BAER-тест в России

[Ирина Петракова 12395]

Ирина!Подскажите пожалуйста,а на ЕВРАЗИИ БАЕРа не будет?

К сожалению, нет. Потому что на Евразии нам никто не позволит его проводить. Любой торговец шампунями или ошейниками на Евразии за место платит круглую сумму денег. Бесплатно мы там никому не нужны и не интересны.

[krutova.alla 161]

Э-эх

[Ирина Петракова 12395]

Э-эх

Ну вы-то в Москве живете, иногородним сложнее подгадать поездку на БАЕР, чем нам с вами

[Ирина Петракова 12395]

ИНформация для тех, кто хочет сделать БАЕР-тест во время Евразии

Я звонила в клинику, врач, Ирина Владимировна, принимает в субботу, 23 марта. Но сейчас они сделали к ней предварительную запись, поэтому те, кто планирует сделать тест в этот день, пожалуйста, звоните в клинику по телефону 8 495 545 9131 и записывайтесь на прием

В воскресенье ее не будет!!!

[Ирина Петракова 12395]

Результаты тестирования помета щенков в Красково 17.4.2013 года

Мистер Джуффин Халли из Терлецкой Дубравы - +/+

Максимиллиан из Терлецкой Дубраы - +/+

Мартин из ТД - +/+

Марк - ТД - +/+

Мелисса из ТД - +/+

Моника из ТД - +/+

Маргарита из ТД - +/+

[Ольга Саксина 7413]

Результаты тестирования помета от Бруно и Шелли 23.04.2013 г.

Цветок Апсны Жискар Роланд +/+

Цветок Апсны Жантуар Де Ла Рейн +/+

Цветок Апсны Жарден Дю Май +/+

Цветок Апсны Жетем Принс Кадо +/-

Цветок Апсны Жасьен Ривьера -/-

Цветок Апсны Женевьева Арго +/+

[Alina M. 48]

Результаты тестирования помета от Бруно и Шелли 23.04.2013 г.

Цветок Апсны Жискар Роланд +/+

Цветок Апсны Жантуар Де Ла Рейн +/+

Цветок Апсны Жарден Дю Май +/+

Цветок Апсны Жетем Принс Кадо +/-

Цветок Апсны Жасьен Ривьера -/-

Цветок Апсны Женевьева Арго +/+

Как же жаль, что один оказался глухим( Какова его судьба? А не полнослышащие считаются как п/б?

[Хэппи Сембо 3500]

А не полнослышащие считаются как п/б?

Нет, Алин, их можно и выставлять, и в разведении использовать.

[Alina M. 48]

Нет, Алин, их можно и выставлять, и в разведении использовать.

Спасибо, буду знать!)

[Ольга Саксина 7413]

Как же жаль, что один оказался глухим( Какова его судьба? А не полнослышащие считаются как п/б?

Безумно жаль - такая красивая сука... Но что поделаешь - такая порода, никто не застрахован. Я бы глухого щенка усыпила однозначно, но заводчица отказалась категорически. Сказала, что будет искать ей хороших хозяев.

[Ольга Саксина 7413]

Нет, Алин, их можно и выставлять, и в разведении использовать.

Выставлять, конечно, можно. Да и на жизнь и общение с собакой это совершенно не влияет. А вот разводить... зачем? Если только по принципу, что не запрещено - то разрешено. Я бы лично никогда не стал вязать такую собаку. Глухота есть глухота, пусть и односторонняя.

[Хэппи Сембо 3500]

Выставлять, конечно, можно. Да и на жизнь и общение с собакой это совершенно не влияет. А вот разводить... зачем? Если только по принципу, что не запрещено - то разрешено. Я бы лично никогда не стал вязать такую собаку. Глухота есть глухота, пусть и односторонняя.

Оль, я и написала "можно", т.е. не запрещено.

[Надежда Мельникова 6189]

Выставлять, конечно, можно. Да и на жизнь и общение с собакой это совершенно не влияет. А вот разводить... зачем? Если только по принципу, что не запрещено - то разрешено. Я бы лично никогда не стал вязать такую собаку. Глухота есть глухота, пусть и односторонняя.

Оля, я с тобой не согласна.

И ты уверена, что все собаки, участвовавшие или участвующие сегодня в твоем питомнике в разведении-все исключительно +/+?

Если ты категорически против +/- - тогда тебе придется всех своих собак протестировать.

[Ирина Петракова 12395]

Оля, я с тобой не согласна.

И ты уверена, что все собаки, участвовавшие или участвующие сегодня в твоем питомнике в разведении-все исключительно +/+?

Если ты категорически против +/- - тогда тебе придется всех своих собак протестировать.

Насколько я понимаю генетику, собака либо слышит, либо нет. Это проверяется тестом. Поэтому, на мой взгляд, не столь важно, является ли, например, мать собаки, которую я собираюсь использовать в разведении, односторонне глухой, если сама эта собака имеет +/+. Так что покупая ТЕСТИРОВАННОГО щенка, я бы не заморачивалась, каковы именно тесты у предков.

