Jump to content
Форум НКП "Далматин"

Что кобели передают своим детям


Recommended Posts

Но недостаточно знать, что кобель потенциально может дать в плане предполагаемого фенотипа щенков. Неплохо знать и статистику результативности вязок.

Т.е. его плодовитость.

Конечно, мы себя и друг друга активно подбадриваем: 4-5 щенков-какая прелесть, щенкам больше внимания и молочка достанется.

Но не нужно кривить душой: мы все едем за тридевять земель за сумасшедшие деньги не за парой щенков. Тем более, что чем больше помет-тем больше поле для выбора лучших щенков.

Конечно, 5 лучше, чем 2, а 1 лучше, чем ничего....

Поэтому иногда неплохо поинтересоваться если не спермограммой кобеля, то хотя бы статистикой результативности вязок с ним других сук.

2-3-5 вязок-не показатель. Но 8-10-уже есть о чем говорить.

Если бОльшая часть пометов -до 5ти-6ти щенков, есть пустые вязки-стоит подумать...

Не знаю механизма передачи по наследству плодовитости кобеля. Но у сук плодовитость/малоплодность четко отслеживается, как и способность нормально/с большими проблемами щениться.

Количество щенков в помете не зависит от кобеля, а только от количества созревших на момент оплодотворения яйцеклеток. Миллионы сперматозоидов участвуют в процессе, а яйцеклеток - единицы (десятки).
Link to post
Share on other sites

Это не совсем так. Иначе кобель бы не считался стерильным при концентрации сперматозоидов в 200 тыс в мл. Ведь их должно хватить для оплодотворения десятка яйцеклеток... Количество щенков зависит от массы факторов, в т.ч. и от кобеля с его наследственностью и здоровьем.

А вот у людей для искусственного оплодотворения достаточно найти в сперме несколько живых сперматозоидов, и ими оплодотворить яйцеклетки :) Так что когда-нибудь и стирильных кобелей начнут использовать в разведении :) Ведь у людей проблема с качеством спермы год от года проявляется чаще... Возможно, что и у собак тоже это не за горами.

Link to post
Share on other sites

А вот у людей для искусственного оплодотворения достаточно найти в сперме несколько живых сперматозоидов, и ими оплодотворить яйцеклетки :) Так что когда-нибудь и стирильных кобелей начнут использовать в разведении :) Ведь у людей проблема с качеством спермы год от года проявляется чаще... Возможно, что и у собак тоже это не за горами.

Ира, я почти уверена, что если попросить специалистов по ЭКО запихнуть собачий сперматозоид в собачью яйцеклетку, они с этим справятся:) Во всяком случае, могу задать вопросы друзьям :)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Ира, я почти уверена, что если попросить специалистов по ЭКО запихнуть собачий сперматозоид в собачью яйцеклетку, они с этим справятся :) Во всяком случае, могу задать вопросы друзьям :)

Ну наверное справятся :) Просто у нас это не распространено пока в собаководстве совершенно, а можно же на поток поставить со временем :) А также заморозку яйцеклеток например. Чего, сперму уже давно морозят, а яйцеклетки??? И потом оплодотворять их спермой Чемпионов Мира и подсаживать сукам с регистрами для вынашивания :) Вот и решится вопрос "вязки для здоровья"...

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Это не совсем так. Иначе кобель бы не считался стерильным при концентрации сперматозоидов в 200 тыс в мл. Ведь их должно хватить для оплодотворения десятка яйцеклеток... Количество щенков зависит от массы факторов, в т.ч. и от кобеля с его наследственностью и здоровьем.

На пути сперматозоида кучи преград и для того что бы дошел один, считается что их должно быть не менее указанного Вами количества, но фактически же нужен только один)))

В Вашем посте есть слова "кобель бы не считался стерильным" - считался, мы его считаем стерильным.

Когда Надежда писала о том, что нужно интересоваться сколько кобель дает щенков, она имела ввиду, наверное, здорового кобеля, которого мы не считаем стерильным. Так вот я и говорю, что у здорового , не считающегося стерильным кобеля, может быть разное количество потомков от разных сук , да, даже от одной и той же суки, это зависит от количества созревших яйцеклеток. Если она имела в виду именно стерильность некоторых кобелей, то да, таки нужно интересоваться его спермограммой и вообще узнать дает ли он потомство - сколько раз вязался и сколько из них продуктивно.

Link to post
Share on other sites

То, что плохо вяжется, плохо носит и плохо рожает, то, что плохо вяжет, часто не дает потомства вообще, не следует вязать совсем, с этим я согласна.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

То, что плохо вяжется, плохо носит и плохо рожает, то, что плохо вяжет, часто не дает потомства вообще, не следует вязать совсем, с этим я согласна.

Наталья, абсолютно согласна!

Количество щенков в помете не зависит от кобеля, а только от количества созревших на момент оплодотворения яйцеклеток. Миллионы сперматозоидов участвуют в процессе, а яйцеклеток - единицы (десятки).

А вот здесь нет :)

Еще как зависит :)

Недавно почерпнула новый сленг по определению качества спермы кобеля: "длинная" сперма и "короткая" сперма.

