Популярное сообщение Ирина Петракова Опубликовано: 30 ноября 2012 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Да, Ирин, с моей точки зрения это схематично должно выглядеть именно так. То есть касса взаимопомощи исходя уже из своего названия должна работать в интересах участников. Как бы сейчас кощунственно это кому-то не показалось. Эну понятно. Тогда эта касса будет интересна для заводчиков, находящихся в стесненных материальных условиях. Потому что реально на собаку будет выделяться скажем 5000. Мне эта сумма на один раз в магазин сходить, я не буду ни у кого просить помощи на эту сумму, все сама сделаю, никто даже и не узнает скорее всего... Потом другое соображение. Скажем, у одного заводчика 1 помет в два года рождается, а у другого - 5 штук в год. Соответственно, вероятность, что помощь нужна будет второмык заводчику в 10 раз выше, чем первому. А платить одинаково будут? 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение daldon Опубликовано: 30 ноября 2012 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Эну понятно. Тогда эта касса будет интересна для заводчиков, находящихся в стесненных материальных условиях. Потому что реально на собаку будет выделяться скажем 5000. Мне эта сумма на один раз в магазин сходить, я не буду ни у кого просить помощи на эту сумму, все сама сделаю, никто даже и не узнает скорее всего... Потом другое соображение. Скажем, у одного заводчика 1 помет в два года рождается, а у другого - 5 штук в год. Соответственно, вероятность, что помощь нужна будет второмык заводчику в 10 раз выше, чем первому. А платить одинаково будут? Если материальные условия стеснительные, то нефиг вязать суку. Создавать фонд или кассу для помощи тем, у кого не хватает денег вырастить щенков считаю утопией. Какая нужда вязать? Если конкретно у кого нибудь, не дай Бог, случится беда и этот человек сам с ней не справится, а попросит всенародно помощи, тогда, кто захочет и сможет, тот и поможет.... 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 В советское время, когда я работала в проектном институте, у нас была так называемая "Касса взаимопомощи". Все с каждой зарплаты сдавали по 10 р. , образовывался некий фонд. Когда кто нибудь шел в отпуск мог безвозмездно взять 100р.! Это была очень приличная сумма. Мог эту сумму взять, выйдя из отпуска, потому что зарплата не скоро еще. А мог не брать, а типо - копить. 20р. в год от каждого участника собирались в кассе и были, собственно, на его счету. Еще в этой кассе можно было всегда перехватить в долг в случае необходимости. При желании человек мог в любой момент выйти из этой игры и получить все свои деньги))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Эну понятно. Тогда эта касса будет интересна для заводчиков, находящихся в стесненных материальных условиях. Потому что реально на собаку будет выделяться скажем 5000. Мне эта сумма на один раз в магазин сходить, я не буду ни у кого просить помощи на эту сумму, все сама сделаю, никто даже и не узнает скорее всего... Потом другое соображение. Скажем, у одного заводчика 1 помет в два года рождается, а у другого - 5 штук в год. Соответственно, вероятность, что помощь нужна будет второмык заводчику в 10 раз выше, чем первому. А платить одинаково будут? Ну да, скорее всего, для тех, у кого могут возникнуть именно проблемы с деньгами. Про количество пометов - это вопрос. Я бы с прагматической точки зрения предложила бы ограничение по общей сумме выплат. Например, есть общая сумма взносов, которые этот заводчик внес в течение какого-то срока существования кассы и на эту сумму он может рассчитывать в полном объеме. Или еще плюс сколько-то процентов. Я пока не могу сказать как лучше это сделать. Но моя например идея четкого ограничения суммы. Иначе - это будет полнейшая утопия Ну и скорее всего должно быть какое-то голосование участников. Пока, правда, я не вижу здесь ни одного человека, которому бы эта тема была интересна. Даже инициатора кассы здесь нет. Может быть конечно проблемы с интернетом... Давайте подождем что скажут те, кому это было надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Если материальные условия стеснительные, то нефиг вязать суку. Создавать фонд или кассу для помощи тем, у кого не хватает денег вырастить щенков считаю утопией. Какая нужда