LUA далматины в России

[Вера Сысоева]

Вера и еще у меня вопрос- сколько ( приблизительно хотя бы) собак Вашего поголовья имеют МКБ?

У Горди были кристаллы в моче когда она была молодой, после того как я перестала давать собакам только размоченный корм всё пришло в норму. У остальных собак на таком питании проблем не было. Только у Рады один раз хозяйка кормила сухим кормом не размачивая его.

[Ирина Петракова]

Но при этом с завидным упорством осуществляем вязки коричневых с коричневыми. Чтоб ещё через лет десять вообще вязать было не с кем.

Ну как бы ты ж понимаешь, о чем я

У меня например сейчас три далматина дома, я не планирую увеличивать их количество, в идеале у меня будут жить пара племенных сук. Я не могу себе позволить как заводчик завести суку только потому, что она имеет какой-то ген. Независимо от того, ген ли это окраса, или ген LUA, или ген пятна на хвосте (последнее считать шуткой).

Я буду придирчиво выбирать себе суку и по происхождению, и по темпераменту, и по окрасу, и по типу... и она войдет в мой дом только если в ней все будет сочетаться. Не будет чего-то хватать, значит, я ее не буду рассматривать для себя. Я не представляю себе, чтобы я нашла такую собаку для себя именно с этим геном, учитывая, что собаки, которые его имеют в большинстве своем совсем не то, что мне нравится в далматинах.

И еще больше это касается разведения. Если уж я ее, это свою суку буду вязать, то в женихе тем более должно все по возможности сочетаться. Выбирать его по двум параметрам (ген + окрас) или ген+темперамент, я не готова. Ген + происхождение с ближайшем будущем жениху не светит, ген + тип, скорее всего тоже....

Я не очень понимаю, кто будет покупать таких щенков. Заводчики? Если они рассуждают как я, то вряд ли. Простые владельцы? На диван наверняка им даже лучше, если одной болячкой у собаки будет меньше. Но разводить собак "на диван" я не готова. Вязать и надеяться, что вдруг выстрелит звезда? После 20 лет в породе я в Золушек не верю. По крайней мере в массовое их производство.

[Вера Сысоева]

Я буду придирчиво выбирать себе суку и по происхождению, и по темпераменту, и по окрасу, и по типу... и она войдет в мой дом только если в ней все будет сочетаться. Не будет чего-то хватать, значит, я ее не буду рассматривать для себя.

Ира, грамотный подход! Но имеющий другую сторону медали... Все эти качества можно на 100% увидеть только во взрослой собаке, а щенок это "кот в мешке". Следовательно собаку придется приобретать в возрасте года и старше.

Я не очень понимаю, кто будет покупать таких щенков. Заводчики? Если они рассуждают как я, то вряд ли. Простые владельцы? На диван наверняка им даже лучше, если одной болячкой у собаки будет меньше. Но разводить собак "на диван" я не готова. Вязать и надеяться, что вдруг выстрелит звезда? После 20 лет в породе я в Золушек не верю. По крайней мере в массовое их производство.

Не боги горшки обжигают

Посмотрим

[Алена С.]

Детям кобеля тест будет делать заводчик, если заводчик буду я, я и сделаю

А если кроме Вас никто не захочет делать этот тест, который думаю, не копейки стоит, то в чем смысл фразы:

Я не собираюсь заниматься только далматинами LUA. Мне интересно вести параллельно разведение обычных далматинов и далматинов LUA, понаблюдать оба варианта своими глазами

У Горди были кристаллы в моче когда она была молодой, после того как я перестала давать собакам только размоченный корм всё пришло в норму. У остальных собак на таком питании проблем не было. Только у Рады один раз хозяйка кормила сухим кормом не размачивая его.

И если МКБ не так уж страшна, тол в чем смысл всего этого?

[Вера Сысоева]

А если кроме Вас никто не захочет делать этот тест, который думаю, не копейки стоит, то в чем смысл фразы:

Я не поняла какая связь между этими моими фразами.

И если МКБ не так уж страшна, тол в чем смысл всего этого?

МКБ не страшная болезнь, но требующая периодической диагностики и пожизненной диеты.

[Вера Сысоева]

У Горди были кристаллы в моче когда она была молодой, после того как я перестала давать собакам только размоченный корм всё пришло в норму. У остальных собак на таком питании проблем не было. Только у Рады один раз хозяйка кормила сухим кормом не размачивая его.

Обнаружила в этой своей фразе ошибку, фразу должна звучать так:

У Горди были кристаллы в моче когда она была молодой, после того как я перестала давать собакам только сухой корм, а стала кормить их размоченным кормом всё пришло в норму. У остальных собак на таком питании проблем не было. Только у Рады один раз хозяйка кормила сухим кормом не размачивая его.

[Ирина Петракова]

Ира, грамотный подход! Но имеющий другую сторону медали... Все эти качества можно на 100% увидеть только во взрослой собаке, а щенок это "кот в мешке". Следовательно собаку придется приобретать в возрасте года и старше.

