Jump to content
Форум НКП "Далматин"

BAER-тест в России


Recommended Posts

И главное около 30 щенков тестировалось Петраковой И., в МСк. или в Питере, поэтому странно говорить о том, что Питеру баер тест не нуен, потому, что он есть.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 876
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

И главное около 30 щенков тестировалось Петраковой И., в МСк. или в Питере, поэтому странно говорить о том, что Питеру баер тест не нуен, потому, что он есть.

Женя мои помёты уже можешь вычёркивать. Я буду своих собак теперь тестировать только в ИВБ. При всё моём уважении к Ире Петраковой я своих собак более без релаксантов тестировать не буду. А правильную дозировку релаксанта может дать только квалифицированный ветеринарный врач. Он же и контролирует состояние собаки (щенка) когда она находится под действием препарата.

Кстати в Москве баерком есть ещё в одной клинике ;)

http://vetunior.ru/

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Женя мои помёты уже можешь вычёркивать. Я буду своих собак теперь тестировать только в ИВБ. При всё моём уважении к Ире Петраковой я своих собак более без релаксантов тестировать не буду. А правильную дозировку релаксанта может дать только квалифицированный ветеринарный врач. Он же и контролирует состояние собаки (щенка) когда она находится под действием препарата.

Кстати в Москве баерком есть ещё в одной клинике ;)

http://vetunior.ru/

 

Вера, если твои результаты сделанные в клинике и у Иры различаются, это не значит, что твои щенки у Иры не тестировались, они не могут быть вычеркнуты из статистики.

У Иры было протестировано три питерских - полноценных помета в 2015 году, они предпочли - Москвских специалистам и как я уже говорила не безоснования.

Link to comment
Share on other sites

Женя, я не говорю что аппарат не нужен ни в Питере ни на ДВ. Нужен! Но и у нас он тоже нужен и будет востребован. Я живу в Воронеже, поэтому логично что я за свой город. Решит НКП что Питеру второй аппарат нужнее чем Воронежу, значит так и будет.

Да :) в Воронеже, в клинике в которой я работаю, можно сделать качественные цифровые снимки на дисплазию, тест на лимонный ген и пройти полное кардиообследование (УЗИ и эхо сердца, ДКМП).

Edited by Романтика
Link to comment
Share on other sites

Вера, если твои результаты сделанные в клинике и у Иры различаются, это не значит, что твои щенки у Иры не тестировались, они не могут быть вычеркнуты из статистики.

У Иры было протестировано три питерских - полноценных помета в 2015 году, они предпочли - Москвских специалистам и как я уже говорила не безоснования.

Женя я по возможности переделаю БАЕР тест всем собакам (во всяком случае племенным) которых тестировала без релаксантов Ира в клинике и с релаксантом. Если результаты совпадут то и отлично, а если нет я буду верить заключениям сделанным под наркозом.

Так что лично для меня статистика по БАЕРу более не является показательной и прежде всего из-за того что тесты сделаны без релаксантов, а во вторых из-за ошибки на которую указала Наталья Дровосекова.

Что касается задержки сертификатов которая у тебя была в нашей питерской клинике то это не такие существенные детали в отличии от ошибок при тестировании без релаксантов. Если что я могу и подождать заключения, хотя лично у меня задержек с их получением и не было :)

А если говорить о разнице в цене тестирования то релаксанты тоже стоят денег.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Женя я по возможности переделаю БАЕР тест всем собакам (во всяком случае племенным) которых тестировала без релаксантов Ира в клинике и с релаксантом. Если результаты совпадут то и отлично, а если нет я буду верить заключениям сделанным под наркозом.

Так что лично для меня статистика по БАЕРу более не является показательной и прежде всего из-за того что тесты сделаны без релаксантов, а во вторых из-за ошибки на которую указала Наталья Дровосекова.

