Вера Сысоева Posted December 8, 2012 Author Report Share Posted December 8, 2012 Вера и еще у меня вопрос- сколько ( приблизительно хотя бы) собак Вашего поголовья имеют МКБ? У Горди были кристаллы в моче когда она была молодой, после того как я перестала давать собакам только размоченный корм всё пришло в норму. У остальных собак на таком питании проблем не было. Только у Рады один раз хозяйка кормила сухим кормом не размачивая его. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Ирина Петракова Posted December 8, 2012 Popular Post Report Share Posted December 8, 2012 Но при этом с завидным упорством осуществляем вязки коричневых с коричневыми. Чтоб ещё через лет десять вообще вязать было не с кем. Ну как бы ты ж понимаешь, о чем я У меня например сейчас три далматина дома, я не планирую увеличивать их количество, в идеале у меня будут жить пара племенных сук. Я не могу себе позволить как заводчик завести суку только потому, что она имеет какой-то ген. Независимо от того, ген ли это окраса, или ген LUA, или ген пятна на хвосте (последнее считать шуткой). Я буду придирчиво выбирать себе суку и по происхождению, и по темпераменту, и по окрасу, и по типу... и она войдет в мой дом только если в ней все будет сочетаться. Не будет чего-то хватать, значит, я ее не буду рассматривать для себя. Я не представляю себе, чтобы я нашла такую собаку для себя именно с этим геном, учитывая, что собаки, которые его имеют в большинстве своем совсем не то, что мне нравится в далматинах. И еще больше это касается разведения. Если уж я ее, это свою суку буду вязать, то в женихе тем более должно все по возможности сочетаться. Выбирать его по двум параметрам (ген + окрас) или ген+темперамент, я не готова. Ген + происхождение с ближайшем будущем жениху не светит, ген + тип, скорее всего тоже.... Я не очень понимаю, кто будет покупать таких щенков. Заводчики? Если они рассуждают как я, то вряд ли. Простые владельцы? На диван наверняка им даже лучше, если одной болячкой у собаки будет меньше. Но разводить собак "на диван" я не готова. Вязать и надеяться, что вдруг выстрелит звезда? После 20 лет в породе я в Золушек не верю. По крайней мере в массовое их производство. 11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вера Сысоева Posted December 8, 2012 Author Report Share Posted December 8, 2012 Я буду придирчиво выбирать себе суку и по происхождению, и по темпераменту, и по окрасу, и по типу... и она войдет в мой дом только если в ней все будет сочетаться. Не будет чего-то хватать, значит, я ее не буду рассматривать для себя. Ира, грамотный подход! Но имеющий другую сторону медали... Все эти качества можно на 100% увидеть только во взрослой собаке, а щенок это "кот в мешке". Следовательно собаку придется приобретать в возрасте года и старше. Я не очень понимаю, кто будет покупать таких щенков. Заводчики? Если они рассуждают как я, то вряд ли. Простые владельцы? На диван наверняка им даже лучше, если одной болячкой у собаки будет меньше. Но разводить собак "на диван" я не готова. Вязать и надеяться, что вдруг выстрелит звезда? После 20 лет в породе я в Золушек не верю. По крайней мере в массовое их производство. Не боги горшки обжигают Посмотрим Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алена С. Posted December 8, 2012 Report Share Posted December 8, 2012 Детям кобеля тест будет делать заводчик, если заводчик буду я, я и сделаю А если кроме Вас никто не захочет делать этот тест, который думаю, не копейки стоит, то в чем смысл фразы: Я не собираюсь заниматься только далматинами LUA. Мне интересно вести параллельно разведение обычных далматинов и далматинов LUA, понаблюдать оба варианта своими глазами У Горди были кристаллы в моче когда она была молодой, после того как я перестала давать собакам только размоченный корм всё пришло в норму. У остальных собак на таком питании проблем не было. Только у Рады один раз хозяйка кормила сухим кормом не размачивая его. И если МКБ не так уж страшна, тол в чем смысл всего этого? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вера Сысоева Posted December 8, 2012 Author Report Share Posted December 8, 2012 А если кроме Вас никто не захочет делать этот тест, который думаю, не копейки стоит, то в чем смысл фразы: Я не поняла какая связь между этими моими фразами. И если МКБ не так уж страшна, тол в чем смысл всего этого? МКБ не страшная болезнь, но требующая периодической диагностики и пожизненной диеты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вера Сысоева Posted December 8, 2012 Author Report Share Posted December 8, 2012 У Горди были кристаллы в моче когда она была молодой, после того как я перестала давать собакам только размоченный корм всё пришло в норму. У остальных собак на таком питании проблем не было. Только у Рады один раз хозяйка кормила сухим кормом не размачивая его. Обнаружила в этой своей фразе ошибку, фразу должна звучать так: У Горди были кристаллы в моче когда она была молодой, после того как я перестала давать собакам только сухой корм, а стала кормить их размоченным кормом всё пришло в норму. У остальных собак на таком питании проблем не было. Только у Рады один раз хозяйка кормила сухим кормом не размачивая его. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Ирина Петракова Posted December 8, 2012 Popular Post Report Share Posted December 8, 2012 Ира, грамотный подход! Но имеющий другую сторону медали... Все эти качества можно на 100% увидеть только во взрослой собаке, а щенок это "кот в мешке". Следовательно собаку придется приобретать в возрасте года и старше. Последняя собака, которую я оставляла себе, был Бруно, это было уже 8 лет назад. Я его растила с полутора месяцев и смотрела. Даже в 9 месяцев, когда у него поменялись зубы и он стал ЮЧНКП я еще не была 100 % уверена, что его нужно оставлять. Я и дальше буду растить собаку и смотреть, если меня что-то в ней будет не устраивать, я буду искать ей хозяев. По крайней мере месяцев до 9 точно, пока не закончится рост и не станет 100 % понятен темперамент. Расставаться со взрослой собакой, которая уже "моя" я не готова, и надеюсь, что никогда не буду готова. Но растить и придирчиво смотреть - да. С сукой конечно проще, чем с кобелем. 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алена С. Posted December 8, 2012 Report Share Posted December 8, 2012 Я не поняла какая связь между этими моими фразами. Мне интересно, какой смысл Вы вкладываете в фразу: понаблюдать оба варианта? И разведение планируете всё-таки параллельное? И каких щенков планируете продавать дороже? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ирина Петракова Posted December 8, 2012 Report Share Posted December 8, 2012 Мне интересно, какой смысл Вы вкладываете в фразу: понаблюдать оба варианта? И разведение планируете всё-таки параллельное? И каких щенков планируете продавать дороже? По поводу цены как раз все ясно - на кого будет спрос, того и надо продавать дороже Мне видится сходство между разведением собак с LUA и параллельным разведением рабочих и шоу-собак в каких-нибудь овчарках типа малинуа. Рабочие страшные, но зато типа работают. А шоу красивые, но бесполезные. И они как-то вот разводятся не слишком смешиваясь между собой. Хотя конечно бывает, что рабочая собака вдруг экстерьерно как-то выделяется среди остальных кривеньких, тогда ее приводят в пример, что мол бывает же!... Вот и эти LUA будут разводиться как пэты, но зато здоровые. В противовес шоу-собакам насквозь больным С другой стороны, если заводчик разводит обе линии, то это будет выглядеть нелепо. Разговор с покупателем: - Хочу щеночка для себя, для ребенка... - Вам какого, с камнями в мочевом пузыре в будущем за 30.000 или без камней за 25.000? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Шатова Posted December 8, 2012 Report Share Posted December 8, 2012 И каких щенков планируете продавать дороже? Хм... а разве не дешевле? Ведь всё-таки "ТИПА ДАЛМАТИНЫ". И кормить их надо, как настоящую собаку, много мяса. Это дороже. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Шатова Posted December 8, 2012 Report Share Posted December 8, 2012 В противовес шоу-собакам насквозь больным Ой, да ладно!..." насквозь больным"... Кормите далматина, как примата, и будет здоровым! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ольга Саксина Posted December 8, 2012 Report Share Posted December 8, 2012 Ой, да ладно!..." насквозь больным"... Кормите далматина, как примата, и будет здоровым! Лично для меня, как заводчика и владельца множества далматинов, МКБ вообще не является проблемой. Из моих личных десяти далматинов ею страдал только один кобель, хотя, надо сказать, в тяжелой форме. Он умер в 1998 г. в возрасте всего лишь 3 лет. Впоследствии мы практически полностью отказались от этих кровей в разведении. Но что касается моих личных собак - возможно, на пользу то, что я кормлю их натуралкой. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Шатова Posted December 8, 2012 Report Share Posted December 8, 2012 Лично для меня, как заводчика и владельца множества далматинов, МКБ вообще не является проблемой. Из моих личных десяти далматинов ею страдал только один кобель, хотя, надо сказать, в тяжелой форме. Он умер в 1998 г. в возрасте всего лишь 3 лет. Впоследствии мы практически полностью отказались от этих кровей в разведении. Но что касается моих личных собак - возможно, на пользу то, что я кормлю их натуралкой. Я, кстати, тоже. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вера Сысоева Posted December 8, 2012 Author Report Share Posted December 8, 2012 Мне интересно, какой смысл Вы вкладываете в фразу: понаблюдать оба варианта? И разведение планируете всё-таки параллельное? И каких щенков планируете продавать дороже? Я хочу знать насколько LUA далматины отличаются от обычных далматинов, пока в общении с этими двумя щенками я не вижу вообще никакой разницы между ними. Я планирую получать как LUA помёты так и нет, и один раз предположим вязать суку с обычным кобелём в другой раз с LUA. По поводу цен я пока ничего не могу сказать, просто потому что не думала об этом. У меня ещё будет много времени для этого 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Марина Шатова Posted December 8, 2012 Popular Post Report Share Posted December 8, 2012 Обнаружила в этой своей фразе ошибку, фразу должна звучать так: У Горди были кристаллы в моче когда она была молодой, после того как я перестала давать собакам только сухой корм, а стала кормить их размоченным кормом всё пришло в норму. У остальных собак на таком питании проблем не было. Только у Рады один раз хозяйка кормила сухим кормом не размачивая его. Вера, от того, что корм размочен, его состав не меняется. Камни у далматинов появляются вовсе не потому, что они едят сухой корм (кстати, после еды они запивают его водой), а потому, что имеют место особенности пуринного обмена белка в организме собаки. И не важно, размочен корм или нет, белок тот же.( К примеру, можно выпить 200 г спирта, а можно поллитра водки. Будет одинаково "хорошо"). Самая заметная разница лишь в том, что размоченные корм не даёт такого количества "пуканий" собаки, т.к. воздух из гранул, замещаемый водой, выходит в тарелке, а не в кишечнике. Мелочь, а приятно! 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maffi Posted December 8, 2012 Report Share Posted December 8, 2012 Мне видится сходство между разведением собак с LUA и параллельным разведением рабочих и шоу-собак в каких-нибудь овчарках типа малинуа. шоу-малинуа очень даже здоровые! кто тебе сказал, что они больные насквозь? а вот как раз рабочие начали умирать во цвете лет. не справляется сердечко с нагрузкой Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ирина Петракова Posted December 9, 2012 Report Share Posted December 9, 2012 Хм... а разве не дешевле? Ведь всё-таки "ТИПА ДАЛМАТИНЫ". И кормить их надо, как настоящую собаку, много мяса. Это дороже. Ну а если посчитать, сколько нужно денег на катетеризацию и возможную операцию по удалению камней? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вера Сысоева Posted December 9, 2012 Author Report Share Posted December 9, 2012 Вера, от того, что корм размочен, его состав не меняется. Камни у далматинов появляются вовсе не потому, что они едят сухой корм (кстати, после еды они запивают его водой), а потому, что имеют место особенности пуринного обмена белка в организме собаки. И не важно, размочен корм или нет, белок тот же.( К примеру, можно выпить 200 г спирта, а можно поллитра водки. Будет одинаково "хорошо"). Самая заметная разница лишь в том, что размоченные корм не даёт такого количества "пуканий" собаки, т.