Длинная-это когда вяжи суку хоть на 7-й день течки(истинный седьмой, конечно теоретически) - сука окажется повязанной, поскольку сперма качественная, сперматозоиды активны,их количество в норме, дефектных нет, примесей нет и РН в норме, Т.е.здоровая стандартная сперма, и сперматозоиды живучие-неделю с ними ничего не станет. А у короткой спермы показатели гораздо ниже. На кобеле же не написано, 200 у него, или 150 :). Тем более, что в яйцеклетку проникают не миллионы, не тысячи, не сотни и даже не десятки сперматозоидов. А всего лишь ОДИН в одну конкретно взятую яйцеклетку. Наверняка из миллиона сперматозоидов таких единичных, потенциально могущих проникнуть в яйцеклетку, больше, чем из 200.000. Поэтому и названо это конкретное пограничное число - 200 тыс. А если еще и РН высоковат??.... С такой пограничной "короткой" спермой , как я говорю, главное вовремя попасть в овуляцию суки :)-неправильно определен день(а 100% никто точно сказать не может, что, например, такого-то числа, в ХХ часов и ХХ минут нужно не прозевать овуляцию!!)-и пиши прощай-не доползут они, родные(те которые должны единственными проникнуть), до всех выделившихся 9-12-ти яйцеклеток..., а если и доползут, то с очень поредевшими рядами...

Подробно про проблемы кобелей лучше почитать здесь: http://dogsobaka.lat....net/t341-topic

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...

Как уже говорилось, митДНК наследуется только от матери, а митДНК отца нет. Но у собак 38 пар соматических и одна пара половых хромосом (XX у суки и ХY у кобеля). Последовательность нуклеотидов Y-хромосомы, определяет мужской пол. От других хромосом она отличается тем, что передается в популяции только по мужской линии. Другое важное свойство этой хромосомы — отсутствие в ней, как и в митДНК, рекомбинаций при передаче по наследству. Кроме того, оказалось, что Y-хромосома служит важным источником эволюционных инноваций , с ней связано большое число мутаций, лежащих в основе эволюции и приводящих к весьма значительным изменениям генома . Иногда шутят: стоящая на двух ногах женская X-хромосома оказалась значительно менее склонной к мутациям, чем одноногая мужская Y-хромосома. Скорости мутаций в этой хромосоме в 4 раза выше, чем в хромосоме X. Хотя генов в ней не много и основная роль тех генов, которые имеются, заключается в контролировании дифференцировки пола, формировании яичек и процесса сперматогенеза, нельзя исключать что некоторые особенности могут передаваться только от кобеля к к кобелю.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Торможу что то в пятницу на роботе... :blink:

Например: способность воспринимать запахи связана с обонятельными рецепторами. Всего найдено около тысячи генов, кодирующих такие белки-рецепторы. Но в каждой клетке специализированного органа — обонятельной луковицы — работает только один ген из этой тысячи. Происходит высочайшая специализация. Как это связано с восприятием запаха, пока совсем не ясно. И вдруг обнаружилось (ученых это сильно удивило), что некоторые из этих генов работают кроме обонятельной луковицы еще только в одном типе клеток — в сперматозоидах (процесса сперматогенеза кодирует Y-хромосома) . Пока появилось лишь одно «объяснение», возникшее в журналистских кругах: может быть, сперматозоидам в темноте женских половых органов надо как-то ориентироваться, и они избрали в ходе эволюции свой путь — двигаться по запаху :D (это, конечно же, шутка)

Так что некоторые особенности обоняния могут передавать только кобели.

Link to post
Share on other sites

Торможу что то в пятницу на роботе... :blink:

Например: способность воспринимать запахи связана с обонятельными рецепторами. Всего найдено около тысячи генов, кодирующих такие белки-рецепторы. Но в каждой клетке специализированного органа — обонятельной луковицы — работает только один ген из этой тысячи. Происходит высочайшая специализация. Как это связано с восприятием запаха, пока совсем не ясно. И вдруг обнаружилось (ученых это сильно удивило), что некоторые из этих генов работают кроме обонятельной луковицы еще только в одном типе клеток — в сперматозоидах (процесса сперматогенеза кодирует Y-хромосома) . Пока появилось лишь одно «объяснение», возникшее в журналистских кругах: может быть, сперматозоидам в темноте женских половых органов надо как-то ориентироваться, и они избрали в ходе эволюции свой путь — двигаться по запаху :D (это, конечно же, шутка)

Так что некоторые особенности обоняния могут передавать только кобели.

Спасибо за интересный материал! Хотела бы уточнить. Ну, работают эти гены помимо обонятельных луковиц еще в сперматозоидах. Это ведь не говорит о том, что яйцеклетки не содержат этих генов. А стало быть, суки передают эти гены также, как кобели. Или я что-то не так поняла?

Link to post
Share on other sites

Кодировка этих белков находится в Y-хромосоме, в яйцеклктке их нет. Хотя, генетика наука молодая, может ещё что нибудь откроют. :D

Link to post
Share on other sites

Кодировка этих белков находится в Y-хромосоме, в яйцеклктке их нет. Хотя, генетика наука молодая, может ещё что нибудь откроют. :D

Если кодировка этих белков находится в У-хромосоме, то это не те же белки, которые отвечают за рецепторы в луковицах :) Скорее, в У-хромосоме находятся какие-то гены-модуляторы, которые заставляют работать эти "обонятельные" гены в сперматозоидах. Но это не может иметь отношения к наследованию особенностей обоняния.

Link to post
Share on other sites

Это т.н. "временные гены" которые помогают распознавать запах рецептивных самок. (были такие генетические гипотезы).

Хотя, пересмотрела книги и поняла, что эти данные могли устареть :( Я прошу пощения, если внесла дизинформацию. :blush:

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...