heltara Опубликовано: 18 июня 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 18 июня 2013 Так что девочки, прежде чем писать подобные вещи об экспертах, думайте сначала головой, ЧТО пишите. Если ваши личные собаки проиграли под этим экспертом, это еще не означает что Мой конопатик не проиграл под ее судейством! Но больше под ней выставляться не буду. Мы высказали своё мнение! И всё! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
терских Опубликовано: 19 июня 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 июня 2013 Очень бы не хотелось чтобы Мир в Москве судила Liliane De Ridder Onghena Не знаю как она в Европе судит, но в Сибири к нам она была очень пренебрежительна, мы еще в ринг не успели зайти, а уже готовое описание получили Такого описания у нас ни до нее, ни после небыло А мы под ней,в той же Сибири,выставились ОТЛИЧНО-САСИБ. И готового описания- я что то не заметила.........и оценки экспертов по отношению к нам не поменялись.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Черная Пантера Опубликовано: 19 июня 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 июня 2013 Ира, Redkat, ну вот совсем ты напрасно так жестко наехала Я никогда и нигде не оспариваю результатов побед российских собак. Наоборот, я всегда ЗА эти победы, всегда рада, что именно наши собаки выигрывают на крупных международных выставках, поэтому проигрыши моих личных собак под какими то экспертами совсем не говорят о том, что я начну нелестно отзываться о таких экспертах. И конечно же собаки, которых ты перечислила, являются одними из лучших представителей далматинов, проживающих в России (пишу так, потому что Мира все же не российского происхождения). Действительно, может ты даже и сама не заострила внимание, а провела интересные параллели: Уже Звезда из ТД (Тисса) в 2009 году выигрывает Евразию под судейством De Ridder Onghena и в том же 2009 году становится Чемпионкой Мира Cinnamon Swirl Von Ascabah (Мира) в 2009 году становится Лучшим Щенком на Евразии под судейством De Ridder Onghena и в том же 2009 году становится Юной Чемпионкой Мира Усыпанная Звездами с Невских Островов (Яна) в 2009 году становится Лучшим Юниором и ЛПП на Евразии опять таки под судейством De Ridder Onghena и в том же 2009 году выигрывает националку и становится не только Юным Чемпионом Клуба, но и получает ЛПП и замыкает эту цепочку на сегодняшний день: Флинквильд Шангри-Ла, которая под судейством De Ridder Onghena в 2013 году на одной из московских выставок становится ЛПП и затем становится Юной Чемпионкой Мира. Таким образом, можно заключить, что De Ridder Onghena "открывает" звезды Серьезно Я постараюсь и дальше анализировать эту цепь Только с моей точки зрения, это говорит, не только о наметанном взгляде De Ridder Onghena, но и о качестве российских собак, о достаточно высоком качестве. Однако, мое мнение об этом эксперте сложилось и продолжает складываться из очень разных слагаемых, просто из множества, потому что я людей в большинстве случаев оцениваю по разнообразным критериям и в первую очередь именно как людей, а не как например роботов, которые оценивают качество продукции. В одной своей фразе, которая тебе не понравилась, я и высказала именно свое мнение и даже более того - отношение. Конечно, в 2009 году на Евразию я вообще первый раз приехала на выставку собак, но в дальнейшем я достаточно насмотрелась разной экспертизы, разных людей, разного отношения к экспонентам и т.д. и т.п. И именно свой собственный приобретенный опыт дает мне возможность делать выводы, в том числе и о работе обсуждаемого эксперта. Я сейчас не хочу вдаваться в разговоры что да как и почему, если это кому-то интересно, то расскажу отдельно. Но, опять таки, благодаря твоему подходу к поиску логики (серьезно, спасибо) я окончательно прибавила в свое мнение еще один фактор, влияющий на мое мнение и отношение. Я считаю, что породник (а к таковым ты причисляешь De Ridder Onghena, так как она занималась далматинами), который имеет пунктик на окрасе, - это, мягко говоря, не корректно, особенно исходя из твоей фразы, что собака с затемненным окрасом не получит высокую оценку. Потому что на самом деле такие эксперты на первое место ставят именно ОКРАС, а потом из того, что осталось с окрасом выбирается что-то дальше. Результаты такого разведения по окрасу мы наблюдаем и наблюдали в некоторых странах, но должна сказать ради объективности - даже и в таких странах, как Франция, Испания, Португалия теперь заводчики начали задумываться о результатах такого разведения и обратили все же внимание на собак с неидеальным окрасом, но более породных по другим статьям. Вот это такой мой взгляд на вещи. Еще раз повторюсь, что ни в коем случае я не ставлю под сомнение победы наших российских собак под этим экспертом. 