Что касается задержки сертификатов которая у тебя была в нашей питерской клинике то это не такие существенные детали в отличии от ошибок при тестировании без релаксантов. Если что я могу и подождать заключения, хотя лично у меня задержек с их получением и не было :)

А если говорить о разнице в цене тестирования то релаксанты тоже стоят денег.

 

Вера а разве дело было только в задержке заключения?

Меня не устроил уровень професионализма и владения аппаратом. 

Я не доверяю этой клинике и при возможности провожу процедуру у других специалистов.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Женя, я не говорю что аппарат не нужен ни в Питере ни на ДВ. Нужен! Но и у нас он тоже нужен и будет востребован. Я живу в Воронеже, поэтому логично что я за свой город. Решит НКП что Питеру второй аппарат нужнее чем Воронежу, значит так и будет.

Да :) в Воронеже, в клинике в которой я работаю, можно сделать качественные цифровые снимки на дисплазию, тест на лимонный ген и пройти полное кардиообследование (УЗИ и эхо сердца, ДКМП).

 

Да ладно, а я прочитала, что Питеру не нужен, т.к. уже один есть. Точнее так - Воронежу нужнее.

С чего это вдруг, я правда не поняла. Потребность в Питере больше, Сибирь, Байкал, ДВ - с расстояниями не сравниться, ни с вашими, ни с нашими.

Но Воронежу да, нужнее)) О чем тут речь, когда уже все обсуждалось. Смешная тема.

Link to comment
Share on other sites

Кстати, про Сибирь... эх... мечты мечты... интересно, а сколько должно быть пометов в регионе, что бы имело смысл?

Link to comment
Share on other sites

Действительно смешная тема. Мне непонятно почему города в которых уже есть аппараты должны быть в приоритете? Да, в Воронеже в 2015 году было меньше щенков чем в Питере, но у нас 100% "посещяемость". Все щенки рождённые с документами были протестированы. Разве имеет значение только быстрая окупаемость? В Воронеже аппарат тоже окупится, и не факт что медленнее чем в Питере. При том что Воронеж значительно меньше по населению чем Питер или Москва.

Непонятен сарказм про " все обсуждалось". Я задала Ирине Петраковой вопрос и получила на него ответ. На этом обсуждение закончилось. Почему я не могу этого сделать, и что мешает делать это другим? :)

И да, мне хотелось бы чтобы у меня и других заводчиков из Воронежа, Липецка, Ростова была возможность тестировать пометы с наименьшими временными и финансовыми затратами. А так же чтобы и НКП это было интересно. Считаю наш регион вполне перспективным в плане развития породы.

Моё мнение, и это всего лишь мнение, что в первую очередь надо рассмотреть города в которых вообще нет аппаратов.

Чудесно что у нас есть Ира, которая ещё ни разу не отказалась приехать и протестировать щенков, но ехать в Москву с помётом щенков из Воронежа или тем более Ростова сложно.

P.S. Да, в 100км от Воронежа находится Липецк, город в котором порода так же набирает обороты. В 2015г. там получено два помета, общим количеством 14 щенков, и эти щенки могли тоже иметь BAER-test, если бы аппарат был в Воронеже, например. В 2014г. в Липецке так же были пометы.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Действительно смешная тема. Мне непонятно почему города в которых уже есть аппараты должны быть в приоритете? Да, в Воронеже в 2015 году было меньше щенков чем в Питере, но у нас 100% "посещяемость". Все щенки рождённые с документами были протестированы. Разве имеет значение только быстрая окупаемость? В Воронеже аппарат тоже окупится, и не факт что медленнее чем в Питере. При том что Воронеж значительно меньше по населению чем Питер или Москва.

Непонятен сарказм про " все обсуждалось". Я задала Ирине Петраковой вопрос и получила на него ответ. На этом обсуждение закончилось. Почему я не могу этого сделать, и что мешает делать это другим? :)

И да, мне хотелось бы чтобы у меня и других заводчиков из Воронежа, Липецка, Ростова была возможность тестировать пометы с наименьшими временными и финансовыми затратами. А так же чтобы и НКП это было интересно. Считаю наш регион вполне перспективным в плане развития породы.