Но конечно речь идет именно о тестированном щенке, с хорошим результатом на обоих ушах.

А использовать ли в разведении односторонне глухую собаку - каждый решит сам. Охота усыплять глухих, которые с большой долей вероятности, могут от нее народиться - да ради бога Охота получать результаты теста, когда полпомета слышат на одно уха - флаг в руки! Каждый сам себе Буратино...

[Надежда Мельникова 6189]

Абсолютно согласна.

[Ольга Саксина 7413]

И ты уверена, что все собаки, участвовавшие или участвующие сегодня в твоем питомнике в разведении-все исключительно +/+?

Как я могу быть в этом уверена, если их никто не тестировал, а определить одностороннюю глухоту без теста маловероятно? Но если я буду точно знать, что собака + - , от вязки воздержусь.

Если ты категорически против +/- - тогда тебе придется всех своих собак протестировать.

Я бы очень хотела тестировать всех тех, кто планируется для разведения. И если бы они все жили в Москве - это было бы обязательным условием для вязки! По возможности, будем действовать в этом направлении.

[Надежда Мельникова 6189]

Оля, тогда какой смысл подобных полумер? Ты не можешь протестировать полностью свое поголовье(и это резонно-поскольку недоступно).

Но ты не можешь и гарантировать, что все нетестированные собаки окажутся +/+.

Таким образом, ты не можешь гарантировать, что все нетестированные тобою собаки, потенциально возможные для вязок, не являются +/- или -/-......

На каком основании тогда стоит объявлять, что +/- д.б. "вне закона" для вязок?

Тем более,что вязки как тестированных, так и нетестированных собак, как показывает практика-не меняют(точнее-не ухудшают) общую статистику по глухоте(к слову сказать-далекоооо не самую плохую в "белых" породах).

Не нужно делать собак с +/- изгоями, и тем самым делать антирекламу односторонне слышащим собакам,а равно-их родителям и однопометникам. В мире нет, пожалуй, ни одного производителя, который на 10-ти-20-ти пометах не дал бы хоть одного щенка с +/-....И, поскольку, и мать участвует в результатах,-то только с конкретной мамой в паре возможен такой результат.

Да, как показывает практика, односторонне слышащих кобелей в разы реже используют в разведении. Но вот к сукам это как раз-таки не относится.

Прежде, чем изобретать подобный велосипед,-не лучше ли обратиться за опытом к скандинавским коллегам,....

У немцев это жестче, но их статистику их ограничения не делают уникальнее

И, наверное, отсутствие обязательного тестирования и есть одно из проявлений демократии в породе

да и врожденная частичная или полная глухота одного уха(да и обоих) не является заболеванием, которое может негативным образом повлиять на полноценную органичную жизнь собаки.

А вот любые жесткие меры и ограничения в любой породе приводят , скорее, к желанию совершать махинации и к совершению махинаций с тестами, к сокрытию тестов, но не делают породу и взаимоотношения в породе здоровее.....

[daldon 5959]

Каждый сам себе Буратино...

Золотые слова!

А некоторые московские далмовладельцы меня очень удивляют тем,что они неправильные (на мой взгляд) Буратины. Почему не делаете тест? Уже год БАЕР в Москве. Это просто становится странным...

* * *

Что касается +/- в разведении, то я теоретически больше согласна с позицией Ольги Саксиной, а пракимчески....практически - "никогда не говори <никогда>". Скажу так - сейчас, на данном этапе, я вязать односторонне слышащих не планирую, делать тесты производителям, по возможности, планирую.

[Ольга Саксина 7413]

Но ты не можешь и гарантировать, что все нетестированные собаки окажутся +/+.

Разумеется, не могу.

Таким образом, ты не можешь гарантировать, что все нетестированные тобою собаки, потенциально возможные для вязок, не являются... или -/-.

Ну, это уже фантастика. Определить полностью глухую собаку (щенка) не составляет особого труда.

На каком основании тогда стоит объявлять, что +/- д.б. "вне закона" для вязок?

Не нужно делать собак с +/- изгоями, и тем самым делать антирекламу односторонне слышащим собакам,а равно-их родителям и однопометникам.

Чтобы обявлять кого-то "вне закона" и делать изгоями, нужно иметь на это право. Я же обозначила только свою собственную точку зрения на проблему. Ведь кроме писаных и неписаных законов, у каждого есть еще свой внутренний "закон", по которому он старается жить.

Прежде, чем изобретать подобный велосипед,- не лучше ли обратиться за опытом к скандинавским коллегам,....

Нельзя же перенимать чужой опыт огульно. Каждый этот опыт пересматривает в соответствии, опять же, со своими взглядами. Для кого-то вязка полуглухой суки или суки с отсутствием 3-4 и более премоляров - нормальная практика, для меня - нет.

да и врожденная частичная или полная глухота одного уха(да и обоих) не является заболеванием, которое может негативным образом повлиять на полноценную органичную жизнь собаки.