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 19 июня 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 июня 2013 Я считаю, что породник (а к таковым ты причисляешь De Ridder Onghena, так как она занималась далматинами), который имеет пунктик на окрасе, - это, мягко говоря, не корректно, особенно исходя из твоей фразы, что собака с затемненным окрасом не получит высокую оценку. Потому что на самом деле такие эксперты на первое место ставят именно ОКРАС, а потом из того, что осталось с окрасом выбирается что-то дальше. Результаты такого разведения по окрасу мы наблюдаем и наблюдали в некоторых странах, Разведение по окрасам и судейство с учетом окраса - это "две большие разницы", как говорят в Одессе.Разведение не может быть результатом судейства))) Достаточно почитать описания одной собаки с разных выставок . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 19 июня 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 июня 2013 Таким образом, можно заключить, что De Ridder Onghena "открывает" звезды Серьезно Я постараюсь и дальше анализировать эту цепь Таня, это говорит только лишь о том, что Лилиан де Риддер ооочень часто судит в России. Все перечисленные собаки успешно выставлялись и под другими экспертами )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 19 июня 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 июня 2013 Таня, это говорит только лишь о том, что Лилиан де Риддер ооочень часто судит в России. Все перечисленные собаки успешно выставлялись и под другими экспертами )) Согласна полностью! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 19 июня 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 июня 2013 Разведение по окрасам и судейство с учетом окраса - это "две большие разницы", как говорят в Одессе. Разведение не может быть результатом судейства))) Достаточно почитать описания одной собаки с разных выставок . Наташа, вот поэтому каждыйдолжен находиться на своем месте: эксперт в ринге, а заводчик "за рингом" Т.е: Заниматься бридингом с учетом окрасов(была бы это самая важная деталь далматина!), характеров, тестов -это удел заводчика. А вот судить в ринге, абстрагируясь хотя бы от того, что на хвосте д.б. обязательные пятна, а на корпусе они д.б. обязательно отдельные и не снижать за это оценку или место-это удел профессионала. Этого и ожидают от судьи-заводчика. к слову сказать, последние пометы далматинов у Лилиан де Риддер, к сожалению, были очень и очень давно, и у нее давно совсем другое хобби. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ирина Петракова Опубликовано: 23 июня 2013 Автор Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 июня 2013 Наташа, вот поэтому каждыйдолжен находиться на своем месте: эксперт в ринге, а заводчик "за рингом" Т.е: Заниматься бридингом с учетом окрасов(была бы это самая важная деталь далматина!), характеров, тестов -это удел заводчика. А вот судить в ринге, абстрагируясь хотя бы от того, что на хвосте д.б. обязательные пятна, а на корпусе они д.б. обязательно отдельные и не снижать за это оценку или место-это удел профессионала. Этого и ожидают от судьи-заводчика. к слову сказать, последние пометы далматинов у Лилиан де Риддер, к сожалению, были очень и очень давно, и у нее давно совсем другое хобби. У Лилиан действительно бог знает когда были последний раз далматинские пометы, да и вообще далматины дома. Однако она продолжает интересоваться породой, всех знает и про всех все знает, как говорится Напомню, что она у нас является вице-президентом WAFDAL (Всемирного далматин-клуба). А несколько лет назад президентом был ее муж Франс, ныне покойный. Так что конечно Лилиан в курсе у кого что есть, знает практически всех серьезных заводчиков в Европе лично и знает собак "в лицо". Но на мой взгляд это скорее минус при судействе крупных выставок. Могу сказать, что мой личный взгляд на породу не вполне совпадает с ее взглядом, поэтому оптимальным судьей для моих собак я ее не считаю И да, мы имеем возможность выставляться под ней в России несколько раз в году в разных регионах. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение heltara Опубликовано: 10 июля 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 июля 2013 Всем доброй ночи! У меня есть предложение. А точнее их два. 1. Или у подиума для фотографирования, или у табличек 1-3 место, прикрепить воздушные шары. У Нади в персоналке (Дрим Деди из ТД) есть отличное фото (стр.11, пост 201): Такую воздушную и праздничную атмосферу создает. 2. Многие владельцы (хэндлеры....) далматинов взрослых классов, занявшие 2-3 места, хотели на чемпионате 2013г кубки или еще что-то, кроме подарков. По вашим просьбам на будущий год мы готовим памятные атласные ленты, правда уже для всех и каждого участника чемпионата 2014 года. Чтобы никто не был в обиде и не ушел с пустыми руками. Не обещаю, но приложу максимум усилий, сделать что-то особенное для взрослых классов, занявшие 2-3 места. Год впереди до чемпионата 2014. Мы уже готовимся сейчас. Чтобы ЧНКП был настоящим праздником, на который с каждым годом всё больше и больше приходили участвовать наши далматины! 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 С пустыми руками, кажется, никто и не уходил на Чемпионате - 2013. То, что призов не бывает слишком много, это - да))), так что атласная лента участника будет здорово! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение daldon Опубликовано: 11 июля 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 На счет шаров на выставке, я против. Шары лопаются, собаки некоторые пугаются. Только не говорите мне, что нужно выводить собак с такой нервной системой, что бы не пугались...аха...не надо, не за себя волнуюсь. Щенки могут испугаться. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
heltara Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 С пустыми руками, кажется, никто и не уходил на Чемпионате - 2013. То, что призов не бывает слишком много, это - да))), так что атласная лента участника будет здорово! А я про пустые руки ничего и не говорила. Говорилось про кубки и я уже домыслила о розетках. 2-3 места взрослых классов сук и кобелей розетки тоже будут, я их сделаю. У меня всё получилось! На счет шаров на выставке, я против. Шары лопаются, собаки некоторые пугаются. Только не говорите мне, что нужно выводить собак с такой нервной системой, что бы не пугались...аха...не надо, не за себя волнуюсь. Щенки могут испугаться. Нет проблем. Я только предложила. И никому ничего говорить не собираюсь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 А я про пустые руки ничего и не говорила. Ну, значит я не так поняла: Чтобы никто не был в обиде и не ушел с пустыми руками. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 Нет проблем. Я только предложила. И никому ничего говорить не собираюсь! Да это я не Вам лично, просто тема про шары на Евразии, которые выдавали там всем детям, кажется при входе, обернулась большой бойней ))) одни возмущались, что собаки пугались, а другие говорили, что мол, доразводились))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 Вместо шариков я бы лучше игрушками для собак украсила А потом бы эти игрушки и раздарила всем! Но это я так, из области фантастики почти Просто с моей точки зрения любые украшения на выставках собак должны быть или неубиваемыми и стойкими к зубам и всяким ситуациям или полезными Вот. А про полезность сразу на ум пришли игрушки Хотя, можно и вкусняшки, но это сложнее, потому что кто-то одно ест, кто-то другое, у кого-то аллергия и прочее. А вот в игрушки все играют! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 Да это я не Вам лично, просто тема про шары на Евразии, которые выдавали там всем детям, кажется при входе, обернулась большой бойней ))) одни возмущались, что собаки пугались, а другие говорили, что мол, доразводились))) Да ладно собаки, я то чуть не вскрикнула, когда у меня какой-то ребенок прямо надо ухом шарик лопнул! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 Да это я не Вам лично, просто тема про шары на Евразии, которые выдавали там всем детям, кажется при входе, обернулась большой бойней ))) одни возмущались, что собаки пугались, а другие говорили, что мол, доразводились))) Блин.. нет! Только не шарики.. Я всегда от неожиданности вздрагиваю, а иногда даже подпрыгиваю, когда они неожиданно лопаются у меня за спиной. Нервишки видать с годами стали сдавать.. А собаки смотрят на меня как на идиотку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 Вместо шариков я бы лучше игрушками для собак украсила А потом бы эти игрушки и раздарила всем! Но это я так, из области фантастики почти Просто с моей точки зрения любые украшения на выставках собак должны быть или неубиваемыми и стойкими к зубам и всяким ситуациям или полезными Вот. А про полезность сразу на ум пришли игрушки Хотя, можно и вкусняшки, но это сложнее, потому что кто-то одно ест, кто-то другое, у кого-то аллергия и прочее. А вот в игрушки все играют! Тань, а если собаки сами, до окончания выставки решат эти игрушки разобрать? Я например за своих не ручаюсь, у меня любят подойти и выбрать то, что им нравится. Потыкать носом, попищать, попробовать на зуб, а потом взять с полочки или с вешала, и гордо пойти на кассу или к продавцу. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 Тань, а если собаки сами, до окончания выставки решат эти игрушки разобрать? Я например за своих не ручаюсь, у меня любят подойти и выбрать то, что им нравится. Потыкать носом, попищать, попробовать на зуб, а потом взять с полочки или с вешала, и гордо пойти на кассу или к продавцу. Ир, значит, по окончании выставки можно сделать "собачий" аукцион - каждая собака сама себе выберет игрушку 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 А ты думаешь, отвлекать эти игрушки в процессе ринга не будут? Я серьезно, собаки же могут их увидеть, и попытаться добыть самостоятельно. Это в самом начале рингов все по клеткам. а в конце - все уже расслабляются, отвыставлялись, и так бегают.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 А ты думаешь, отвлекать эти игрушки в процессе ринга не будут? Я серьезно, собаки же могут их увидеть, и попытаться добыть самостоятельно. Это в самом начале рингов все по клеткам. а в конце - все уже расслабляются, отвыставлялись, и так бегают.. Так тут насколько я поняла шариками предлагалось украсить изначально подиум для фотографирования. Или я что-то не так поняла? Так вот именно для подиума я и предложила игрушки Но это такая идея больше прикольная, хотя.... наверное, если ее грамотно развить, то может что-то интересное получится, а может и нет Надо думать. Сама знаешь, идеи надо где-то брать и пытаться развить в своем направлении Вот я и пытаюсь какие-то крупицы выискивать, чтобы потом можно быть из них что-то слепить Ты мне вот лучше скажи, знаешь где можно заказать ошейники на заказ в цветах РФ флага? Кожаные Чтобы у нас их тут изготовили, а мы их дополним А, ну и еще конечно, чтобы по деньгам это было не баснословно дорого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 Тань, ты меня не поняла. Смотри, некоторые собаки, в процессе выставки, после своих рингов, гуляют в свободном полете. И никакой гарантии нет, что они не попрутся к этому подиуму, с целью заиметь какую-то игрушку. В триколоре кожаные - не знаю. Это надо наверное разрабатывать крой, а за разработку модели всегда возьмут денег. Это недешевое удовольствие. Из стропы, типа Рогза, это можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
heltara Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 ... на будущий год мы готовим памятные атласные ленты, правда уже для всех и каждого участника чемпионата 2014 года. Чтобы никто не был в обиде и не ушел с пустыми руками. То есть в 2014 году! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
heltara Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 Игрушки точно пойдут вход Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 11 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 июля 2013 Мне кажется, что лишняя "красота" на подиуме не нужна. И так всё вполне скромно и достойно, а если еще и будет гладенькая, то вообще - супер. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.