звонили и лично с ними же и договаривались. Из меня конечно писарь никакой и пищу сумбурно, но вот такие у меня впечатления.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Сегодняшние результаты тестирования:

Ньютон из ТД +/+

Нельсон из ТД (голубой глаз) +/-

Нижегородская Диковинка из ТД +/+

Перед нами сегодня были два глухих щенка бигля. К сожалению, даже в этой породе глухота присутствует :( Самое неприятное, я так поняла, что щенки уже были проданы, и их тестировали уже новые владельцы.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

По поводу кривой.

Дело в том, что кривая собственно показывает ответ мозга, она должна выглядеть совершенно определенным образом, с определенными пиками и падениями, то есть с нужным рисунком и амплитудой.

Кривая глухого уха не выглядит как совершенно прямая линия, она просто не демонстрирует правильного рисунка. КОлебания на ней есть все равно, просто они хаотичны. Поэтому нужен навык в чтении и интерпретации результата.

Видимо это зависит от процента слуха. У меня у Баффы на неслышащем ухе, почти прямая линия, с очень незначительными колебаниями, которые и зубцами-то назвать нельзя. Так.. легкие волны, в местах где должны быть зубцы.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Перед нами сегодня были два глухих щенка бигля. К сожалению, даже в этой породе глухота присутствует :( Самое неприятное, я так поняла, что щенки уже были проданы, и их тестировали уже новые владельцы.

Ира, они были полностью глухие или на одно ухо? Не знала, что у биглей тоже врожденная глухота встречается. В стандарте по этому поводу ничего не говорится, понятно, что заводчики не парятся.

Link to post
Share on other sites

Ира, они были полностью глухие или на одно ухо? Не знала, что у биглей тоже врожденная глухота встречается. В стандарте по этому поводу ничего не говорится, понятно, что заводчики не парятся.

Окрас биглей построен на том же гене ирландской пятнистости, что и у далматинов. У нашей породы глухота сцеплена с геном крайней степени ирландской пятнистости, но почему бы глухоте не проявиться и при меньших ее степенях... Это еще не изучено досконально, насколько мне известно..

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Ира, они были полностью глухие или на одно ухо? Не знала, что у биглей тоже врожденная глухота встречается. В стандарте по этому поводу ничего не говорится, понятно, что заводчики не парятся.

Полностью глухие, однопометники. Двухцветные, причем по словам врача рыжего довольно много. Я тоже не знала, поэтому и удивилась. Приехала в клинику, а там на столе прибор разложен. Вот и поинтересовалась, кого тестировали :) привезли щенков, потому что они на звуки не реагировали никак, возраст около 3 месяцев.

Link to post
Share on other sites

Видимо это зависит от процента слуха. У меня у Баффы на неслышащем ухе, почти прямая линия, с очень незначительными колебаниями, которые и зубцами-то назвать нельзя. Так.. легкие волны, в местах где должны быть зубцы.

Я так понимаю, что при отсутствии слуха кривая может быть совершенно любая. Если собака сидит спокойно, будет довольно плоская, если вертится - будут хаотичные всплески. Мы сегодня односторонне глухому щенку три раза это ухо сделали, каждый раз была синусоида, только не такая как нужно.

Вообще у меня есть желание перевести руководство к прибору БАЕР в той его части, которая относится к интерпретации результатов. Там немного, но наглядно. Чтобы не возникали вопросы о том, как читается график.

Еще Ирина Владимировна сделала интересное наблюдение, что при разногласии очень часто бывает односторонняя глухота, и при этом она обычно зеркальная: левый глаз голубой - ге слышит правое ухо и наоборот :) вообще интересно понаблюдать за этим. Может, ей показалось, а может правда чаще встречается...

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Еще Ирина Владимировна сделала интересное наблюдение, что при разногласии очень часто бывает односторонняя глухота, и при этом она обычно зеркальная: левый глаз голубой - ге слышит правое ухо и наоборот :) вообще интересно понаблюдать за этим. Может, ей показалось, а может правда чаще встречается...

Интересно. И правда понаблюдать бы надо. А в Европе ничего подобного не замечали разве? У них-то там уже гораздо больше наработок.
Link to post
Share on other sites

Я так понимаю, что при отсутствии слуха кривая может быть совершенно любая. Если собака сидит спокойно, будет довольно плоская, если вертится - будут хаотичные всплески. Мы сегодня односторонне глухому щенку три раза это ухо сделали, каждый раз была синусоида, только не такая как нужно.

