Нужен ли нам рейтинг хендлеров?

[Ирина Петракова]

Есть ли смысл вводить дополнительный годовой рейтинг хендлеров?

[Черная Пантера]

Ирин, спасибо за оперативность

[Алена С.]

Проголосовала против, так как

- эту опцию невозможно проконтролировать хендлер не указывается нигде документально, только со слов подающего данные) и не все смогут их предоставить корректно

- непонятно как считать, если собаку на одной и той же выставке выводят несколько хендлеров

- непонятна смысловая нагрузка этих данных (очень напоминает неофициальные конкурсы на монопородках )

[daldon]

А мне всё равно, я по любому круче Черновой получусь! Но проголосовала я против, потому, что мне стыдно, что действительно хорошие хендлеры будут опущены в рейтинге по сравнению с теми, кто много бегает и просто держится за веревочку.

[Milessenta]

А мне всё равно, я по любому круче Черновой получусь! Но проголосовала я против, потому, что мне стыдно, что действительно хорошие хендлеры будут опущены в рейтинге по сравнению с теми, кто много бегает и просто держится за веревочку.

Я с тобой не согласна, если наши крутые хендлеры не хотят выставлять далматинов, так почему не поощрить тех, кто хочет и выставляет, здесь дело выбора, хочешь ты работать с далматинами или нет, у нас тоже много сильных собак сидит по домам на диванах, в силу разных причин, лень владельцу, нет времени, нет денег, просто не хочется и т. д., а другие, менее сильные, ездят по выставкам, и владельци более активные, и что?, им теперь титулы что ли не давать? И в рейтинг давайте их не будем включать, ведь там где то собака" N" намного сильнее, просто она не выставляеся, но она по определению круче. Я не пойму, вам что жалко поощрить человека, который, например, в этом году больше всех заработал титулов с собаками, которых выставлял.

[moskali]

я не против такого рейтинга, но тогда нужно дать расшифровку "кто такой хендлер".

Это человек, который окончил курсы и стал профессионалом

Это человек, заводчик, который не хуже профессионального хендлера выставляет своих собак и собак своего питомника

Это человек, владелец, который так же, не хуже хендлера выставляет свою собаку, собак своих друзей

т.е. это просто человек, который выводит собак в ринг или же он должен быть обязательно дипломированным хендлером для участия в рейтинге

[Черная Пантера]

я не против такого рейтинга, но тогда нужно дать расшифровку "кто такой хендлер".

Это человек, который окончил курсы и стал профессионалом

Это человек, заводчик, который не хуже профессионального хендлера выставляет своих собак и собак своего питомника

Это человек, владелец, который так же, не хуже хендлера выставляет свою собаку, собак своих друзей

т.е. это просто человек, который выводит собак в ринг или же он должен быть обязательно дипломированным хендлером для участия в рейтинге

Наташа, я считаю, что это любой человек, выставляющий собаку. То есть не дипломированный ну если и дипломированные хендлеры будут участвовать - прекрасно. Но по умолчанию - любой (и заводчик и владелец в том числе)

[daldon]

И в рейтинг давайте их не будем включать, ведь там где то собака" N" намного сильнее, просто она не выставляеся, но она по определению круче. Я не пойму, вам что жалко поощрить человека, который, например, в этом году больше всех заработал титулов с собаками, которых выставлял.

Таня, я согласна с тобой, что выставочный рейтинг ничего не говорит о качестве собаки, так же, как и рейтинг хендлеров. Только собака - это твоя собака и ты если не хочешь играть в эти бирюльки, то не пишешь ее в рейтинг, а хендлер - это наемный работник, либо просто безвозмездый твой товарищ, либо - ты сама и все трое могут быть профессионалами, могут быть непрофессионалами....и как ЭТО ВСЁ сравнивать? Я уверенна, что нормальные хендлеры добровольно не станут участвовать в этом...ну, по крайней мере, вы их спросите, когда будете писать их в рейтинг - хотят они участвовать в этом или нет. У своих собак вы спросить не можете, а у людей можете. Вот я чота среди голосовавших ни одного профи не вижу...

