деньги за вязку или куда исчезла выписка

[Анюта и Мегги]

Сейчас-то понятно, вы все хотите ясности - чья сейчас вязка кто ее будет продавать дальше ( если что я могу устроить вам аукцион - кто больше даст, начальная ставка будет 25 000, а там, как дело пойдет, может дойдет и до того, что сама Леело купит ее тыщщи за три евро, а чо, я чужое умею продавать, вот своё не получается, а чужое - прекрасно!)))

С такой большой шумихой тут ща стока народу захочет туда поехать...

[daldon]

Скандал - основа пиара. Как всё повернуть....

[daldon]

С такой большой шумихой тут ща стока народу захочет туда поехать...

Ну, а почему бы - нет? Кобель-то классный и 25 000 за вязку с ним ваще не деньги. Другое дело, что я бы на месте Леело вообще не стала бы с вами со всеми связываться и вязаться, отдала бы все 50 000 обратно и послала бы в дальний путь. Я ужасно не люблю, когда косо смотрят на мою собачку

[Ирина Новикова]

Ну, а почему бы - нет? Кобель-то классный и 25 000 за вязку с ним ваще не деньги. Другое дело, что я бы на месте Леело вообще не стала бы с вами со всеми связываться и вязаться, отдала бы все 50 000 обратно и послала бы в дальний путь. Я ужасно не люблю, когда косо смотрят на мою собачку

Согласна на все 200%. Потом удивляемся почему к нам такой негатив и недоверие.

[Анюта и Мегги]

Ну, а почему бы - нет? Кобель-то классный и 25 000 за вязку с ним ваще не деньги. Другое дело, что я бы на месте Леело вообще не стала бы с вами со всеми связываться и вязаться, отдала бы все 50 000 обратно и послала бы в дальний путь. Я ужасно не люблю, когда косо смотрят на мою собачку

Это чего это с нами связываться не надо? Мы вообще то на все слухи не ведемся, это во первых. А во вторых мы ее и его интересы наоборот защищаем. Так еще и пиар ему какой в россии сделали.

И уж тем более косо не смотрим.

[Анюта и Мегги]

Согласна на все 200%. Потом удивляемся почему к нам такой негатив и недоверие.

Если ктото делает ошибки, не значит что другие такие же.

Мы в данной ситуации кобеля вообще трогать не собирались, а хотели вывести на чистую воду только Таню. Это она приплела тут каких то 10 сук к которым все почему то прицепились сразу же. Даже не проверя факты.

[Черная Пантера]

Не, ну девушки, дорогие, вы не совсем правы.

Получается, что обе суки пропустовавшие все же не являются бесплодными. Шерри впоследствии родила щенков, да и Рэма тоже имела щенков. Я не хочу никого сейчас обвинять, просто получается не очень красивая картинка в целом. Вы не согласны с этим? А ведь в процессе вязки участвуют и кобель и сука. Так что с моей точки зрения заводчик кобеля должен быть так же заинтересован в результативности вязок своего кобеля, чтобы потом не было ненужных разговоров. Разве нет?

Я думаю, что данная проблема в целом с суками из питомника ТД имеет место быть и решать ее должны оба заводчика. И в том числе искать и причины и компромиссные пути решения проблемы. И дело тут даже не в сплетнях. Есть по факту 2 собаки с нулевым результатом от данного кобеля. Что, по вашему, нет повода задуматься заводчику этого кобеля о причинах данного явления? Я бы задумалась.

[daldon]

заводчик кобеля должен быть так же заинтересован...решать ее должны оба заводчика.... нет повода задуматься заводчику этого кобеля о причинах данного явления?

Вместо слова "заводчик" читать "владелец".

[Ирина Новикова]

Не, ну девушки, дорогие, вы не совсем правы.

Получается, что обе суки пропустовавшие все же не являются бесплодными. Шерри впоследствии родила щенков, да и Рэма тоже имела щенков. Я не хочу никого сейчас обвинять, просто получается не очень красивая картинка в целом. Вы не согласны с этим? А ведь в процессе вязки участвуют и кобель и сука. Так что с моей точки зрения заводчик кобеля должен быть так же заинтересован в результативности вязок своего кобеля, чтобы потом не было ненужных разговоров. Разве нет?

Я думаю, что данная проблема в целом с суками из питомника ТД имеет место быть и решать ее должны оба заводчика. И в том числе искать и причины и компромиссные пути решения проблемы. И дело тут даже не в сплетнях. Есть по факту 2 собаки с нулевым результатом от данного кобеля. Что, по вашему, нет повода задуматься заводчику этого кобеля о причинах данного явления? Я бы задумалась.