к. воздух из гранул, замещаемый водой, выходит в тарелке, а не в кишечнике. Мелочь, а приятно! Причина образования камней у далматинов в том, что мочевая кислота не разлагается до аминокислоты аллантоин. Чем выше концентрация мочевой кислоты в почках и в мочевом пузыре тем выше риск образования кристаллов, песка и камней так как образуются именно из мочевой кислоты. А для снижения концентрации мочевой кислоты надо потреблять больше воды и чаще опорожнять мочевой пузырь. Так что способ борьбы с камнями меньше пуриносодержащих продуктов, больше питья и движения. Когда собаке размачивают корм она волей не волей потребляет больше воды, когда она чаще гуляет она больше двигается и чаще опорожняет мочевой пузырь следовательно риск образования камней снижается 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ирина Петракова Posted December 9, 2012 Report Share Posted December 9, 2012 шоу-малинуа очень даже здоровые! кто тебе сказал, что они больные насквозь? а вот как раз рабочие начали умирать во цвете лет. не справляется сердечко с нагрузкой Я не про здоровье, я про экстерьер в сравнении рабочих и шоу собак. Экстерьер настолько различен, что ведется параллельное разведение двух линий одной породы. В других породах я не знаю, чтобы также параллельно разводились, кроме рабочих. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хэппи Сембо Posted December 9, 2012 Report Share Posted December 9, 2012 Причина образования камней у далматинов в том, что мочевая кислота не разлагается до аминокислоты аллантоин. Вера, аллантоин - это не аминокислота, а небольшой белок или даже правильнее, белково-подобная молекула. Пардон за офф, я понимаю, что это не особо относится к делу, но не удержалась - профессиональное 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вера Сысоева Posted December 9, 2012 Author Report Share Posted December 9, 2012 Вера, аллантоин - это не аминокислота, а небольшой белок или даже правильнее, белково-подобная молекула. Пардон за офф, я понимаю, что это не особо относится к делу, но не удержалась - профессиональное Марина, спасибо большое за информацию! В статьях которые я нашла он назван аминокислотой... А у меня все учебники в городе, посмотреть было негде. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maffi Posted December 9, 2012 Report Share Posted December 9, 2012 Я не про здоровье, я про экстерьер в сравнении рабочих и шоу собак. Экстерьер настолько различен, что ведется параллельное разведение двух линий одной породы. В других породах я не знаю, чтобы также параллельно разводились, кроме рабочих. моя подруга, заводчица доберманов. вот наигравшись "шоу" привезла себе добера рабочего разведение. совсем другая собака по экстерьеру однако. да и рабочие немы отличаются от шоушников. на мой взгляд в лучшую сторону. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Шатова Posted December 9, 2012 Report Share Posted December 9, 2012 Причина образования камней у далматинов в том, что мочевая кислота не разлагается до аминокислоты аллантоин. Чем выше концентрация мочевой кислоты в почках и в мочевом пузыре тем выше риск образования кристаллов, песка и камней так как образуются именно из мочевой кислоты. А для снижения концентрации мочевой кислоты надо потреблять больше воды и чаще опорожнять мочевой пузырь. Так что способ борьбы с камнями меньше пуриносодержащих продуктов, больше питья и движения. Когда собаке размачивают корм она волей не волей потребляет больше воды, когда она чаще гуляет она больше двигается и чаще опорожняет мочевой пузырь следовательно риск образования камней снижается Вера, вы там воды собакам не давали что ли? Ведь после поедания не размоченного корма собака тут же идёт к миске с водой и напивается до одури! И, я заметила, в целом воды она выпивает БОЛЬШЕ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пятнистые ушки Posted December 9, 2012 Report Share Posted December 9, 2012 Ведь после поедания не размоченного корма собака тут же идёт к миске с водой и напивается до одури! Не каждая собака. У меня сам почти не пьет воду после сухого корма, ни отстовшуюся, ни кипяченую, ни из куллера. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вера Сысоева Posted December 9, 2012 Author Report Share Posted December 9, 2012 Вера, вы там воды собакам не давали что ли? Ведь после поедания не размоченного корма собака тут же идёт к миске с водой и напивается до одури! И, я заметила, в целом воды она выпивает БОЛЬШЕ! Вода стоит постоянно и меняется каждый день, но сами они пьют мало. Разговаривала с ветеринаром она говорит, что только 20% собак и кошек при кормлении сухим кормом пьют достаточное колличество воды. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.