Перейти к публикации
Форум НКП "Далматин"

LUA далматины в России


Рекомендованные сообщения

Набрала в поисковике про этот синдром. Русский Яндекс практически ничего о нем не знает. Зато Гугл рассказал, что это простыми словами, трясучка, которая охватывает все тело, животное очень возбуждено, глазами бешено вращает... Подвержены мелкие породы - вестики, мальтезе, йорки, пудели, бигли. Собаки молодые, либо средних лет. Их сажают на успокоительные препараты.

Но каким боком это к далматинам???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

понятно...это скорее всего общее, а не породное заболевание...как и эпилепсия...у разных же пород бывает.

нет, это не породное, это встречается во всех породах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Набрала в поисковике про этот синдром. Русский Яндекс практически ничего о нем не знает. Зато Гугл рассказал, что это простыми словами, трясучка, которая охватывает все тело, животное очень возбуждено, глазами бешено вращает... Подвержены мелкие породы - вестики, мальтезе, йорки, пудели, бигли. Собаки молодые, либо средних лет. Их сажают на успокоительные препараты.

Но каким боком это к далматинам???

просто это иногда встречается и в далматинах... :) мы же не святые :)

Если говорить о треморе вообще, то, глядя на собак во всех породах - в основном (я заметила для себя при судействе)-у средних и крупных пород тремор распространен именно у кобелей.

Разговаривала с экспертами-заводчиками разных пород по этому поводу, -

резюме одно: не вязать производителей с тремором-передается по наследству.

Решать заводчикам, конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что же касается этого:

 

Многие заводчики грозятся, что они своих собак не всем продают. Я сделала вывод, что мне лично собаки из "очень знаменитых" питомников даром не нужны (кстати как и ЛУА и сильно пятнистые).

По моим наблюдениям в Россию ввозят собак определенных питомников (я останусь без имени) и нахваливают. Проверены ли эти собаки например на эпеллепсию, наличие зубов, нервной дрожи и всего прочего?

то я предполагаю, что немецкие заводчики имеют ввиду это:

 

http://www.dalmatiner-vom-jagdschloesschen.de/html/gesundheit_zuchtbasis.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

просто это иногда встречается и в далматинах... :) мы же не святые :)

 

      Вот святой истинный крест - ни разу не встречала у далматинов! Множество раз - у мелких собак на выставках, знала одно керри такого - кстати, известного в свое время чемпиона, пуделя большого видела. Кто видела таких далматинов - напишите. плиз! Просто интересно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что же касается этого:

 

то я предполагаю, что немецкие заводчики имеют ввиду это:

 

http://www.dalmatiner-vom-jagdschloesschen.de/html/gesundheit_zuchtbasis.html

 

Прочитала через гугл-переводчик. И что ты об этом думаешь? :) Меня всегда удивляет, что проблемы вселенского маштаба начинают пытаться решить люди, которые в породе ничего не сделали за 20 лет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

      Вот святой истинный крест - ни разу не встречала у далматинов! Множество раз - у мелких собак на выставках, знала одно керри такого - кстати, известного в свое время чемпиона, пуделя большого видела. Кто видела таких далматинов - напишите. плиз! Просто интересно. 

 

 

Я видела несколько раз тремор у Коннора например. Думаю, перевозбуждена была собака. Я не использовала его в своем питомнике, но не думаю, что тремор меня бы остановил, если бы у меня была подходящая сука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я видела далматинов с трясущимися(мелко) задними ногами и в этом, и в прошлом году на выставках в Пензе,Ульяновске и Самаре.Вовсе не уверена что это генетика,собаки были от разных производителей(довольно известных,не дворняжек каких нибудь). Причем пару были из одного помета,одна дрожала,другой нет. Не думаю что есть какой то ген отвечающий за тремор,скорее здесь целый комплекс причин и воспитание,содержание собаки,играет не последнюю роль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я видела далматинов с трясущимися(мелко) задними ногами и в этом, и в прошлом году на выставках в Пензе,Ульяновске и Самаре.Вовсе не уверена что это генетика,собаки были от разных производителей(довольно известных,не дворняжек каких нибудь). Причем пару были из одного помета,одна дрожала,другой нет. Не думаю что есть какой то ген отвечающий за тремор,скорее здесь целый комплекс причин и воспитание,содержание собаки,играет не последнюю роль.