Таня! Так и разговор о том, что не надо гадать кто прав ,а кто виноват. Давайте это предоставим заводчикам. Ирина сейчас наберет материал и будет решать все вопросы с Леело. Мы с Вами не вправе решать в ком причина. Мы ее не знаем. Девочки ведь сейчас очень много и в других породах пропустовавших сук. Сама была в ситуации подобной вашей. Вязала свою девочку шпица. До нас был у него помет, после нас- помет. Мы сдавали анализы- порядок. Вязались 3 дня. итог 0. Через год -забеременили от этого же кобеля. Вот что это было? И первый раз я тоже потратила деньги на дорогу, на проживание . Но поехала на следующий год опять, т.к. уж очень хотелось деток именно от этого кобеля. Очень правильно написала Надя Мельникова. У каждого владельца кобеля свои условия. И если ты захотел помет от этого кобеля- автоматом ты соглашаешься с этими условиями. А вот в этот момент надо трезво оценить свои финансовые возможности, что бы потом не искать крайних. Если нет таких денег - ищи другого кобеля, с другими условиями вязки. Татьяна никак не поймет, что она покупала не гарантию на появление щенков ( Аня ее дать не может. Она такая же как и Таня), а сам факт вязки. И вся проблема в этом. Не путайте- это совершенно разные вещи. Таня вы платите за секс своей собаки( извините за грубость). Вы с этим согласились купив эту вязку. А сейчас говорить о том, что вы не обсуждали этот момент глупо. Это уже Ваша проблема. И еще один момент. По роду своей деятельности могу сказать, что сама постоянно работаю с банком. всякие случаи бывали, но выписку по счету и переводу денег мне предоставляли в день обращения, а точнее сразу. Просто перевода не было.

[Ирина Новикова]

Вместо слова "заводчик" читать "владелец".

Наташа! Здесь владельцы не разберутся. Сама видишь во что это выливается. Они могут заводить собак. планировать и ездить на вязки. Но решать вопросы денег- тут включаем дурачка. Не знала, не помню, думала. Детский сад!

[Надежда Мельникова]

Девочки ведь сейчас очень много и в других породах пропустовавших сук. Сама была в ситуации подобной вашей.

Извините, не по теме

Ира, не знаю как в каких странах-у нас в Белоруссии во всех породах собаки (ТТТ!!!) успешно вяжутся на выезде-не успеваем выездные пометы оформлять -не говоря уже про внутренние пометы.

Это зависит от: плодовитости и суки, и кобеля,от перенесенных заболеваний, от питания и содержания и суки и кобеля, от сезона(зима-весна-лето-осень).

Если кто-то хочет видеть, как выглядит статистика вязок кобеля далматина, - вот, пожалуйста:

http://www.christi-ormond-dalmatians.de/dalmatiner/Spotniks_First_Farao_For%20Ormond_Deckungen

[Черная Пантера]

Ирина, я согласна с Вами.

Да и тема началась с того, что Таня не перевела деньги за то о чем договаривалась даже не с Аней, а с Ирой Петраковой.

Гадать конечно не надо, ни в коем случае, нужно оперировать только фактами. И это действительно другая тема.

И наверное обсуждать ее надо тоже отдельно. Но я не вижу ничего предосудительного если владельцы сук обсуждали бы результативность или вообще оправдание ожиданий от кобелей, с которыми вяжутся. Я тут даже не финансовую сторону имею ввиду, а чисто деловую в том смысле что это дает тому или иному питомнику/владельцу и т.п.

Я в свое время как то начала такую тему, но все сразу зарыли головы в песок, мало кто из владельцев кобелей начал что-то открыто говорить. А почему?

У меня у самой 2 суки и я просто представила себя, если бы я сначала одну повязала - 0, потом другую - 0. Я бы что стала думать и делать? По-хорошему начала бы работать с владельцем кобеля на эту тему. Возможны разные причины, согласна. Но надо их понять и сделать выводы.

Но это правда, совершенно другая тема....

[Черная Пантера]

Если кто-то хочет видеть, как выглядит статистика вязок кобеля далматина, - вот, пожалуйста:

http://www.christi-ormond-dalmatians.de/dalmatiner/Spotniks_First_Farao_For%20Ormond_Deckungen

Надежда, это здорово! Но я бы как владелец суки хотела бы видеть более развернутую информацию в одном месте. Но и такая информация тоже полезна, так как можно пойти на сайты питомников и там уже узнавать подробности.

[Надежда Мельникова]

И еще вот так(статистика кобеля)-совсем развернуто:

Gwynmor Undercover Agent:

http://www.somoras.d...nachkommen.html

[Надежда Мельникова]

Надежда, это здорово! Но я бы как владелец суки хотела бы видеть более развернутую информацию в одном месте. Но и такая информация тоже полезна, так как можно пойти на сайты питомников и там уже узнавать подробности.

Танюша, во-первых-там есть ссылки на сайты заводчиков щенков-заходим и смотрим (извини-продублировала твой же ответ)

а еще вл-ц кобеля может сам прислать развернутую статистику.

PS немцы вообще молодцы в этом плане

[savih]

Надежда, это здорово! Но я бы как владелец суки хотела бы видеть более развернутую информацию в одном месте. Но и такая информация тоже полезна, так как можно пойти на сайты питомников и там уже узнавать подробности.