Моё мнение, и это всего лишь мнение, что в первую очередь надо рассмотреть города в которых вообще нет аппаратов.

Чудесно что у нас есть Ира, которая ещё ни разу не отказалась приехать и протестировать щенков, но ехать в Москву с помётом щенков из Воронежа или тем более Ростова сложно.

P.S. Да, в 100км от Воронежа находится Липецк, город в котором порода так же набирает обороты. В 2015г. там получено два помета, общим количеством 14 щенков, и эти щенки могли тоже иметь BAER-test, если бы аппарат был в Воронеже, например. В 2014г. в Липецке так же были пометы.

 
Я прочитала про клинику где ты Таня работаешь и куда нужен это Баер тест увидела совсем другую заинтересованность.
Имею право на сарказм. Извини, если он тебе не нравится. 
Я высказала мнение - что Питеру баерт тест нужен.
После чего услышала, что Воронежу он нужен больше. А дальше рекламу клиники)) А то в Питере таких клиник нет. И мне не должно быть смешно? 
А дальше про кулуарные обсуждения.Еще смешнее. Для чего они мне, когда НКП общественная организация?
То, что кто-то обсуждает лично, то, что должно обсуждаться сообща, я не считаю нормой. 
 
А если дело не в окупаемости - в чем дело? Не Питер, не Воронеж не могут на него претендовать.
Отдайте аппарат за Урал и дальше, там неохваченных собак полно, и результаты будут интересны НКП.
На этом закончу с тобой разговор. Личная заинтересованность и интересы НКП это не одно и тоже.
Edited by Jane
Link to comment
Share on other sites

Я прочитала про клинику где ты Таня работаешь и куда нужен это Баер тест увидела совсем другую заинтересованность.

Имею право на сарказм. Извини, если он тебе не нравится.

Я высказала мнение - что Питеру баерт тест нужен.

После чего услышала, что Воронежу он нужен больше. А дальше рекламу клиники)) А то в Питере таких клиник нет. И мне не должно быть смешно?

А дальше про кулуарные обсуждения.Еще смешнее. Для чего они мне, когда НКП общественная организация?

То, что кто-то обсуждает лично, то, что должно обсуждаться сообща, я не считаю нормой.

А если дело не в окупаемости - в чем дело? Не Питер, не Воронеж не могут на него претендовать.

Отдайте аппарат за Урал и дальше, там неохваченных собак полно, и результаты будут интересны НКП.

На этом закончу с тобой разговор. Личная заинтересованность и интересы НКП это не одно и тоже.

Бред какой-то. Моя личная заинтересованность заключается в том, чтобы тестировать своих щенков как можно проще.Что в этом плохого?! Мне вообще все равно где именно будет находиться аппарат. Я предложила свою клинику как вариант.

Какие ещё кулуарные обсуждения?! И уж совсем непонятно откуда столько агрессии в мой адрес?

Женя, я тоже не отвечаю вам больше. Свою точку зрения я выразила максимально точно и корректно. Никого при этом не задев. А меня тут чуть ли не в преступном сговоре обвинили и с клиникой и с НКП :)

P.S. кроме быстрой финансовой окупаемости имеет значение доступность BAER-теста во всех регионах. Урал пока молчит. Но на мой взгляд тоже регион в котором Баер нужнее чем в Питере.

Edited by Романтика
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Бог мой, стоит высказать мнение, о личной заинтересованности которую я вижу - в рекламе клиники, где можно сделать и то и это,

(хотя какое отношение это имеет к теме не ясно?). Так сразу - акт агрессии. А по мне обычная констатация факта. 

Урал молчит. А Питер нет. Пришел и сказал, на ровне с Воронежем, что пометы регулярны - пометов больше, щенков больше.

Так сразу получил отпор - у вас якобы есть.Вам не нужен.

Это значит нормальная реакция?

