Ирина Калугина Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Алла, у меня не грузятся ссылки, у меня медленный инет. Кличку не помню, хозяйку зовут Ольга. По ее рассказам продавалась как лучшая сука помета, потом болела много в детстве. На данный момент у собаки есть укорочение и искривление предплечий. Алла, если мы имеем дело с более ярким проявлением какого либо признака у потомков, то нужно предполагать что и у отца и у матери есть наследственная склонность. Наследование по накоплению происходит при неполнозубии, при ахондроплазии, при крипторхизме, при дисплазии. От внешне совершенно нормальных родителей могут родится дети с проблемой и наоборот. Так что.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Так, загрузилось. Не одна не вторая, из двух ссылок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zuko83 Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Здравствуйте Всем! Давненько читаю этот форум, с тех пор как завела далматина, а это уже как 7 лет в этом году стукнуло)) Равнодушной не оставила эта темка)) Хочу вернутся к обсуждению МКБ. По поводу кормления, почему считают что зависит кормишь ли ты сушкой или натуралкой, я считаю это здесь совсем не причем... у меня реальный пример моя собака уже 7 лет ест сухой корм Дог-Чау, ну как бы не супер пупер и пока все окей. А недавно у знакомых, которые говорили фи в сторону сухого корма, кормили собаку только натуралкой, постоянно мучались от аллергии... итог кобель в неполных 3 года скончался от МКБ (перенес 3 операции(( И мне как обычному владельцу, не заводчику, очень интересна эта линия LUA , я бы купила для себя такого щенка, конечно с гарантией, что он реально свободен от МКБ, я за этот эксперемент и буду в дальнейшим отслеживать эту тему. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Здравствуйте Всем! Давненько читаю этот форум, с тех пор как завела далматина, а это уже как 7 лет в этом году стукнуло)) Равнодушной не оставила эта темка)) Хочу вернутся к обсуждению МКБ. По поводу кормления, почему считают что зависит кормишь ли ты сушкой или натуралкой, я считаю это здесь совсем не причем... у меня реальный пример моя собака уже 7 лет ест сухой корм Дог-Чау, ну как бы не супер пупер и пока все окей. А недавно у знакомых, которые говорили фи в сторону сухого корма, кормили собаку только натуралкой, постоянно мучались от аллергии... итог кобель в неполных 3 года скончался от МКБ (перенес 3 операции(( И мне как обычному владельцу, не заводчику, очень интересна эта линия LUA , я бы купила для себя такого щенка, конечно с гарантией, что он реально свободен от МКБ, я за этот эксперемент и буду в дальнейшим отслеживать эту тему. Добрый вечер А можно поподробнее - у вас кобель или сука? Я не очень понимаю, как можно умереть от МКБ. Страдать от камней - да, оперировать - да, а умереть? Или собака не перенесла операцию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алла Алавердова Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Алла, у меня не грузятся ссылки, у меня медленный инет. Кличку не помню, хозяйку зовут Ольга. По ее рассказам продавалась как лучшая сука помета, потом болела много в детстве. На данный момент у собаки есть укорочение и искривление предплечий. Я поняла о ком речь ,это Бетти( из помёта Н...) . Да, продавалась как лучшая(в совладение) И.... какие болезни...РАХИТ. Есть фото в возрасте 4 месяцев из серии слабонервным не смотреть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zuko83 Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 У меня кобель) Если честно, я не вдавалась в подробности тому кобелю вводили катетер пробивали эти камни, несколько раз, там шел какой то воспалительный процесс, моча, почему то сама не выходила... намучился бедненький((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Я поняла о ком речь ,это Бетти( из помёта Н...) . Да, продавалась как лучшая(в совладение) И.... какие болезни...РАХИТ. Есть фото в возрасте 4 месяцев из серии слабонервным не смотреть Алла, это не рахит. У собаки кроме искривленных конечностей нет признаков рахита. Не искривления ребер, ни четок на ребрах, ни изменений в строении черепа. Только передние конечности. В самом начале проявления ахондроплазии щенки рождаются с нормальными по длине конечностями. Укорачиваются они часто в процессе роста щенка, иногда с искривлением, иногда без. В самом первом поколении совсем немного, многие этого даже не замечают. Наоборот, такие собаки выглядят более глубокими в грудной клетке, объемными. Если продолжать их использовать в разведении (а в некоторых случаях и их однопометников, несущих в рецессиве ту же самую ахондроплазию), то процесс будет нарастать, и последующие поколения будут уже рождаться с укороченными искривленными конечностями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алла Алавердова Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Ирина, я рада если я ошибаюсь(если я ошиблась значит владельцы хорошие).