Перейти к публикации
Форум НКП "Далматин"

LUA далматины в России


Рекомендованные сообщения

  • Ответы 1,1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Считаю эту проблему у далматинов надуманной, соответственно и её "решение" подобным путём - точно такой же :) . Всех потенциальных владельцев предупреждаю, конечно, но исходя из своей личной статистики суперпроблемы не вижу, извините.

Поддерживаю

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот очень-очень согласна.

По мне так должно быть все так: нет исследований (полноценных, с квалифицированными людьми, "по всем правилам", а не то что было сделано), нет статистик и официальных отчетов - нет разрешения на разведение и нет документов на собак. Т.е. плодится-то вряд ли у нас кто-то запретит, но пусть хотя бы как дворняжки (или со спец.пометкой эксперимента).

Я думаю, что это правильно.

P.S. Ну, в принципе об этом много уже говорили..все печально, в общем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

то почему в клиниках собак других пород с МКБ гораздо больше, чем далматинов? И лечатся некоторые прямо с полугода?

Вот меня тоже все подмывало написать, да думала тема успокоилась и нечего поднимать волну. У нас во дворе щенок американского кокера, черный. Ему 7 месяцев где-то..... Так вот они уже лечатся от МКБ! Чего-то там в моче нашли песок или что.... вообщем, печально это. Щенок такой маленький, а уже начало проблемы, ну или если не начало, то какие-то первые звоночки. Так что непонятно почему именно к далматинам так все привязались в плане МКБ, когда есть совершенно другие породы, страдающие заболеванием намного больше и чаще, чем далматины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks спустя...

Сейчас просматривала финскую базу родословных и случайно наткнулась на ЛУА-далматина, которого купили в Финляндию, Somora's Forrest Ranger.

Увидела, что ему в Германии обрезали родословную в части ЛУА-предков. Думаю, что у них не было номеров AKC.

http://jalostus.kenn...R38249/12&R=153

Интересно, как с Вериными щенками. Вер, ты уже получила документы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вер, ты уже получила документы?

Я давно получила документы. Да, в родословных в третьем колене есть пробелы у обоих собак.

Вот этих двух собак уже нету в живых, следовательно и пройти регистрацию они не могут.

Stocklore Forrest Can O'Pee - д.р. 3 марта 1995

Stocklore Top Spot - д.р. 25 апреля 1998

А с этими точно не знаю.

Stocklore Star Annie - д.р. 6 марта 2003

Stocklore Hallelujah - д.р. 20 июля 2005

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас просматривала финскую базу родословных и случайно наткнулась на ЛУА-далматина, которого купили в Финляндию, Somora's Forrest Ranger.

Увидела, что ему в Германии обрезали родословную в части ЛУА-предков. Думаю, что у них не было номеров AKC.

http://jalostus.kenn...R38249/12&R=153

Интересно, как с Вериными щенками. Вер, ты уже получила документы?

Ира, Германия сама не могла что-то взять и вырезать... Для этого нужно было слать запрос в Америку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ира, Германия сама не могла что-то взять и вырезать... Для этого нужно было слать запрос в Америку.

Нет, ну я так понимаю, что собаки эти не получили AKC номеров, у них же там какая-то проходила процедура их признания Кеннел-клубом. Раз не получили и имели номера альтернативной организации, VDH их отрезала. Ну или AKC сами их отрезали, это не суть даже важно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

отрезать мог только АКС.

Это серьезная процедура. Это не германские собаки, по которым VDH принимает решение самостоятельно.

Германия должна была послать в АКС запрос на подтверждение номеров по этим собакам, и получить ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще правильнее, видимо, сказать так: если VDH самостоятельно(без согласования с АКС) вырезала американских собак-это противоправное действие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 6 months спустя...

У меня редактирование - не работают. Здесь заработало прикрепление файлов, так что кидаю сюда - топ-далматины ЛУА 2007-2009.

post-41-0-43274100-1392288646_thumb.jpg

post-41-0-45565100-1392288656_thumb.jpg

post-41-0-04649900-1392288717_thumb.jpg

post-41-0-74259800-1392288723_thumb.jpg

post-41-0-39024400-1392288728_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И еще собаки данного проекта разных годов (фото подписаны):

post-41-0-96584000-1392289866_thumb.jpg

post-41-0-98602300-1392289886_thumb.jpg

post-41-0-67927600-1392289891_thumb.jpg

post-41-0-28519800-1392289910_thumb.jpg

post-41-0-62379400-1392289916_thumb.jpg

post-41-0-63718700-1392289921_thumb.jpg

post-41-0-22287300-1392289926_thumb.jpg

post-41-0-74542200-1392289936_thumb.jpg

post-41-0-73445500-1392289940_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не имея ничего по сути, одна вещь, с которой не могу согласиться:

 

Верите ли вы, что обмен веществ собаки подчиняется доминантно-рецессивному принципу наследования одного признака (U\u)? Лично я – нет! Оставлю специалистам возможность высказаться с точки зрения сложности взаимосвязей генома, цитоплазматической наследственности и так далее. 