Только вот, как ездили мы в Москву, так и ездим. А нам между тем дольше ехать, чем Воронежу. 

Это значит нормально.  

Не всех устраивает наша клиника и ее результаты. Тем более сейчас. Я это говорила задолго до этой темы.

НКП видя ситуацию когда одни данные значительно отличаются от других. Тоже должен быть заинтересован в альтернативе.

Так, что не вижу ни чего странного в том, что Питер высказался.

Не нравиться, не выносите это на форум. А то оказывается, что обсуждается это все лично, потмо одни видят договоренность, другую агрессию.

Link to comment
Share on other sites

Так что лично для меня статистика по БАЕРу более не является показательной и прежде всего из-за того что тесты сделаны без релаксантов, а во вторых из-за ошибки на которую указала Наталья Дровосекова.

Со статистикой все в порядке. Она даже имеет тенденцию к улучшению, если вдруг выявятся подобные вашим случаи при перепрочтении графиков. Если бы наркоз настолько влиял на результат тестирования, то у нас половина щенков (или больше) были бы с проблемами слуха. Но этого нет, статистика замечательная. Делаем вывод о непринципиальности наркоза (релаксанта).

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

На мой взгляд, надо просто подождать предложений из других регионов. Дискуссия выглядит нелепо. Женя, а если аппарат поставят в клинику, результаты, профессионализм и пр. снова тебя не устроят, ты попросишь третий аппарат в СПб? 

 

Ира в какой-то теме писала, что проведет и консультанцию, и покажет, и обучет.

Меня устраивает работы Иры на 100 % ее подход и то, что она прекрасно справляется с процедурой одна. Думаю она в состоянии передать свои знания и опыт.

Ей не нужны релаксанты. Чего не скажешь о нашей клинике. Зачем мне колоть собакам наркоз, когда все тестируются отлично и без него?

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Вера, мое предложение пока Ира не вернется и не разберется с данными БАЕР-теста по твоим щенкам, отложить обсуждение насчет статистики. Могла быть и ошибка. Надо дождаться пока Ира сможет поднять все результаты по этому вопросу. 

Я все же не склонна думать, что релаксант может оказать влияние на результат. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

На мой взгляд, надо просто подождать предложений из других регионов. Дискуссия выглядит нелепо. Женя, а если аппарат поставят в клинику, результаты, профессионализм и пр. снова тебя не устроят, ты попросишь третий аппарат в СПб? 

 

Марина а тебе есть разница умеют ли делать, читать тест ветеринары? Или лишь бы сделать?

А то ты мне ставишь в укор, что мне не нравится. Да мне не нравиться как делали тесты в этой клинике. У Меня сложилось впечатление, что они этого делать не умеют. О чем есть запись в их жалобной книге. И куча потраченных нервовов. Т.к. сделали, отпустили, а потом позвонили и сказли вернуться, т.к. что сделали сами не знают. Стали переделывать. 

Link to comment
Share on other sites

Женя, так и надо было говорить что не устраивает работа клиники в Питере в которой стоит аппарат. Я считаю раз он есть, значит можно ехать. Мне же не извнстно что вы недовольны работой клиники. В этом случае, да я согласна что Питер должен быть первым на очереди по количеству поголовья.

Реклама моей клиники мне ни к чему. Моя зарплата не зависит от выручки. О дополнительных тестах я написала, потому что многие хотят их делать своим собакам, и удобно делать все в одном месте.

И ещё раз повторюсь. Никакой личной договорённости у меня нет и быть не может. Вот это и правда очень смешно слышать.

А личная заинтересованность - да. В том чтобы все мои пометы были с Баером.

Link to comment
Share on other sites

По поводу самого аппарата БАЕР. Я думаю, что любые регионы и города могут высказать здесь свои предложения и мысли почему именно им нужен аппарат и привести аргументы в пользу своего города или региона. Давайте действительно дождемся других мнений.

На сегодня есть Воронеж и Санкт-Петербург.