Односторонняя глухота - согласна, не влияет ни на жизнь собаки, ни на жизнь хозяина. Двусторонняя - это испытание прежде всего для хозяина, и большинство с этим испытанием не справляется. От собаки избавляются, она оказывается на улице, в приюте или возвращается заводчику.

[Романтика 3925]

Хочу поднять один вопрос. Все кто проходил тестирование в клинике в Красково, поделитесь пожалуйста впечатлениями.

Долго ли ждали, с первого ли раза попали на тест и т.д.

Начинаю данную тему не просто так. Лично я, проживая в Воронеже дважды не попала на тестирование приехав за 500км. Правда первый раз собака не была записана, ее привезли "за компанию". Второй раз собака после Евразии поехала на тест, но по времени не успели. Врач не дождался и уехал. Тоже можно понять, рабочий день есть рабочий день, но было очень обидно.

Вчера была свидетелем еще одной сложной ситуации. Ксюша Артемьева и Марина Богачева приехали из Питера, привезли 2 помета щенков в общей сложности 12 собак, ехали по предварительной записи. По приезду им сказали что ни про каких щенков ничего не знают, в клинике пожар и ничем помочь не могут. Было ужасно.. Правда ситуацию удалось разрешить положительно, щенков все же протестировали.

Так же я сама, и Марина безрезультатно пытались договориться с врачом о выездном тестировании.

[Романтика 3925]

Хочу подчеркнуть, я ни в коей мере ни в чем не обвиняю и не упрекаю врачей клиники в Красково.

Екатерина Владимировна, которая сейчас проводит тестирование - очень чуткий и внимательный врач, вежливый и трудолюбивый.

Но может имеет смысл придумать какой-то выход на случай форс-мажора?

И если будет необходимо выездное тестирование в другом городе, как быть?

Я например просто не могла связаться с врачом хотя знала что потенциально она не против приехать в Воронеж.

[Ирина Петракова 12395]

Есть несколько вариантов решения проблемы.

1. Перевезти прибор в другую клинику, обучить их врача проводить тест. Вопрос - куда и к кому?

2. Купить еще один аппарат, которым тестировать выездные пометы и взрослых собак (например на выставках и т.д.) или вот как в данном случае - поехать и протестировать пару пометов в другом городе.

Вопрос - кому мы это можем поручить? Есть ли у нас ветврач в арсенале? Или, доверим ли мы тестирование кому-то из нашего НКП. Если да, то кому?

Предлагаю обсудить.

[Жаркий Океан 5827]

Клиника и врач в Красково совершенно нормальные. Врач пошла нам на встречу и вышла на работу в свой выходной, только для того чтобы протестировать 2-х собак!!! Я объясняла, что нам ехать ночь и мы из другого города, и нам пошли навстречу!!! Возможно второй выездной аппарат будет очень актуален! Вот сидим и думаем, а как же привезти целый помёт или два в Красково за 650 км? Это очень трудоёмкий процесс получается! В пути 8-9 часов. Кормить, писать-какать, маленьких щенков на улицу нельзя, а гадить в машине помёту из 10 щенков тоже не очень приятно и щенкам, и заводчику. Легче заплатить и вызвать врача с аппаратом к нам город.

[Хэппи Сембо 3500]

Таня, мы тоже об этом думали и приглашали врача всячески. Она очень милая и приятная, но ездить она не будет. У нас было около 20-25 собак на тестирование, мы могли оплатить ей билеты на сапсан и вполне приличные "командировочные". Вся поездка заняла бы у нее не более 12 часов. Ей это то ли неинтересно, то ли работы много, в общем, не до нас.

[Ирина Петракова 12395]

Девочки, я склоняюсь к такому предложению:

Мы покупаем еще один прибор (деньги в основном уже вернулись за первый), кого-то обучаем и он будет ездить по регионам. Далее, есть три варианта:

1. Это ветврач, который будет выдавать заключения, так же как врач в Красково

2. Это один из нас, он только тестирует и привозит результаты в Москву, заключения так же выдает врач в Красково

3. Это один из нас, он делает тест и дает заключения, но он не врач. Эти результаты мы признаем наравне с Красковскими.

Поясняю по каждому пункту плюсы и минусы.

1 вариант. Мы должны делиться прибылью с темтирования, так же как сейчас, о давая половину. Плюс в том, что нет никаких вопросов по результатам.

2 вариант. Тоже придется делиться деньгами, но в меньшем объеме. И конечно этот вариант требует проработки и согласования с ветклиникой.

3 вариант. Минус в том, что делает тест не врач. Ничего там сложного нет, конечно, но подпись будет стоять не врача на сертификате. Плюсы - можно охватить большой объем собак, сделать тестирование для регионов существенно дешевле и окупаемость прибо а быстрее.

Я лично за то, чтобы опробовать третий вариант. В конце концов тесты нужны именно НАМ, а не РКФ. Покупателям нашим все равно, подписана бумажка членом президиума НКП или неизвестным ему ветеринаром.

Единственное условие, которое должно соблюдаться неукоснительно при третьем варианте - тестировать своих щенков (и щенков от своих кобелей) он не может, либо только в присутствии наблюдателей.