Можно эту собаку обсудим в личке.Открыто могу только своих собственных обсуждать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 У меня кобель) Если честно, я не вдавалась в подробности тому кобелю вводили катетер пробивали эти камни, несколько раз, там шел какой то воспалительный процесс, моча, почему то сама не выходила... намучился бедненький((( Насколько я понимаю, происходит так. Камень закупоривает мочевой проход, для того, чтобы мочевой пузырь мог опорожниться, ставят катетер и пытаются этот камень как-то сдвинуть с места, пробить засор короче говоря. Иногда это удается, камень либо выходит, либо куда-то сдвигается и остается в мочевом пузыре. Он может завтра же снова закупорить проход, а может не беспокоить собаку годами. Если камней много, то конечно, риск, что какой-то камень сдвинется с места и перекроет мочевой канал снова, велик. Если не удается при помощи катетера откачать мочу, то тогда собаку оперируют. Попросту говоря, разрезают мочевой пузырь, вытряхивают все что в нем накопилось (песок, камни) и зашивают обратно. И он снова как новенький, камни же не в один день образуются. Но обе эти процедуры не предполагают смерти собаки. Если у собаки заблокирован мочевой пузырь, она, конечно, мучается, он переполнен, она испытывает боль. Более того, если пару-тройку дней ничего не предпринимать, то собаке сильно поплохеет, у нее может быть интоксикация, может даже быть разрыв мочевого пузыря. И тогда, конечно, исход может быть смертельным. Но это если действительно не оказывать помощь и не вести собаку к врачу. Но так можно и от банальной простуды умереть, если не лечиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Я видела дважды последствия ужасного выращивания щенков, наверное, это был рахит, у них действительно были очень короткие конечности. Один раз помет был в Москве, уже лет 15 назад. А была на актировке, щенки были нормальными, как всегда. А потом увидела одного из них, когда новый владелец привел показать, уже месяца в 4-5. Это было что-то страшное. Впечатление такое, как будто эту собаку выращивали под шкафом - короткие кривенькие ножки, ужас. Ну вес конечно был соответствующий. У непроданных щенков из этого помета оказалось тоже самое. Второй раз я видела такое сравнительно недавно, пару лет назад. В Калуге был помет, который я должна была сактировать. Щенки вроде бы как щенки. Предполагалось, что я приеду в полтора месяца, как обычно, но у заводчицы не было денег, чтобы расплатиться с кобелем за вязку, да и за актирование щенков тоже. Я ей сказала, что мол, звоните когда будут деньги. Она и позвонила... щенкам было месяца четыре-пять. Я собралась и поехала. Короче, такого кошмара я тоже давно не видела. Фото сделать не смогла, потому что условия не позволяли. Щенки-подростки сидели всем стадом в тесном вольере, питались не пойми чем и не пойми как. Так вот они тоже были коротконогими почти как таксы! Ужас-ужас... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Ирина, при рахите ведь укорачиваются и искривляются все 4 конечности. Искривляются ребра, грудная клетка уплощается или становится наоборот - бочкообразной. Появляются очень характерные четки на ребрах. Кстати это первый признак рахита, он может присутствовать у тех собак, хозяева которых спохватились вовремя и страшных последствий удалось избежать. Но четки все равно есть, прощупываются. Кости черепа тоже деформируются. А тут мы имеет только лишь укорочение передних конечностей. Все остальное в норме. К тому же могу сказать, что укорочение предплечий я иногда вижу у некоторых современных далматинов. От совершенно разных родителей. И никакого рахита там в помине и нет. Собаки у прекрасных владельцев, выращены на 5+. Значит есть это в породе. и при определенных условиях вылезает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Алла, бог с ней с собакой. Там собственно нечего обсуждать на самом деле. Просто по факту - есть сука, с деформированными и искривленными передними конечностями. Однопометница (или из дубль-помета) той суки, от которой родился щенок с укорочением предплечий. Все, это просто повод задуматься, не более. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алла Алавердова Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Все, это просто повод задуматься, не более. Согласна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алла Алавердова Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Ирина Петракова, Ирина если мы уж разбираем по косточкам МП Фиджи Джоли. Меня ещё интересует вот такой вопрос. Когда я начала интересоваться год назад её родственниками из дубль помётов(а там как оказалось вязали только мать и дочь из раза в раз с одним и тем же кобелём),то нашла информацию ,что НКП Далматин приостанавливает (или запрещвет) заниматься разведением питомнику Варварина(заранее извиняюсь если что то не так написала,но суть надеюсь ясна).Ирина,хотела узнать причину такого решения: не правильное выращивание или ещё что то. P.S. Девочки ,я не ищу виноватых, хочу просто понять что к чему.Видь многие из нас сталкиваются с проблемами разного рода и многие умалчивают об этом( а это я считаю не правильным). Если что-то плохое идёт от моих собак ,то я без сожаления готова их стерелизовать.Если мой косяк в выращивании,я готова получить по голове и учесть все на будующее и не делать больше ошибок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Ирина Петракова, Ирина если мы уж разбираем по косточкам МП Фиджи Джоли. Меня ещё интересует вот такой вопрос. Когда я начала интересоваться год назад её родственниками из дубль помётов(а там как оказалось вязали только мать и дочь из раза в раз с одним и тем же кобелём),то нашла информацию ,что НКП Далматин приостанавливает (или запрещвет) заниматься разведением питомнику Варварина(заранее извиняюсь если что то не так написала,но суть надеюсь ясна).Ирина,хотела узнать причину такого решения: не правильное выращивание или ещё что то. P.S. Девочки ,я не ищу виноватых, хочу просто понять что к чему.Видь многие из нас сталкиваются с проблемами разного рода и многие умалчивают об этом( а это я считаю не правильным). Если что-то плохое идёт от моих собак ,то я без сожаления готова их стерелизовать.Если мой косяк в выращивании,я готова получить по голове и учесть все на будующее и не делать больше ошибок. Если честно, то я не помню и боюсь соврать. Я вообще такого обстоятельства не помню. Но если ее дисквалифицировали, то не за выращивание, потому что как такого выращивания щенков никто не видел, потому что никто не актировал пометы. Эта заводчица торговала щенками на рынке, а кто актировал, я не знаю. Мне кажется, что она что-то химичила с документами, вязала с одним кобелем, а щенки продавались якобы от другого. Но точнее сказать не могу. Возможно, кто-то еще помнит лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алла Алавердова Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Ирина,вот об этом речь: 4) Рассмотрено заявление РК «Длматин» о нарушениях в племенной работе, допущенных частным питомником «Варварина», вл. Яковлева М. Решено вывести его из состава НКП и ходатайствовать перед РКФ о закрытии питомника 5) Петраковой И. поручено предоставить в вестник РКФ информацию о результатах Национальной выставки. Предоставить в вестник РКФ информацию о решении НКП в отношении частного питомника «Варварина». http://forum.alartlain.net/index.php?showtopic=101 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение daldon Опубликовано: 12 декабря 2012 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 И мне как обычному владельцу, не заводчику, очень интересна эта линия LUA , я бы купила для себя такого щенка, конечно с гарантией, что он реально свободен от МКБ, я за этот эксперемент и буду в дальнейшим отслеживать эту тему. Вам, как обычному владельцу, интересна не линия LUA, а то, что бы Ваш щенок был здоров. Ведь правда? Вы сами пишите, что "купили бы щенка с гарантией, что он свободен от МКБ" . И даже ради этого собираетесь отслеживать эту тему.Так вот, я предлагаю Вам альтернативный вариант : я делаю своему щенку тест, т.е. по-вашему - гарантию на то, что он свободен от МКБ, делаю БАЕР - тест на то, что он не глухой, и другие тесты, какие Вы закажете. При этом щенок будет от чистокровных родителей-интерчемпионов и стоить он будет дешевле, ведь в Москве и Питере щенки дороже, чем на периферии. И не надо Вам ничего отслеживать! Годится? 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 12 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 12 декабря 2012 Ирина,вот об этом речь: 4) Рассмотрено заявление РК «Длматин» о нарушениях в племенной работе, допущенных частным питомником «Варварина», вл. Яковлева М. Решено вывести его из состава НКП и ходатайствовать перед РКФ о закрытии питомника 5) Петраковой И. поручено предоставить в вестник РКФ информацию о результатах Национальной выставки. Предоставить в вестник РКФ информацию о решении НКП в отношении частного питомника «Варварина». http://forum.alartla...p?showtopic=101 В общем, у меня есть какое-то смутное воспоминание. В этом питомнике основным производителем был Джаспер, привезенный из Чехии. От него всегда рождались бело-черные щенки, в том числе и от бело-коричневых сук. Что естественно, убеждало в том, что он не несет коричневых генов. Он был от черных родителей, так что это вполне было возможно. А потом, когда его хозяйка стала пропадать каждый выходной на Птичке, от него благополучно пошли в ход и бело-коричневые щенки Что навело на мысль о том, что они не от заявленного отца. Но там по-моему еще что-то было... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Черная Пантера Опубликовано: 13 декабря 2012 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2012 Здравствуйте Всем! Давненько читаю этот форум, с тех пор как завела далматина, а это уже как 7 лет в этом году стукнуло)) Равнодушной не оставила эта темка)) Хочу вернутся к обсуждению МКБ. По поводу кормления, почему считают что зависит кормишь ли ты сушкой или натуралкой, я считаю это здесь совсем не причем... у меня реальный пример моя собака уже 7 лет ест сухой корм Дог-Чау, ну как бы не супер пупер и пока все окей. А недавно у знакомых, которые говорили фи в сторону сухого корма, кормили собаку только натуралкой, постоянно мучались от аллергии... итог кобель в неполных 3 года скончался от МКБ (перенес 3 операции(( И мне как обычному владельцу, не заводчику, очень интересна эта линия LUA , я бы купила для себя такого щенка, конечно с гарантией, что он реально свободен от МКБ, я за этот эксперемент и буду в дальнейшим отслеживать эту тему. Но получается, что у вас у самой собака не болеет и дай Бог и в дальнейшем не будет болеть МКБ. У меня у самой кобель дожил почти до 16 лет, я и понятия не имела, что у далматинов бывает МКБ. И при этом он был чистопородный Вот уж воистину иной раз нам мешают лишние знания Девочки, заводчицы, к вам обращаюсь. Вот выше я специально привела пример рассуждений обычного владельца. Спасибо большое человеку, что написала это. Я считаю - это очень важный звоночек. То есть так или иначе получается, что бытует мнение, что далматины - это потенциально болезненные собаки, взять хотя бы МКБ. А не пора ли вам всем начать пропаганду того, что на самом деле далматины - не болезненные собаки, что это крепкая и здоровая порода и что именно чистопородные далматины, полученные в результате грамотной и многолетней селекции, по здоровью являются крепкими. Сколько же можно разводить изнитите "сопли" на тему МКБ у далматинов. Тем более, если здесь большиство высказались, что у них МКБ не является проблемой. Почему априори ставится знак тождества далматин = МКБ? Я ранее уже написала, что на щите у заводчиков, производящих LUA далматинов будет ОГРОМНЫМИ буквами написано, что у них ЗДОРОВЫЕ собаки! И получится, что у вас у всех по определению БОЛЬНЫЕ собаки! Неужели никто об этом не задумывается? А еще не задумывается и о том, что выпущен джин из бутылки. На соседней теме все обсуждают разведенцев и как с ними бороться. Понятно, что есть инициативная группа, которая ведет эту тему, в том числе и на других форумах и соцсетях. И все мы понимаем, что наиболее продвинутые мошенники на поприще торговли собаками читают этот наш форум и именно отсюда черпают свои "знания". Мне вот уже просто интересно через сколько месяцев в объвлениях на АВИТО будет кроме всего прочего подпись, что щенки, продающиеся за 5 000 руб, будут здоровы на генетическом уровне? Мое мнение простое. Любые исследования в области фундаментальных наук, к коим относится и генетика, должны проводиться на профессиональном уровне, такие проекты должны быть четко контролируемы. Да, эксперимент на собаках может кому-то покажется не таким страшным и ужасным. Но ужас состоит в том, что никто из тех, кто реально ввязался в этот проект, не понимает, что может навредить породе в целом, изменив только 1 ген. Я не спроста спрашивала Веру о том, какой у них с Мелиссой план и т.п. Вера отписалась в том стиле, что это для госзаказа применимо. Что для меня еще раз показало степень дилетантского подхода к изучению проблемы и поиску путей ее решения. Как выясняется из дальнейшего обсуждения, проблемы как таковой и нет, это высосано из пальца. Такой же проблемой можно назвать видимо и болезни сердца у собак. Я понимаю, если бы кто-то сначала столкнулся с проблемой МКБ в своем ли питомнике или в своем регионе, не важно - в любом "сообществе" далматинов. Далее, стал бы анализировать истоки проблемы, начал бы привлекать далматинскую общественность к обсуждению что делать и т.