 

 

Такое не обязательно, но вполне возможно. Обмен веществ как таковой - сложный комплексный процесс, но на него может радикально влиять наличие / отсутствие в организме одного единственного белка, или вообще его количество (достаточное или недостаточное для того, чтобы обмен веществ был в норме). А для того, чтобы этот белок там наличествовал / отсутствовал в том или ином количестве, достаточно присутствия / отсутствия / повреждений одного-единственного гена, который и наследуется по аутосомно-рецессивному принципу. У людей таких заболеваний полно, другой вопрос, что почти все они относятся к орфанным (редким) и широкой огласки не получают. 

 

Ни в коем случае не претензия ко всей статье в целом, просто небольшая поправка. Честно говоря, не упирала бы тут в качестве основного аргумента на генетику... а вот как раз на это: 

 

 

 

Камни образуются у собак разных пород, имеют разный минеральный состав и формируются по разным причинам. Наиболее часто среди всех пород собак встречаются камни струвиты, или “инфекционные” камни (63 %). На втором месте оксалаты кальция, и только 6 % камней – уратные, и встречаются в основном у далматинов.
По результатам обследования в течение 15 лет 3000 далматинов, страдающих мочекаменной болезнью, в 94 % случаев у них обнаружены пуриновые камни (и только в 1 % случаев – “инфекционные” струвитные камни). Из них 83 % камней у далматинов состоят из урата аммониевой кислоты, на втором месте – камни из мочевой кислоты, на третьем месте – камни из урата содиума.

 

Гы-гы. При том, что убрать как раз пытаются ураты :)

 

И вот еще:

 

 

 

Как человек, уважающий факты, я пыталась найти статистику по наличию\отсутствию песка или камней у подопытных собак – участников проекта. Никаких данных! В разделе «Статистика» даны сведения о пометах – сколько родилось щенков, кто из них LUA и HUA особи. Как можно узнать, успешен ли проект, если не собирать статистику о самом главном – наличии\отсутствии МКБ у LUA-далматинов и их однопометников?! Ведь проект начался не вчера, его сторонники говорят о 14-м поколении собак в рамках проекта.

 

Оба пассажа более чем убедительны :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По ходу замечаю некоторые "косяки". Буду делать исправления. Редактировать в первом посте уже не могу.

В 97% случаев ураты формируются в мочевом пузыре, а не в почках, где лечение проводить гораздо проще.

Читать:

В 97% случаев ураты формируются не в почках, а в мочевом пузыре, где лечение проводить гораздо проще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

   Наташа, спасибо за статью!  Тебе удалось сжато и очень доходчиво (даже для тех, кто не в теме) подвести итог тому, что мы так горячо обсуждали тут в прошлом году.  Отмечу некоторые моменты:

 

Проект LUA далматины
Проект был начат в 1973 году, когда д-р Роберт Шаибл (Dr. Schaible) повязал пойнтера по кличке Шандаунс Рэпид Транзит (Shandown's Rapid Transit) с сукой далматина Леди Годива (Lady Godiva)... В дальнейшем потомков, имеющих нужный метаболизм, вяжут с чистопородными далматинами, снова делают тесты и так далее. Сегодня в проекте участвует 14-ое поколение, которое на 99,8% соответствует чистопородным далматинам.

                +  +  +  +  +

В 1971 и в 1972 годах д-р Шаибл (Dr. Schaible) повторил эти опыты и выявил ту же закономерность. В 1973-1976 годах он повязал далматина с пойнтером, которого считал наиболее близким по генотипу. 
 

      Так сколько же раз, интересно, он "вязал далматина с пойнтером" за эти три года?? И о каких тогда 99 процентах чистопородности  может идти речь? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из статьи И.Жуковой «Мочекаменная болезнь»:

       Наташа, я помню эту статью, но мне кажется, что автор ее не Ирина Жукова, она только переводила.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...