Последняя собака, которую я оставляла себе, был Бруно, это было уже 8 лет назад. Я его растила с полутора месяцев и смотрела. Даже в 9 месяцев, когда у него поменялись зубы и он стал ЮЧНКП я еще не была 100 % уверена, что его нужно оставлять. Я и дальше буду растить собаку и смотреть, если меня что-то в ней будет не устраивать, я буду искать ей хозяев. По крайней мере месяцев до 9 точно, пока не закончится рост и не станет 100 % понятен темперамент.

Расставаться со взрослой собакой, которая уже "моя" я не готова, и надеюсь, что никогда не буду готова. Но растить и придирчиво смотреть - да. С сукой конечно проще, чем с кобелем.

[Алена С.]

Я не поняла какая связь между этими моими фразами.

Мне интересно, какой смысл Вы вкладываете в фразу: понаблюдать оба варианта?

И разведение планируете всё-таки параллельное?

И каких щенков планируете продавать дороже?

[Ирина Петракова]

Мне интересно, какой смысл Вы вкладываете в фразу: понаблюдать оба варианта?

И разведение планируете всё-таки параллельное?

И каких щенков планируете продавать дороже?

По поводу цены как раз все ясно - на кого будет спрос, того и надо продавать дороже

Мне видится сходство между разведением собак с LUA и параллельным разведением рабочих и шоу-собак в каких-нибудь овчарках типа малинуа.

Рабочие страшные, но зато типа работают. А шоу красивые, но бесполезные. И они как-то вот разводятся не слишком смешиваясь между собой. Хотя конечно бывает, что рабочая собака вдруг экстерьерно как-то выделяется среди остальных кривеньких, тогда ее приводят в пример, что мол бывает же!...

Вот и эти LUA будут разводиться как пэты, но зато здоровые. В противовес шоу-собакам насквозь больным

С другой стороны, если заводчик разводит обе линии, то это будет выглядеть нелепо.

Разговор с покупателем:

- Хочу щеночка для себя, для ребенка...

- Вам какого, с камнями в мочевом пузыре в будущем за 30.000 или без камней за 25.000?

[Марина Шатова]

И каких щенков планируете продавать дороже?

Хм... а разве не дешевле? Ведь всё-таки "ТИПА ДАЛМАТИНЫ". И кормить их надо, как настоящую собаку, много мяса. Это дороже.

[Марина Шатова]

В противовес шоу-собакам насквозь больным

Ой, да ладно!..." насквозь больным"... Кормите далматина, как примата, и будет здоровым!

[Ольга Саксина]

Ой, да ладно!..." насквозь больным"... Кормите далматина, как примата, и будет здоровым!

Лично для меня, как заводчика и владельца множества далматинов, МКБ вообще не является проблемой. Из моих личных десяти далматинов ею страдал только один кобель, хотя, надо сказать, в тяжелой форме. Он умер в 1998 г. в возрасте всего лишь 3 лет. Впоследствии мы практически полностью отказались от этих кровей в разведении. Но что касается моих личных собак - возможно, на пользу то, что я кормлю их натуралкой.

[Марина Шатова]

Лично для меня, как заводчика и владельца множества далматинов, МКБ вообще не является проблемой. Из моих личных десяти далматинов ею страдал только один кобель, хотя, надо сказать, в тяжелой форме. Он умер в 1998 г. в возрасте всего лишь 3 лет. Впоследствии мы практически полностью отказались от этих кровей в разведении. Но что касается моих личных собак - возможно, на пользу то, что я кормлю их натуралкой.

Я, кстати, тоже.

[Вера Сысоева]

Мне интересно, какой смысл Вы вкладываете в фразу: понаблюдать оба варианта?

И разведение планируете всё-таки параллельное?

И каких щенков планируете продавать дороже?

Я хочу знать насколько LUA далматины отличаются от обычных далматинов, пока в общении с этими двумя щенками я не вижу вообще никакой разницы между ними.

Я планирую получать как LUA помёты так и нет, и один раз предположим вязать суку с обычным кобелём в другой раз с LUA.

По поводу цен я пока ничего не могу сказать, просто потому что не думала об этом. У меня ещё будет много времени для этого

[Марина Шатова]

Обнаружила в этой своей фразе ошибку, фразу должна звучать так:

У Горди были кристаллы в моче когда она была молодой, после того как я перестала давать собакам только сухой корм, а стала кормить их размоченным кормом всё пришло в норму. У остальных собак на таком питании проблем не было. Только у Рады один раз хозяйка кормила сухим кормом не размачивая его.

Вера, от того, что корм размочен, его состав не меняется. Камни у далматинов появляются вовсе не потому, что они едят сухой корм (кстати, после еды они запивают его водой), а потому, что имеют место особенности пуринного обмена белка в организме собаки. И не важно, размочен корм или нет, белок тот же.( К примеру, можно выпить 200 г спирта, а можно поллитра водки. Будет одинаково "хорошо"). Самая заметная разница лишь в том, что размоченные корм не даёт такого количества "пуканий" собаки, т.к. воздух из гранул, замещаемый водой, выходит в тарелке, а не в кишечнике. Мелочь, а приятно!

[maffi]

Мне видится сходство между разведением собак с LUA и параллельным разведением рабочих и шоу-собак в каких-нибудь овчарках типа малинуа.