 

Наверное многие из нас знают людей, у которых при волнении начинают дрожать руки или появляется, например, легкое заикание. Я думаю, что тремор - это явление такого же порядка. 

 

На мой взгляд, это индивидуальная особенность, на которой не стоит сильно циклиться и уж тем более строить отбор производителей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У Коннора в юности был тремор. Проявлялся только на выставках. Но с возрастом как-то прошел сам собой. Никаких побочных эффектов от этого не видела. Кто-то мне говорил когда-то, что это может свидетельствовать о проблемах с почками (?), но почки у Коннора были в полном порядке, как и уровень мочевины. До старости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. прочитав термин  - " нервная дрожь", я подумала, что это нечто беспричинное и наследственное, раз нужны тесты ..как когда -то мне попадался термин, ..и .даже была статья в журнале зообизнес - " немотивированная агрессия у английских спаниелей".. т.е если по простому - явление ни с того, ни с сего возникающее, но имеющее в основе какие-то дефекты в организме.

 

2. если нервная дрожь происходит по понятным причинам, то это наверное другое явление...действительно и у людей бывает всякая дрожь - замерз, испугался, взволновался, перенапрягся, аналогично у собак + дрожь рожающей суки, видимо от боли.

 

с 1- м   я никогда не встречалась и о таких тестах ничего не слышала

2-ое. - дело обычное для любого живого организма.

как-то так.

Изменено пользователем Elena
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прочитала через гугл-переводчик. И что ты об этом думаешь? :) Меня всегда удивляет, что проблемы вселенского маштаба начинают пытаться решить люди, которые в породе ничего не сделали за 20 лет. 

Ирин, я бы скептически относилась, наверное, к этой публикации 2008-го года, если бы не знала о конфликте на эту тему 2-х скандинавских бридеров (не норвежских :) ).

Насчет сделать за 20 лет-а может они просто занимаются бридингом здоровых собак c нормальными родословными, с зубами, без дисплазии, аллергии, тремора, megaO и т.д. и не хотят делать это по-другому.

Для того, чтобы оценить философию их бридинга, - с ними нужно пообщаться :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month спустя...
  • 1 month спустя...

Девчата, есть подвижки по статистике по МКБ в разных регионах? Кто-нибудь уже собирал? Давайте поделимся. 

 

ПС: Напоминаю, что это к той годичной давности статье по LUA-далматинам и раздутой проблеме о МКБ в нашей породе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Девчата, есть подвижки по статистике по МКБ в разных регионах? Кто-нибудь уже собирал? Давайте поделимся. 

 

ПС: Напоминаю, что это к той годичной давности статье по LUA-далматинам и раздутой проблеме о МКБ в нашей породе. 

Да не будет никто собирать эту статистику. Хотя бы по тому, что мелкие камни заметить невозможно. Для сбора статистики надо хотя бы раз 3 месяца сдавать всем собакам (внешне здоровым) анализ мочи и делать УЗИ почек и мочевого пузыря. Я не раз сталкивалась с тем, что когда далматину делают УЗИ органов брюшной полости (совершенно по другой причине) обнаруживают мелкие камушки в почках и в мочевом пузыре. При этом внешне у собаки никаких отклонений нет.

Так что я не думаю, что кто то из заводчиков возьмётся устроить такие проверки хотя бы 10 далматинам в течении года. Потребуется 3 - 4 проверки за год. И скорее всего скажут так - "У нас всё нормально! Я держу далматинов уже 10 лет и никогда ничего не было. Зачем проверять?"

А без таких проверок статистика будет неверной. В группу здоровых просто попадут далматины никак внешне не проявляющие наличие камней, а в группу больных те у кого всё уже хреново... а таких мало.