п., а потом бы детально стал изучать пути решения, в числе которых действительно есть не только изменение генетики, но и более приземленные методы. То тогда - да, это было бы серьезно и я думаю, что результативно и было бы поддержано многими. А на сегодняшний день, не имея никаких оснований, кроме собственных измышлений, сюда привозятся щенки, которые по мнению заводчика видимо со временем должны стать основой популяции далматинов в России и они уже априори считаются здоровыми, а наши чистопородные собаки под вопросом То есть все те, кто десятилетиями занимался селекцией породы - это чушь, они не тем занимались, у них больное поголовье. Но НИКТО еще не доказал, что кроме видоизмененного гена, у этих собак со временем и остальное все останется таким же. И правильно написала Марина, что возможно именно связь с этим геном отвечает и за интеллект наших с вами собак. Почему из всего выдергивается именно то, что должно сработать на рекламном уровне? Я все больше склоняюсь, что права тысячу раз Надежда Мельникова, которая уже неоднократно говорит о том, что хватит уже говорить про нашу породу что она больная. Сначала у нас стаффи во всем лучше далматина (хоть и смешно), потом у нас все аллергиками стали, теперь у всех видимо должна быть МКБ. А не пора ли остановиться? Я считаю, что заводчикам чистопородных собак пора объединить усилия в пропаганде здоровья у своих собак, чтобы люди знали, что у нас не больные, а ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ здоровые собаки! А то годков так через ....тцать у нас не останется чистопородных собак, а будет как в Америке: хотите с мраморным окрасом, хотите с голубым, хотите с голубыми глазами, хотите пушистых. Нам это надо???? Лично мне нет! Если я захочу завести пушистую породу, то я и буду выбирать из пушистых пород. 17 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Хэппи Сембо Опубликовано: 13 декабря 2012 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2012 Здравствуйте Всем! Давненько читаю этот форум, с тех пор как завела далматина, а это уже как 7 лет в этом году стукнуло)) Равнодушной не оставила эта темка)) Хочу вернутся к обсуждению МКБ. По поводу кормления, почему считают что зависит кормишь ли ты сушкой или натуралкой, я считаю это здесь совсем не причем... у меня реальный пример моя собака уже 7 лет ест сухой корм Дог-Чау, ну как бы не супер пупер и пока все окей. А недавно у знакомых, которые говорили фи в сторону сухого корма, кормили собаку только натуралкой, постоянно мучались от аллергии... итог кобель в неполных 3 года скончался от МКБ (перенес 3 операции(( И мне как обычному владельцу, не заводчику, очень интересна эта линия LUA , я бы купила для себя такого щенка, конечно с гарантией, что он реально свободен от МКБ, я за этот эксперемент и буду в дальнейшим отслеживать эту тему. Знаете, надо не забывать о том, что собака, свободная от МКБ, может погибнуть от болезни печени, сердца, почек, заворота желудка, онкологии или просто угодить под машину, совершенно независимо от породы или линии. 13 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вера Сысоева Опубликовано: 13 декабря 2012 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2012 Вам, как обычному владельцу, интересна не линия LUA, а то, что бы Ваш щенок был здоров. Ведь правда? Вы сами пишите, что "купили бы щенка с гарантией, что он свободен от МКБ" . И даже ради этого собираетесь отслеживать эту тему. Так вот, я предлагаю Вам альтернативный вариант : я делаю своему щенку тест, т.е. по-вашему - гарантию на то, что он свободен от МКБ, делаю БАЕР - тест на то, что он не глухой, и другие тесты, какие Вы закажете. При этом щенок будет от чистокровных родителей-интерчемпионов и стоить он будет дешевле, ведь в Москве и Питере щенки дороже, чем на периферии. И не надо Вам ничего отслеживать! Годится? Читая эту ветку всё больше приходит в голову мысль, что похоже многие решили, что я у них собираюсь покупателей отбивать, и что я обвиняю всех остальных далматинов в том, что они больные... Люди... вы что??? Щенки находятся на территории России всего то неделю... и о каком бы то разведении говорить ещё рано! А потом я же писала, что не собираюсь отказываться от разведения обычных далматинов! И значит я тоже буду заниматься разведением "больных" далматинов как тут их кто то назвал... Хотя я от такого названия в Что же касается повышенного уровня мочевой кислоты у собак породы далматин то это совсем не означает, что собаки больные! Ровно как нельзя утверждать, что далматины LUA здоровые. Кстати из мочевой кислоты формируются уратные камни, а есть ещё и оксалатные камни которые чаще всего встречаются у других пород собак. Нету на свете собак которые бы не болели. Хотя нет, ЕСТЬ, плюшевые 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вера Сысоева Опубликовано: 13 декабря 2012 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2012 Знаете, надо не забывать о том, что собака, свободная от МКБ, может погибнуть от болезни печени, сердца, почек, заворота желудка, онкологии или просто угодить под машину, совершенно независимо от породы или линии. ВСЕ собаки у которых нету в моче хотя бы кристаллов свободны от МКБ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 13 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2012 Читая эту ветку всё больше приходит в голову мысль, что похоже многие решили, что я у них собираюсь покупателей отбивать Эта фраза напоминает мне соседнюю ветку про разведенцев. Вера...