Мне не жалко поощрить хорошего хендлера, я для его поощрения могу ему денег побольше заплатить или написать на форуме, как я ему благодарона, но вот даже тему не стала бы открывать, как бывают на некоторых форумах - типа - "Наши любимые хендлеры", потому что услуга эта может оказаться медвежьей...Профи-хендлеры прекрасно сами себя пиарят своей работой.

Ну, или не называйте ЭТО рейтингом хендлеров, не позорьте профессию, назовите это "Рейтинг того, кто выставлял собау".

[daldon]

Я с тобой не согласна, если наши крутые хендлеры не хотят выставлять далматинов, так почему не поощрить тех, кто хочет и выставляет, здесь дело выбора, хочешь ты работать с далматинами или нет,

Вот, извини, но я в этом читаю - так почему нам не опустить наших крутых хендлеров, которые не хотят выставлять наших далматинов. Мы им щас покажем, где их место))))))))) Ну, вот, а разобраться - почему не хотят? Может платите им мало, не цените, или еще что...я не знаю...

[moskali]

Наташа, я считаю, что это любой человек, выставляющий собаку. То есть не дипломированный ну если и дипломированные хендлеры будут участвовать - прекрасно. Но по умолчанию - любой (и заводчик и владелец в том числе)

ну вот это и нужно как-то было написать, что Хендлер - это тот, кто выводит собаку в ринг, т.е. это может быть любой человек, от профи до владельца

лично я считаю, что хендлер - это все же человек-профессионал, закончивший курсы и получивший диплом, все остальные любители. Да, я согласна, что иногда "любители" выставляют собак не хуже, а даже лучше профи, но тем не менее хендлер все ж отличается от любителя именно своей "дипломированностью"

[Черная Пантера]

ну вот это и нужно как-то было написать, что Хендлер - это тот, кто выводит собаку в ринг, т.е. это может быть любой человек, от профи до владельца

лично я считаю, что хендлер - это все же человек-профессионал, закончивший курсы и получивший диплом, все остальные любители. Да, я согласна, что иногда "любители" выставляют собак не хуже, а даже лучше профи, но тем не менее хендлер все ж отличается от любителя именно своей "дипломированностью"

Ну да, ты права конечно, надо было сразу с определениями разобраться.

Я просто говоря о профессии, всегда подразумеваю классификатор профессии в РФ, а там такой профессии как "Хендлер" нет Так что все наши хендлеры - это любители ( в смысле по закону)

Давайте называть тогда как-то по-другому это. Хендлер - это просто и коротко. Какое слово можно другое подобрать?

[Milessenta]

ну вот это и нужно как-то было написать, что Хендлер - это тот, кто выводит собаку в ринг, т.е. это может быть любой человек, от профи до владельца

лично я считаю, что хендлер - это все же человек-профессионал, закончивший курсы и получивший диплом, все остальные любители. Да, я согласна, что иногда "любители" выставляют собак не хуже, а даже лучше профи, но тем не менее хендлер все ж отличается от любителя именно своей "дипломированностью"

Наташ, а разве у Катюши Квадрициус, Лерочки или у Саши есть дипломы по окончании курсов? Я конечно не уверена, но по моему нет, хотя я считаю, что они профессионалы в своем деле.

[Milessenta]

Вот, извини, но я в этом читаю - так почему нам не опустить наших крутых хендлеров, которые не хотят выставлять наших далматинов. Мы им щас покажем, где их место))))))))) Ну, вот, а разобраться - почему не хотят? Может платите им мало, не цените, или еще что...я не знаю...

Наташ, не надо додумывать, никто никого не собирается опускать, у каждого есть выбор, хочет - учавствует, не хочет - не учавствует, разбираться - невижу смысла.