вязать? Если конкретно у кого нибудь, не дай Бог, случится беда и этот человек сам с ней не справится, а попросит всенародно помощи, тогда, кто захочет и сможет, тот и поможет.... Наталья, речь не идет о выращивании щенков. Речь идет о перепристройстве собаки, которая была продана каким-то владельцам, а потом оказалась на улице или ее отдают или что-то в этом роде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 В советское время, когда я работала в проектном институте, у нас была так называемая "Касса взаимопомощи". Все с каждой зарплаты сдавали по 10 р. , образовывался некий фонд. Когда кто нибудь шел в отпуск мог безвозмездно взять 100р.! Это была очень приличная сумма. Мог эту сумму взять, выйдя из отпуска, потому что зарплата не скоро еще. А мог не брать, а типо - копить. 20р. в год от каждого участника собирались в кассе и были, собственно, на его счету. Еще в этой кассе можно было всегда перехватить в долг в случае необходимости. При желании человек мог в любой момент выйти из этой игры и получить все свои деньги))) Ну вот мы знаем четкие правила игры, придуманной много лет назад! Почему бы их не использовать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jane Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Пока, правда, я не вижу здесь ни одного человека, которому бы эта тема была интересна. А что ту может быть интересного в принципе? Зачем-что, придумывать и обсуждать, когда сумма выходит как на "один поход в магазин" правильно Ирина выразилась. Да мне не интересно, и не вижу в этом ни чего плохого. У меня в знакомые заводчики-прежде всего люди, взяли и помогли собаке, и не разбирались их не их. Просто и тихо, а главное результативно, и без всяких там планов и путей решения, с 0 результатом на выходе)) Вот так нужно помогать, а не строит финансовые пирамиды. Что-то Ира Петракова- сама в состоянии помочь своей собаке, если так случится, я в состоянии. И остальные заводчики, кто как тут было сказано-интереса не появил,- думаю просто люди благоразумные, и знают какие случаются в жизни ситуации,и готовы столкнуться с такой проблемой, и я уверена уже сталкивались, и самостоятельно ее решали. А не решили, бы обратились за помощью, но видимо смогли все преодолеть сами. И это не просто слова и "бла-бла-бла", как вы Татьяна выражаетесь. Это называется действия и помощь от души, без всякой там отчетности. Все решаемо, когда вокруг нас люди у которых есть сердце, а не касса. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Итак, я понимаю, что питомники Терлецкая Дубрава и Глориандус не будут участвовать в кассе взаимопомощи. Также в ней не будут участвовать питомники "Виолино а Пуа" и "Хеппи Сэмбо". Кого еще забыла? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Ну вот мы знаем четкие правила игры, придуманной много лет назад! Почему бы их не использовать? РАньше кредитов так просто не давали, насколько я понимаю. Поэтому можно было только занять денег у кого-то. А сейчас эта проблема отсутствует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Конкретно в этой кассе я для себя смысла не вижу. Но я не против того, чтобы жертвовать (безвозмездно) деньги на далматинов, которым нужна помощь. Я готова какую-то фиксированную сумму перечислять или помогать конкретной собаке. Скорее даже для меня приятнее конкретная адресная помощь. Я знаю в теории, что существует далматин-команда, но не отслеживаю, что у нее и как в настоящий момент происходит. Поэтому и не помогаю А если бы мне раз в год или раз в квартал кто-то напоминал, что надо деньги сдать, мне было бы проще Или чтобы рассказывали историю конкретной собаки и конкретно писали: нам нужно столько-то денег на операцию для нее или на переправку из одного региона в другой, или еще на что-то. И я бы, исходя из своих возможностей, что-то перечислила на ее счет. К тому же далматин-команда, если я не ошибаюсь, работает в Москве и с московскими собаками. А мне например все равно, в Москве животное или во Владивостоке, если я решу ему помогать. В общем, я думаю, хорошо бы идею в любом случае как-то развить... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jane Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Итак, я понимаю, что питомники Терлецкая Дубрава и Глориандус не будут участвовать с кассе взаимопомощи. Также в ней не будут участвовать питомники "Виолино а Пуа" и "Хеппи Сэмбо". Кого еще забыла? Что касаемо меня, все верно. Я может не безнесмен, поэтому прелестей кассы не понимаю, я уж по старинке- понадобится помощь, помогу чем смогу, лично. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 И это не просто слова и "бла-бла-бла", как вы Татьяна выражаетесь. Женя, вы хоть читайте в контексте сообщения. Многое из того, что я прочитала, в том числе и из ваших постов, про ответственность заводчиков вещь хорошая, только вот все это имеет и обратную сторону медали. Не задумывались? По факту в жизни все несколько иначе выглядит. Так что не надо вам этого - так не надо. Вас же никто силком не тянет в это дело. Вы все можете решить сами - отлично! Можно с вас и с Иры Петраковой брать пример. Ничего в этом плохого нет. Но кто-то еще не может в полном объеме взять с вас пример. И предлагая такой вариант фактически открыто говорит об этом. Тоже ничего плохого. Люди честно говорят, что нам бы хотелось иметь подстраховку на непредвиденный случай, а не просить и умолять в том числе и ярых противников "горе-заводчиков" дать денег на спасение собаки. Потому что потом, после даже если и дадите денег, то всю оставшуюся жизнь будете им это ставить в укор. Ну смотрите шире то на вещи. Я конечно понимаю, что есть белое и черное, но увы! есть еще масса оттенков серого... Об этом не приходилось задумываться. И касается это не только конкретно Макаровой С., но и других людей, от которых я слышала мнения. Но понимаю, что если они будут сидеть и молчать, то и на этом все затихнет. Но опять таки это их право и их желание/нежелание. А про суммы на один подох в магазин я бы вас тоже немного предостерегла. Знаете русскую поговорку "от сумы и от тюрьмы не зарекайтесь"? Это я не только Женя вам пишу, это я пишу всем. Опять таки исходя из своего жизненного опыта. Дай Бог, чтобы никто с этим никогда не столкнулся, но мы не знаем, что нас ждет завтра. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 РАньше кредитов так просто не давали, насколько я понимаю. Поэтому можно было только занять денег у кого-то. А сейчас эта проблема отсутствует. Ириш, сейчас кредиты хоть и дают, но за них надо платить. И не всегда их могут дать какому-то конкретному человеку. Так что тут тоже помощь не всегда возможна, увы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Конкретно в этой кассе я для себя смысла не вижу. Но я не против того, чтобы жертвовать (безвозмездно) деньги на далматинов, которым нужна помощь. Я готова какую-то фиксированную сумму перечислять или помогать конкретной собаке. Скорее даже для меня приятнее конкретная адресная помощь. Я знаю в теории, что существует далматин-команда, но не отслеживаю, что у нее и как в настоящий момент происходит. Поэтому и не помогаю А если бы мне раз в год или раз в квартал кто-то напоминал, что надо деньги сдать, мне было бы проще Или чтобы рассказывали историю конкретной собаки и конкретно писали: нам нужно столько-то денег на операцию для нее или на переправку из одного региона в другой, или еще на что-то. И я бы, исходя из своих возможностей, что-то перечислила на ее счет. К тому же далматин-команда, если я не ошибаюсь, работает в Москве и с московскими собаками. А мне например все равно, в Москве животное или во Владивостоке, если я решу ему помогать. В общем, я думаю, хорошо бы идею в любом случае как-то развить... Тогда думаю, что это должна быть какая-то объединенная далматин-команда. Твоя идея о фиксированной периодической помощи мне нравится. Я полностью за! И чем больше будет таких сторонников как мы с тобой, тем проще будет далматин-команде хотя бы в плане денег. Хотелось бы услышать что по этому поводу думает наша московская и не только московская далматин-команда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Ириш, сейчас кредиты хоть и дают, но за них надо платить. И не всегда их могут дать какому-то конкретному человеку. Так что тут тоже помощь не всегда возможна, увы Не знаю, я ни разу в жизни кредит не брала Но на каждом углу пишут, что мол только какой-нибудь документ принесите, и вам через час денег дадут Конечно, отдавать надо потом. Но ведь и в кассу человек должен деньги давать, только сначала. Откуда-то в этой кассе деньги должны образовываться. Я никому не навязываю свое мнение, но я вообще никогда не участвую в лотереях или чем-то подобном. Просто для себя это не приемлю. А здесь получается, что сдал деньги, а потом ждешь, "повезет", что твой щенок окажется на улице, и на него чужие деньги тратятся, или не повезет, и ты только зря в расходы пустился. Я грубо конечно, но суть ведь именно в этом. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Я знаю в теории, что существует далматин-команда, но не отслеживаю, что у нее и как в настоящий момент происходит. Поэтому и не помогаю А если бы мне раз в год или раз в квартал кто-то напоминал, что надо деньги сдать, мне было бы проще Или чтобы рассказывали историю конкретной собаки и конкретно писали: нам нужно столько-то денег Напоминаю))) Помогите далматин-команде. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Не знаю, я ни разу в жизни кредит не брала Но на каждом углу пишут, что мол только какой-нибудь документ принесите, и вам через час денег дадут Конечно, отдавать надо потом. Но ведь и в кассу человек должен деньги давать, только сначала. Откуда-то в этой кассе деньги должны образовываться. Я никому не навязываю свое мнение, но я вообще никогда не участвую в лотереях или чем-то подобном. Просто для себя это не приемлю. А здесь получается, что сдал деньги, а потом ждешь, "повезет", что твой щенок окажется на улице, и на него чужие деньги тратятся, или не повезет, и ты только зря в расходы пустился. Я грубо конечно, но суть ведь именно в этом. Ирин, с моей точки зрения касса взаимопомощи в том контексте, который мы обсуждаем (во всяком случае я) - это аналог страховки Вот жаль, что у нас не страхуют собак... Ведь это все можно было бы решить более цивилизованным путем 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Собственно, сейчас эту роль кассы и выполняет далматин-команда, спасает и помогает , не спрашивая, чей далматин. Если пес с клеймом и известен его заводчик, то если он может, пусть поможет, а если не может, то его собаке помогает далматин-команда, а он потом разбогатеет и поможет той же команде и другой собаке. Ну, как-то так я это вижу... 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ирина Петракова Опубликовано: 30 ноября 2012 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Я вот еще тут подумала... среди нас много неравнодушных людей, готовых помочь если не временем своим и силами, то хотя бы деньгами. Но все же нас надо тыркать, чтобы мы денег дали. В этом нет ничего плохого или позорного, просто просьба о подобной помощи должна быть всегда на виду. Мы это можем довольно просто организовать. Например на форуме повесить баннер помощи далматинам, попавшим в беду. Темы постоянно поддерживать, можно на каждую конкретную собаку заводить отдельную тему и там же отчитываться по собранным деньгам. Можно на сайтах питомников повесить информацию, что мол, если хотите помочь далматин-команде, перечисляйте деньги туда-то. За рубежом это повсеместно делается. В каталогах выставок дают об этом рекламу, во всех породных изданиях. При регистрации на выставку можно предлагать оплатить дополнительно 200 рублей (ну например) как добровольный взнос на бездомных далматинов. Объявление о том, что принимается помощь должно быть ВЕЗДЕ и на видных местах. Тогда деньги будут собираться. Предложить, как я уже писала выше, какой-то регулярный сбор средств. Пусть 5 человек откликнутся, но это будут все же деньги. И прописывать имена тех, кто пожертвовал деньги, где-нибудь крупно. И сумму писать. Потому что может человек и из благородных побуждений это делает, а все равно ему приятно. Ну не захочет, можно его взнос анонимным объявить... Я вот из классической литературы вспоминаю, как у них там, у буржуев, объявлялись подписки на различные благотворительные акции, ходили с подписными листами, собирали деньги кто сколько даст. И некоторые спрашивали: "А сколько Джон Смит дал? 10 долларов? Я дам 15!" 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Но на каждом углу пишут, что мол только какой-нибудь документ принесите, и вам через час денег дадут Вопрос в размере кредитной ставки Для кредитов через час может насколько я понимаю доходить до 30-40% в год. Но я могу ошибаться В любом случае очень высокие ставки. Или залог. А если нечего заложить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Очень поддерживаю предложение Ирины( кроме последнего пункта), а то нашей команде всё время быть в роли просящих тоже напряжно! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Собственно, сейчас эту роль кассы и выполняет далматин-команда, спасает и помогает , не спрашивая, чей далматин. Если пес с клеймом и известен его заводчик, то если он может, пусть поможет, а если не может, то его собаке помогает далматин-команда, а он потом разбогатеет и поможет той же команде и другой собаке. Ну, как-то так я это вижу... Согласна. Тогда действительно надо объединять далматин-команды разных регионов. А вот как это сделать я не знаю. И главное не знаю пойдут ли они на это. У них же отлажена работа, мне кажется, что мы им можем что-то предложить, а они пусть решают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Напоминаю))) Помогите далматин-команде. Да не в опрос, но я должна знать, что и как у них происходит, кому я помогаю. Не каким людям, а каким собакам. И у меня в силу занятости нет возможности постоянно мониторить что там у них происходит. Я о чем-то узнаю случайно, но без деталей и подробностей. Чтобы их узнать, надо как-то в это включиться, ходить по форумам, читать, расспрашивать по телефону... Они же между собой не только на форумах общаются, поэтому в интернете далеко не вся интересующая информация есть. Да и они, общаясь на форумах не очень рассчитывают, что их прочтет 20 посторонних людей и захочет деньги перечислить. А надо что-то изменить, чтобы рассчитывали 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jane Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Женя, вы хоть читайте в контексте сообщения. Многое из того, что я прочитала, в том числе и из ваших постов, про ответственность заводчиков вещь хорошая, только вот все это имеет и обратную сторону медали. Не задумывались? По факту в жизни все несколько иначе выглядит. Так что не надо вам этого - так не надо. Вас же никто силком не тянет в это дело. Вы все можете решить сами - отлично! Можно с вас и с Иры Петраковой брать пример. Ничего в этом плохого нет. Но кто-то еще не может в полном объеме взять с вас пример. И предлагая такой вариант фактически открыто говорит об этом. Тоже ничего плохого. Люди честно говорят, что нам бы хотелось иметь подстраховку на непредвиденный случай, а не просить и умолять в том числе и ярых противников "горе-заводчиков" дать денег на спасение собаки. Потому что потом, после даже если и дадите денег, то всю оставшуюся жизнь будете им это ставить в укор. Ну смотрите шире то на вещи. Я конечно понимаю, что есть белое и черное, но увы! есть еще масса оттенков серого... Об этом не приходилось задумываться. И касается это не только конкретно Макаровой С., но и других людей, от которых я слышала мнения. Но понимаю, что если они будут сидеть и молчать, то и на этом все затихнет. Но опять таки это их право и их желание/нежелание. А про суммы на один подох в магазин я бы вас тоже немного предостерегла. Знаете русскую поговорку "от сумы и от тюрьмы не зарекайтесь"? Это я не только Женя вам пишу, это я пишу всем. Опять таки исходя из своего жизненного опыта. Дай Бог, чтобы никто с этим никогда не столкнулся, но мы не знаем, что нас ждет завтра. Татьяна, давайте не будем меня предостеригать. И про цены в магазине- не ко мне, а куда- повыше. А про ответственность заводчиков- так сто раз нужно подумать когда еще собаку вяжут- что б условия были, финансы и не только на выращивание, но и на будущее сбережения- сегодня взяли собаку- завтра вернули. Считаете, что заводчик обязан помогать- думайте заранее, расчитывайте свои силы, а нет- незачем и вязать. Не считает заводчик, что нужно помогать-так тут и говорить не чем. Вся тема о сумме в 5-6 тыс. рублей, не больше, и эта сумма закончится на втором же заводчике, и что тогда? как помогали раньше лично, так и будут помогать дальше, в чем тогда смысл этой кассы? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jane Опубликовано: 30 ноября 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 ноября 2012 Очень поддерживаю предложение Ирины( кроме последнего пункта), а то нашей команде всё время быть в роли просящих тоже напряжно! Так давайте сделаем единый значек, и каждый где ни будь его разместит, у многих пород такое уже есть. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.