ну, еще осталось написать, что я Вам завидую...что ж Вы так примитивно-то...Приходит, якобы, простой обыватель и пишет, что ему интересна LUA-линия далматинов))) Цирк, да и только. Я уже 30 лет продаю щенков и знаю прекрасно что интересует обывателя и уж не луа-шмуа, это точно. Вот я этому человеку поправочку сделала, рассказала, что обычного человека интересует. Он таких слов, как LUA, и знать не должен))) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение daldon Опубликовано: 13 декабря 2012 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2012 Щенки находятся на территории России всего то неделю... и о каком бы то разведении говорить ещё рано! А потом я же писала, что не собираюсь отказываться от разведения обычных далматинов! И значит я тоже буду заниматься разведением "больных" далматинов как тут их кто то назвал... Хотя я от такого названия в А заниматься вы имеете право тем, чем хотите, так же, как и я, впрочем. На вкус и цвет фломастеры разные. И никто из нас не должен оправдываться и объясняться. Идите СВОИМ путем. Никто ни мне, ни Вам не может что либо запретить. Зачем Вы оправдываетесь, как бы... 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Черная Пантера Опубликовано: 13 декабря 2012 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 13 декабря 2012 Читая эту ветку всё больше приходит в голову мысль, что похоже многие решили, что я у них собираюсь покупателей отбивать, и что я обвиняю всех остальных далматинов в том, что они больные... Люди... вы что??? Щенки находятся на территории России всего то неделю... и о каком бы то разведении говорить ещё рано! А потом я же писала, что не собираюсь отказываться от разведения обычных далматинов! И значит я тоже буду заниматься разведением "больных" далматинов как тут их кто то назвал... Хотя я от такого названия в Что же касается повышенного уровня мочевой кислоты у собак породы далматин то это совсем не означает, что собаки больные! Ровно как нельзя утверждать, что далматины LUA здоровые. Кстати из мочевой кислоты формируются уратные камни, а есть ещё и оксалатные камни которые чаще всего встречаются у других пород собак. Нету на свете собак которые бы не болели. Хотя нет, ЕСТЬ, плюшевые Вера, ты не обижайся только. Но отсутствие у тебя конкретного плана действий по линии LUA, говорит людям о том, что это будет пущено рано или поздно фактически на самотек. И тогда уже процесс будет не таким корректно-научным как мы тут сейчас спорим. Но ты ввязалась в научные исследования, видимо не до конца понимая, что это такое на самом деле. И скорее всего я подозреваю, не думая о последствиях такого своего поступка. А какой реакции ты ждала от заводчиков, занимающихся породой 15-20 и далее лет? Ты что, с ними советовалась, обсуждала свои намерения в области изучения болезней собак. Ты поддалась минутному желанию стать пионером в таком "суперском" деле и все. Я, конечно, не ясновидящая, но для меня это очевидно. Так или иначе есть некий ПОСТУПОК, который фактически здесь обсуждается. Никто не думает именно о тебе, Вере Сысоевой, плохо. Но ты совершила ПОСТУПОК. Вот, например, я и рассматриваю твой поступок. Может быть мои высказывания достаточно резкие, я понимаю. Но! Если ты занимаешься наукой, то будь готова выслушивать не столько медовые речи, сколько жестокую критику. И научись на эту критику находить ответы. Вот тогда это будет научные споры. В свое время меня очень быстро научили как надо думать, прежде чем рассуждать о научных материях. я своим учителям за это бесконечно благодарна. А то, извините, в наших ВУЗах очень хорошо учат людей пользоваться литературой чтобы получить какие-то знания, а вот делать ВЫВОДЫ из полученного видимо не всегда А то у нас постоянные крайности в стране, то генетика в загоне и запрещена, то становится популярной из серии "Любая кухарка может управлять государством". Надо анализировать ситуацию и реально оценивать все за и против P.S. И не надо ни в коем случае оправдываться! Здесь все хотят не оправданий твоих, а последовательного изложения действий и умозаключений на тему. 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.