П.С. Для таких проверок надо иметь собственную ветеринарную клинику и проверять бесплатно всех далматинов зашедших по разным причинам (когти подстричь, прививку и т.д.). Вот тогда можно говорить о статистике. Для одной проверки, одной собаки в России нужно в среднем 1500 (анализ мочи + УЗИ). А группа минимум 10 собак это 15000 за одну проверку. Четыре проверки следовательно 60000 руб. это на год. Для более менее правильного процента таких групп должно быть 10 т.е. 100 собак. Хотя в идеале для правильности процента надо 1000 далматинов.

Изменено пользователем Вера и Горди
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

причем, она, скорее, будет неверной в сторону проблем с МКБ, а не их отсутствия. ибо здоровую собаку к ветеринару не водят. когти обычно сами стригут, прививки... ну это прививки, пришел и уколол, мало кто согласится еще и кровь сдать, даже бесплатно. я б вот не факт, если бы просто вет сказал, ой, нам для исследования, что согласилась бы. но, как вы верно говорите, бесплатно это делать никто не будет. даже в своей клинике. а раз собака к ветеринару завсегдатай, то она ой не в порядке в принципе. а это говорит не только о генетических склонностях, но и о недостаточном уходе. о котором ни один хоз прямо не скажет. 

 

так что исследование если проводить, то это надо найти хозяев, причем, здоровых собак разного возраста... это реально, но не будет никто на это заморачиваться. там ведь много факторов. а может кто чаппи кормит собаку, или нашей маркой какой и поит из-под крана. ну и неудивительно будет, откуда что возьмется. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я помещу здесь картинку в .jpg

Если что, то самостоятельно набрать эту таблицу совсем несложно.

dc41fda6fcec.jpg

Видимо, народ уже забыл (или невнимательно читал), о чем идет речь. Выше повторяю таблицу. Статистика по МКБ нужна не только по далматинам, а ОБЩАЯ ПО ПОРОДАМ. Я приводила данные наших алматинских ветклиник по МКБ по всем породам, просила сделать то же самое по регионам России. По крайней мере у нас далматины болтаются в хвосте проблем МКБ среди всех пород собак.

Также повторяю таблицу по слуху. В идеале - заполняются все графы. Если нет возможности, то те, по которым есть точная информация. 

Спасибо.

Изменено пользователем Яблоневый Цвет
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, Вера, удивительно слышать, что и вы не хотите собирать статистику. Вы продвигаете проект LUA в России, но не собираетесь делать статистику по МКБ со своим поголовьем. В чем тогда смысл вашей затеи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, что статистика интересна не по анализам, а по конкретным клиническим случаям проявления МКБ. Ну так же как у людей. Нет здоровых, есть недообследованные. Это я к Вериному посту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, Вера, удивительно слышать, что и вы не хотите собирать статистику. Вы продвигаете проект LUA в России, но не собираетесь делать статистику по МКБ со своим поголовьем. В чем тогда смысл вашей затеи?

По своим я статистику собираю!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, что статистика интересна не по анализам, а по конкретным клиническим случаям проявления МКБ. Ну так же как у людей. Нет здоровых, есть недообследованные. Это я к Вериному посту.

Результаты анализов есть подтверждение наличия или отсутствия заболевания. Без бумажки ты букашка. Сказать можно всё что угодно... А самому думать, а вот про это и про это я не расскажу...

А если собирать только инфу по больным то как потом проценты высчитывать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я имею в виду вот что: если собака прожила достаточно долго и умерла не от МКБ, и за время ее жизни симптомов МКБ не было, я считаю, что у нее не было МКБ, что бы там ни показали анализы мочи.

А я с этим совершенно не согласна. Для меня подтверждением отсутствия или наличия заболевания является заключение врача, выданное ветеринарной клиникой по результатам анализа мочи и УЗИ.

Кстати Ира, а лично для тебя достаточно долгая жизнь собаки это сколько лет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я с этим совершенно не согласна. Для меня подтверждением отсутствия или наличия заболевания является заключение врача, выданное ветеринарной клиникой по результатам анализа мочи и УЗИ.

Кстати Ира, а лично для тебя достаточно долгая жизнь собаки это сколько лет?

Я считаю, что если собака прожила больше 10 лет без проблем по здоровью, это уже нормально. Мои собственные далматины своей смертью умирали в 12-14 лет, но и 10 лет - уже неплохо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...