[moskali]

Наташ, а разве у Катюши Квадрициус, Лерочки или у Саши есть дипломы по окончании курсов? Я конечно не уверена, но по моему нет, хотя я считаю, что они профессионалы в своем деле.

Про Катю, Сашу не знаю, а Лера по-моему училась у владелицы п-ка Стронг Стайл (забыла фамилию)

[savih]

Про Катю, Сашу не знаю, а Лера по-моему училась у владелицы п-ка Стронг Стайл (забыла фамилию)

упс..

про себя могу сказать, что аналогично училась на курсах у Светланы Латышевой и Ларисы Ивановой (а так же посещала семинар Наташи Троц ), но не считаю себя в коей-то мере ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ хендлером.

[Черная Пантера]

упс..

про себя могу сказать, что аналогично училась на курсах у Светланы Латышевой и Ларисы Ивановой (а так же посещала семинар Наташи Троц ), но не считаю себя в коей-то мере ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ хендлером.

Ой, у меня тоже есть диплом об окончании курса по хендлингу Виталия Бельского! И чего я теперь профхендлером стала? Да? УРЯЯЯЯЯ!!!!

[Milessenta]

Сама я не хендлер, но в целом мне идея нравится, так как хотелось поддержать девченок, не вижу здесь ничего плохого, но если самим девочкам-хендлерам это не интересно, то значит не вижу смысла кого то уговаривать, такие разговоры, как кого то опускать или показывать место, мне не нравятся, ни для кого не секрет, что мы с Лерой дружим, я ее уважаю и люблю и мне бы не хотелось что бы у нее сложилось неправильное мнение.

[moskali]

savih, Черная Пантера девочки, раз диплом есть, значит проф-хенлеры. Другое дело, пошли вы дальше или окончили курсы только "для себя", но от этого ваш диплом менее ценным не становится.

У меня нет никакого диплома, хотя с Ларисой Ивановой много ездила в поездки, она по-дружески делилась со мной секретами, мы обе долго и упорно всякими хитростями пытались отработать у Фени хороший толчек задних, но не случилось , я подменяла ее в рингах на выездах, если она не успевала или время рингов совпадало, в ответ я учила ее "крутить хвосты" йоркам

Поэтому у меня и возник вопрос о том, кто такой хендлер. Это просто любой человек, выводящий собаку в ринг или же это именно дипломированный хендлер. Как выясняется - у многих диплом есть

[Milessenta]

У меня нет никакого диплома, хотя с Ларисой Ивановой много ездила в поездки, она по-дружески делилась со мной секретами, мы обе долго и упорно всякими хитростями пытались отработать у Фени хороший толчек задних, но не случилось , я подменяла ее в рингах на выездах, если она не успевала или время рингов совпадало, в ответ я учила ее "крутить хвосты" йоркам

Вот, я тоже ходила на хендлинг-курсы к Ларисе Ивановой лет 5-6 назад, только с йорком и она мне посоветовала именно тебя , кто научил бы классно "крутить хвосты йорком"

[Ирина Калугина]

Хм... А ЧТО будет считаться в этом рейтинге? Победы хендлеров только с далматинами, или с любыми другими породами. Ведь не секрет, что практически все наши девочки-хендлеры работают не только с пятнистыми.. Да и вообще, какой смысл в этом рейтинге? Как показатель того, насколько много тот или иной далматин выставляется. Так это и по годовому рейтингу видно.. Как пиар хендлеров? Так у нас не так много девочек, которые умеют действительно классно выставлять далматинов, и думаю что недостатка в пятнистых клиентах у них нет. Вряд ли после такого рейтинга пойдет толпа владельцев. Ну разве что владельцы собачек "третий сор не брак".. А оно надо породе то?

P.S. Пока не голосовала, потому что не сложилось определенного мнения по этой теме. Мне априори непонятно, зачем этот рейтинг нужен.