Вообще у меня есть желание перевести руководство к прибору БАЕР в той его части, которая относится к интерпретации результатов. Там немного, но наглядно. Чтобы не возникали вопросы о том, как читается график.

А можно помимо перевода, глянуть как-нибудь это руководство и в оригинале? :ns07: Меня очень интересует трактовка этих кривых. Я давно уже для себя смирилась с результатами Сим, что есть, то есть. Но вот сейчас прочитала сообщение и думаю - у меня все собаки сидели на тесте абсолютно спокойно. А на графике - у Баффы почти прямая, а вот у Сим все синусоиды есть, но у них сглаженные пиковые показания. Для себя я поняла это так, что она слышит, но слух у нее на одном ухе ниже 50%. Но мне все-таки очень хочется прочесть руководство. Просто для себя, для своих размышлений на эту тему. Вся загвоздка в том, что Баффу я очень давно подозревала в односторонней глухоте, именно потому и посадила ее на тест в семилетнем возрасте, проверить свои подозрения. А вот Сим ... я опять же четко знаю, что "минусовым" ухом она слышит. Хочу понять, какой там процент слуха...

Link to post
Share on other sites

Полностью глухие, однопометники. Двухцветные, причем по словам врача рыжего довольно много. Я тоже не знала, поэтому и удивилась. Приехала в клинику, а там на столе прибор разложен. Вот и поинтересовалась, кого тестировали :) привезли щенков, потому что они на звуки не реагировали никак, возраст около 3 месяцев.

Хм... а мне думается что знают заводчики... Если не точно знают, то по крайней мере подозревают. Потому что довольно часто биглисты интересуются у меня БАЕРом.. Спрашивают где, как происходит тестирование, насколько достоверно, признается ли этот тест в Европе.. <_<

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Обычно, врач ищет пики-провалы определенной формы, которые должны начинаться в строго определенный момент от начала подачи импульса. Если они хоть как-то выражены, их амплитуды можно увеличивать или уменьшать настройками прибора, количеством измерений, и при распечатке. Поэтому амплитуды не несут для ваших целей большого значения. На дорогих хорошо калиброванных приборах можно по амплитудам сигналов можно судить о причинах глухоты, но в нашем случае это не нужно - мы не ставим диагнозы о причине глухоты, и не занимаемся ее лечением.

То что ищет врач - это нарушение определенной последовательности пиков, пропуск каких-то пиков, задержки или ранние старты (которые говорят о том, что реакция происходила не на звуковой сигнал, а на что-то еще - например на механической раздражение кожи ушной раковины).

Другими словами, есть эталонный рисунок, который мы ожидаем увидеть

BaerPix.GIF

Ниже - человеческий баер.

RP1987-00024_335_f27.gif

На верхних рисунках - нормальные уши, на нижних - нарушение слуха. Хотя какие-то синусоиды просматриваются, но их форма нормальной не является.

--

Никита

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

Таня, поздравляю, это действительно замечательно! А чего не показываешь нам детишек? Пыталась смотреть на ФБ, но он у меня так плохо работает, что никакого терпения не хватает. Забавно: в прошлом помете у тебя был только один коричневый щенок, и в этом тоже, только на этот раз кобель - для разнообразия!

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Таня, поздравляю, это действительно замечательно! А чего не показываешь нам детишек? Пыталась смотреть на ФБ, но он у меня так плохо работает, что никакого терпения не хватает. Забавно: в прошлом помете у тебя был только один коричневый щенок, и в этом тоже, только на этот раз кобель - для разнообразия!

Спасибо! Ага, я тоже про коричневых тоже самое подумала :P Вот всё собираюсь сделать темку щенкам, но всё какие-то отвлекающие манёвры мне мешают. Надо уже взять себя в руки ^_^

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Таня, поздравляю, отличные результаты!

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Внимание!

 

В ближайшее время будет проводиться выездное тестирование:

 

16 ноября (суббота) в Санкт-Петербурге
30 ноября (суббота) в Екатеринбурге

 

Вы можете протестировать своих собак в эти дни, связавшись с Мариной Богачевой, Катей Лященко или мной :)

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

В Питере, если я всё правильно поняла, появился Баер

http://www.invetbio.spb.ru/baer-test.htm

Да ты поняла правильно.

Мне с Мариной Богачевой удалось уговорить владельца этой клиники приобрести баерком :)

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...