Мне очень нравится как устроена в этом плане система у тех же КХС

http://www.chinesecr...pniy Dendy.html

фото в различном возрасте

родословная, в которой можно рассмотреть всех предков.

Пометы кобеля с различными суками и что у них вышло, аналогично и по сукам.

Если владельцы желают они дополняют информацию не только об окрасе, но и росте, комплектности зубов.

Очень упрощает жизнь....

Можно помотреть виртуально родословную щенков, что получится при различных раскладах)))

[Ирина Петракова]

Надежда, это здорово! Но я бы как владелец суки хотела бы видеть более развернутую информацию в одном месте. Но и такая информация тоже полезна, так как можно пойти на сайты питомников и там уже узнавать подробности.

Ну девушки, во-первых, этот немец - известный зануда Он информацию о вязке свой суки за год анонсирует

Во-вторых, у нас тоже есть такие примеры и такие странички информации - http://dalmat.info/r...3-18-04-50.html и в дополнение еще http://dalmat.info/r...8-12-29-52.html

А в-третьих, давайте согласимся, что все-таки это не обязанность владельца кобеля, а личная инициатива. И причины для этой инициативы могут быть разными. Я вижу как минимум три.

[Алена С.]

Ну а чего далеко ходить!? Не только в Германии и других Европах владельцы кобелей дают всю статистику! Вот у Бруно(правда недо конца заполнена до настоящего времени ), есть информация и у Томаса Ольги Саксиной http://ts-apsny.narod.ru/males/tomas/spotmaniak_believable_regal.html

А у тебя, Надя, нет информации , хотя кобели вяжутся...

[Надежда Мельникова]

Мне очень нравится как устроена в этом плане система у тех же КХС

http://www.chinesecr...pniy Dendy.html

фото в различном возрасте

родословная, в которой можно рассмотреть всех предков.

Пометы кобеля с различными суками и что у них вышло, аналогично и по сукам.

Если владельцы желают они дополняют информацию не только об окрасе, но и росте, комплектности зубов.

Очень упрощает жизнь....

Можно помотреть виртуально родословную щенков, что получится при различных раскладах)))

Наташа, тут уж кто на что горазд

Главное-открыто и прозрачно

[Надежда Мельникова]

Ну а чего далеко ходить!? Не только в Германии и других Европах владельцы кобелей дают всю статистику! Вот у Бруно(правда недо конца заполнена до настоящего времени ), есть информация и у Томаса Ольги Саксиной http://ts-apsny.naro...able_regal.html

А у тебя, Надя, нет информации , хотя кобели вяжутся...

А у меня потому что сайт замерз-мой зять его уже сто лет как собирается переколбасить

Ты спроси-пришлю с радостью

Да и все же вязки налицо

И вообще я ленивая

[Алена С.]

Ну вот видишь, кто- ленивый, у кого-то времени нет, а прозрачности от других хотим!

В общем, опять приходим к тому, что "переустройство мира разумнее начинать с себя"!

[Надежда Мельникова]

А в-третьих, давайте согласимся, что все-таки это не обязанность владельца кобеля, а личная инициатива. И причины для этой инициативы могут быть разными. Я вижу как минимум три.

Ира, обязанность владельца-предоставлять правдивую информацию по запросу. В каком виде-кому как удобно: на сайте, в газете, на остановке, по е-мейлу, СМС и т.д. и т.д.

Самая главная причина-реклама. Если нечего скрывать-реклама прозрачная.

Если есть что скрывать-тогда это "не обязанность владельца кобеля предоставлять информацию"

[savih]

Наташа, тут уж кто на что горазд

Главное-открыто и прозрачно

Да, конечно.

Опять же тут работа не одного человека. Начинает владелец суки размещая фото в щенках и отражая их наличие.

Продолжают уже сами владельцы. А потом всем миром пользуются

Мы же даже не знаем каким потенциалом владеет порода. Только те, что часто ходят на выставки и "сидят" на форуме...

А потом охаем, что черного кобеля найти не можем (с подходящими данными). Все есть, только порой не знаем где искать...

[Ирина Петракова]

Ира, обязанность владельца-предоставлять правдивую информацию по запросу. В каком виде-кому как удобно: на сайте, в газете, на остановке, по е-мейлу, СМС и т.д. и т.д.

Самая главная причина-реклама. Если нечего скрывать-реклама прозрачная.

Если есть что скрывать-тогда это "не обязанность владельца кобеля предоставлять информацию"

А ты не думаешь, что владелец кобеля может просто сказать: "Я не помню?"

Когда берешь деньги за вязку вперед и оплата не зависит от количества рожденных щенков, многие владельцы кобелей не заморачиваются тщательным сбором статистики.

А во многих коммерческих породах тем более не заморачиваются. Мы вязали дважды йорка свекрови- думаешь владельцы кобелей хотя бы поинтересовались, родилось что-то или нет?

Они и кличкой суки не интересовались, и ее происхождением тем более. ПОэтому у них точно никаких следов вязки не останется в архиве

[daldon]

Нужно на портале создать такую ветку с информацией про вязки кобелей.