Почему города, близкие например к Воронежу, молчат? Не поддерживают идею? Или есть другие соображения? Мне думается, что в таком вопросе надо как-то единым фронтом выступать что-ли....

Тоже самое Питер. Жене нужен БАЕР-ком, а другим нет? Ну Вера свою позицию озвучила. А близкие к Питеру города молчат? Кому еще ближе ехать в Питер, чем в Москву, вам не надо аппарат поблизости...

 

Только должна вам напомнить еще такой важный момент. Это цена тестирования. Сейчас Ира Петракова берет фактически стоимость только тестирования, а все расходы на проезд к месту проведения теста и обратно фактически ей возмещает НКП. Ну т е понятно, идея именно в случае с НКП охватить как можно больше далматинов.

И именно тот  факт, что стоимость тестирования щенка что в Москве, что в любом другом городе, одинаковая является наверное тоже немаловажным.

Какой ценовой политики будут придерживаться клиники? Будет ли возможность выезжать с аппаратом на дом? Сколько это будет стоить? Вот на эти ценовые и орг.вопросы я бы на вашем месте тоже обратила внимание. 

 

Женя переживет отсутствие Баера и повезет собак в Москву. От меня до Иры 860 км.

Меня удивляет сам факт, что около 30 щенков из Питера тестировались у Иры в этом году, притом, что могли тестироваться в Питере и при этом, тут говориться тест нам не нужен. 

Link to comment
Share on other sites

Девочки, из Питера) Вера, Марина, Ксюша. А вас устраивает как проводят тест в клинике где стоит аппарат?

 

На данный момент времени меня лично ВСЁ устраивает!

 

 

Да мне не нравиться как делали тесты в этой клинике. У Меня сложилось впечатление, что они этого делать не умеют. О чем есть запись в их жалобной книге. И куча потраченных нервовов. Т.к. сделали, отпустили, а потом позвонили и сказли вернуться, т.к. что сделали сами не знают. Стали переделывать. 

 

Я этот факт отношу только к плюсу клиники!!! Браво!!! Признать свои ошибки и бесплатно переделать это дорогого стоит!!!

 

 

Link to comment
Share on other sites

Женя, так и надо было говорить что не устраивает работа клиники в Питере в которой стоит аппарат. Я считаю раз он есть, значит можно ехать. Мне же не извнстно что вы недовольны работой клиники. В этом случае, да я согласна что Питер должен быть первым на очереди по количеству поголовья.

Реклама моей клиники мне ни к чему. Моя зарплата не зависит от выручки. О дополнительных тестах я написала, потому что многие хотят их делать своим собакам, и удобно делать все в одном месте.

И ещё раз повторюсь. Никакой личной договорённости у меня нет и быть не может. Вот это и правда очень смешно слышать.

А личная заинтересованность - да. В том чтобы все мои пометы были с Баером.

 

Я тоже так считала, теперь не считаю. Наличие аппарата это только половина дела. Должны быть знания, умения. Альтернатива - не давать собаки релаксанты, если ей это не нужно. У нас такого нет. Сначала не могли сделать нормально тест, потом не могли несколько месяцев получить документы. У меня улетает собака заключений нет. Какой мне смысл делать тесты, если я не могу заключение получить?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

На данный момент времени меня лично ВСЁ устраивает!

 

 

 

Я этот факт отношу только к плюсу клиники!!! Браво!!! Признать свои ошибки и бесплатно переделать это дорогого стоит!!!

 

 

Вера тебе конечно грех жаловаться. А я не считаю, что медицина та область, где ошибки не допустимы. Стыд и позор.

Делать то, что не знаешь и деньги за это брать. 

Edited by Jane
Link to comment
Share on other sites

Я этот факт отношу только к плюсу клиники!!! Браво!!! Признать свои ошибки и бесплатно переделать это дорогого стоит!!!

 

Вера, если бы они еще деньги за переделку брали - это было бы верхом наглости :)))))

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...