шоу-малинуа очень даже здоровые! кто тебе сказал, что они больные насквозь?

а вот как раз рабочие начали умирать во цвете лет. не справляется сердечко с нагрузкой

[Ирина Петракова]

Хм... а разве не дешевле? Ведь всё-таки "ТИПА ДАЛМАТИНЫ". И кормить их надо, как настоящую собаку, много мяса. Это дороже.

Ну а если посчитать, сколько нужно денег на катетеризацию и возможную операцию по удалению камней?

[Вера Сысоева]

Вера, от того, что корм размочен, его состав не меняется. Камни у далматинов появляются вовсе не потому, что они едят сухой корм (кстати, после еды они запивают его водой), а потому, что имеют место особенности пуринного обмена белка в организме собаки. И не важно, размочен корм или нет, белок тот же.( К примеру, можно выпить 200 г спирта, а можно поллитра водки. Будет одинаково "хорошо"). Самая заметная разница лишь в том, что размоченные корм не даёт такого количества "пуканий" собаки, т.к. воздух из гранул, замещаемый водой, выходит в тарелке, а не в кишечнике. Мелочь, а приятно!

Причина образования камней у далматинов в том, что мочевая кислота не разлагается до аминокислоты аллантоин. Чем выше концентрация мочевой кислоты в почках и в мочевом пузыре тем выше риск образования кристаллов, песка и камней так как образуются именно из мочевой кислоты. А для снижения концентрации мочевой кислоты надо потреблять больше воды и чаще опорожнять мочевой пузырь. Так что способ борьбы с камнями меньше пуриносодержащих продуктов, больше питья и движения. Когда собаке размачивают корм она волей не волей потребляет больше воды, когда она чаще гуляет она больше двигается и чаще опорожняет мочевой пузырь следовательно риск образования камней снижается

[Ирина Петракова]

шоу-малинуа очень даже здоровые! кто тебе сказал, что они больные насквозь?

а вот как раз рабочие начали умирать во цвете лет. не справляется сердечко с нагрузкой

Я не про здоровье, я про экстерьер в сравнении рабочих и шоу собак. Экстерьер настолько различен, что ведется параллельное разведение двух линий одной породы. В других породах я не знаю, чтобы также параллельно разводились, кроме рабочих.

[Хэппи Сембо]

Причина образования камней у далматинов в том, что мочевая кислота не разлагается до аминокислоты аллантоин.

Вера, аллантоин - это не аминокислота, а небольшой белок или даже правильнее, белково-подобная молекула. Пардон за офф, я понимаю, что это не особо относится к делу, но не удержалась - профессиональное

[Вера Сысоева]

Вера, аллантоин - это не аминокислота, а небольшой белок или даже правильнее, белково-подобная молекула. Пардон за офф, я понимаю, что это не особо относится к делу, но не удержалась - профессиональное

Марина, спасибо большое за информацию! В статьях которые я нашла он назван аминокислотой... А у меня все учебники в городе, посмотреть было негде.

[maffi]

Я не про здоровье, я про экстерьер в сравнении рабочих и шоу собак. Экстерьер настолько различен, что ведется параллельное разведение двух линий одной породы. В других породах я не знаю, чтобы также параллельно разводились, кроме рабочих.

моя подруга, заводчица доберманов.

вот наигравшись "шоу" привезла себе добера рабочего разведение. совсем другая собака по экстерьеру однако. да и рабочие немы отличаются от шоушников. на мой взгляд в лучшую сторону.

[Марина Шатова]

Причина образования камней у далматинов в том, что мочевая кислота не разлагается до аминокислоты аллантоин. Чем выше концентрация мочевой кислоты в почках и в мочевом пузыре тем выше риск образования кристаллов, песка и камней так как образуются именно из мочевой кислоты. А для снижения концентрации мочевой кислоты надо потреблять больше воды и чаще опорожнять мочевой пузырь. Так что способ борьбы с камнями меньше пуриносодержащих продуктов, больше питья и движения. Когда собаке размачивают корм она волей не волей потребляет больше воды, когда она чаще гуляет она больше двигается и чаще опорожняет мочевой пузырь следовательно риск образования камней снижается

Вера, вы там воды собакам не давали что ли? Ведь после поедания не размоченного корма собака тут же идёт к миске с водой и напивается до одури! И, я заметила, в целом воды она выпивает БОЛЬШЕ!

[Пятнистые ушки]

Ведь после поедания не размоченного корма собака тут же идёт к миске с водой и напивается до одури!

Не каждая собака. У меня сам почти не пьет воду после сухого корма, ни отстовшуюся, ни кипяченую, ни из куллера.

[Вера Сысоева]

Вера, вы там воды собакам не давали что ли? Ведь после поедания не размоченного корма собака тут же идёт к миске с водой и напивается до одури! И, я заметила, в целом воды она выпивает БОЛЬШЕ!

Вода стоит постоянно и меняется каждый день, но сами они пьют мало. Разговаривала с ветеринаром она говорит, что только 20% собак и кошек при кормлении сухим кормом пьют достаточное колличество воды.