[Черная Пантера]

В рейтинге будут считаться результативные выставки, как то полученый САС, САСИБ, выигранный класс и все что обычно мы заполняем когда подсчитываем рейтинги, в которых хендлер принимал участие. То есть речь идет только о показе далматинов. В итоге будет некий рейтинг тех людей, которые выиграли наибольшее количество выставок или на наиболее престижных выставках. Т.е. баллы, которые мы пишем за каждую выставку своей собаки, будут засчитаны также и человеку, ее выставлявшему. Ведь хендлер может выставлять и работать не с одной собакой, а со многими, вот со всех этих собак ему и пойдут баллы в зачет.

Ну не знаю пиар - не пиар, скорее просто отметить людей, которые больше всех и чаще всех выставляют далматинов и делают это успешно. Но еще раз подчеркиваю, что речь не только о т.н. профхендлерах. Речь о любом человеке, выставляющем собак, т.е. заводчик, владелец, ну и хендлер в том числе.

Ирин, мы начали эту тему обсуждать еще на ветке про рейтинги. Посмотри там наши дебаты Здесь просто голосование нужен или нет нам такой подсчет

[Куликова Надежда]

Наташ, а разве у Катюши Квадрициус, Лерочки или у Саши есть дипломы по окончании курсов? Я конечно не уверена, но по моему нет, хотя я считаю, что они профессионалы в своем деле.

У Кати полно этих дипломов. Она как сама ходит на семинары, так и сама их уже проводит. Так же и кинологическое образование имеет (хоть это и не к этой теме относится). А не выставляет она так много далматинов,потому как в нашем городе мы сами своих собак выставляем, да намного хуже,чем делает это Катя,но пока справляемся своими силами и денежных клиентов у нас в породе мало очень (опять по нашему городу сужу), что,например, с теми же риджбеками,которых обсуждали, не сравнить (сама с ними работала,знаю не по наслышке). Для таких клиентов оплатить профи хэндлера за 1500-2000р за одну выставку не проблема, а для нас это регистрация ещё одной нашей собаки на выставку (это как пример). Уровень цен и доходов опять же по регионам различны.

Ну и плюс мне интересней самой выставить свою собаку и радоваться её победой. Хоть возможна это победа не такая большая, какая может быть была бы возможна с проф хэндлером.

Будете собирать рейтинги, я пришлю. Нет так нет. А девочек активистов и тех кто хорошо выставляет далматинов и так все знают по всем регионам,это видно по результатам выставок и в той же теме благодарности хэндлерам и по фото тоже видно. Опять же по рейтингам кто -то будет ниже,кто-то выше, а навыки будут разными. Данные будут также зависеть от того же количества собак,которым данный человек владеет, кто -то своих,а кто-то чужих выставляет, а будем все в одном рейтинге.

[Milessenta]

Вы знаете девочки, мне вот как то все равно, выставляют наши заслуженные хендлеры далматинов или нет, хотелось бы конечно, но это уже их сугубо личное дело, но свято место пусто не бывает, у нас подрастает новое поколение хендлеров, которые хотят заниматься с далматинами, и, может быть, они могли бы посоревноваться между собой, мне непонятно, что здесь такого? Кого мы можем при этом обидеть? Это все равно, что бояться обидеть Миру (Тани Николаевой), которая очень сильная собака, но в данный момент не выставляется, победами других, более слабых собак, так же достойных этих титулов.

А девочек активистов и тех кто хорошо выставляет далматинов и так все знают по всем регионам,это видно по результатам выставок и в той же теме благодарности хэндлерам и по фото тоже видно.

И собак Надюш, тоже видно и по фото и по результатам, однако многие стремяться их внести в рейтинг, потому что это интересно, это же мы для себя делаем.

А в общем то как хотите, как большинство решит так и будет. Уже поднадоело одно и тоже говорить.

[Куликова Надежда]

А вообще давайте соберем эти данные и посмотрим,что получится. Победителям дадим медальки на Чемпионате за достижения в выставлении далматинов страны!

[Куликова Надежда]

, но в данный момент не выставляется

Выставляется и опять побеждает)))