Марина Шатова Опубликовано: 25 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 сентября 2013 А мне интересно.... Ложнящую суку можно использовать как вторую маму? Вроде бы у диких предков ложнящие суки помогали выкармливать помет доминантной.В таком случае все проще бы решалось... для всех. Я думаю, что для ложнящей суки это не вредно. Не считаю ложку болезнью. По моему мнению это выражение сытой, здоровой и благополучной суки готовности позаботиться о маленьких соплеменниках. Уж коли самой родить не удалось. Кроме того, ложняжка лучше и полноценнее кормит, т.к. её организм не измотан беременностью. Знаю такие случаи. Думаю, что наши девочки напишут об этом. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Alyona&dals Опубликовано: 25 сентября 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 сентября 2013 Алёна, а мне странно, что ты на основании своей статистики называешь мнение других людей бредом...И если искусственное вскармливание такая панацея, то почему так много здесь пишут как увеличить количество молока у суки?! Алёна - конечно, лучше грудное вскармливание - оно так природой создано и есть в нем свои безусловные плюсы, которые на искусственном вскармливании никак не восполнишь. Я и дочку свою человеческую больше года кормила, т.к. считала и считаю, что это полезно.Но читать вот такое тоже не хочется: Искусственно выкормленные щенки ВСЕГДА слабые, не формируют необходимого иммунитета, не формируют нормальную микрофлору желудка. Это болявые существа, здоровье которых с возрастом не улучшится. Для нормального развития щенкам необходимо материнское молоко, их можно докармливать искусственно, если у матери не хватает молока, но выкармливать полностью искусственно нельзя. Вы, лично себе взяли бы такого щенка? Я - нет, никогда. И никогда не повешу такую обузу на владельцев, зная, что всю жизнь у них с собакой будут постоянные проблемы, не одно, так другое. В некоторых случаях гуманнее именно убрать Ибо если воспринимать это серьезно, то прям пора идти и убиваться об стену, т.к. должна я быть, видимо, "болявым существом, здоровье которого с возрастом не улучшится" , у которого "всю жизнь ... будут постоянные проблемы, не одно, так другое" и которое "в некоторых случаях гуманнее именно убрать"... А ведь вполне могут попасться люди, которые после такой умной фразы на форуме пойдут и всех прибьют щенков искусственников, чтобы не мучились. На мой взгляд, взрослый человек должен всегда думать о том, чего именно он может породить своими фразами и действиями. Ну а если к сути поста, которая породила этот топик, то вязку далматина в 1,5 года в принципе понять не могу от нормального заводчика. Зачем детей заставляет рожать детей, даже если у тебя так свербит, что аж полгода не подождать никак - не знаю... Ну либо тут собаки уже побоку и важны собственные амбиции и эксперименты, но это тогда не совсем то, что называется "добросовестный" заводчик... 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Ласаева Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Вера имеет право не отвечать ни на какие вопросы Лена а ты можешь уточнить, что ты подразумеваешь под этим вопросом: чего з-к хочет получить именно от ранней вязки и просто от вязки вообще? Надя, а почему бы Вере не ответить? Что такого в моём вопросе? Да, я хочу знать, зачем владелец, позиционирующий себя как продвинутый и грамотный з-к вяжет совсем молодую суку, что он хочет получить в итоге? Щенков? Просто понянчиться? У Веры сейчас есть щенки, нянчись сколько душе угодно. Что б сука побыстрее сформировалась, сомнительно.... После вынашивания и выкармливания 13 щенков вообще непонятно что будет с собакой( Щенки действительно мелкие, многие родились с маленьким весом - это, кстати, может быть следствием того, что их мать не готова ещё чисто физиологически стать матерью? А может Вере снова захотелось быть в центре внимания? что-то забывать все о ней стали, давно её имя здесь не звучало в каких-нибудь темах. П.С. так же мне не понятно желание развязывать 10-месячных щенков-кобелей.... Кстати, первая вязка у Бренди, если память мне не изменяет, была как раз в 10 месяцев. И что, он заматерел? Наростил костяк? "Успокоился"? Вера "увидела" каких он детей даёт? а что, пол-годика подождать сил не было или так, по родословной не понятно, что возможно от него ожидать? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение daldon Опубликовано: 26 сентября 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Я думаю, что для ложнящей суки это не вредно. Не считаю ложку болезнью. По моему мнению это выражение сытой, здоровой и благополучной суки готовности позаботиться о маленьких соплеменниках. Уж коли самой родить не удалось. Кроме того, ложняжка лучше и полноценнее кормит, т.к. её организм не измотан беременностью. Знаю такие случаи. Думаю, что наши девочки напишут об этом. Однако у людей ложную беременность лечит психиатр. Это болезнь и причем "болезнь головы" на фоне гормонального сбоя. Сукам с ложняком, кроме медикаментозного лечения, рекомендуют снизить объем еды и воды, не давать под себя подкладывать пищащие игрушки, т.е. мягко "запрещают" ей быть беременной и кормящей. Не ругают при этом, потому что у нее в этот период и так "с головой не в порядке".http://dogs-tula.ru/...chiny-priznaki/ 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение daldon Опубликовано: 26 сентября 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Ибо если воспринимать это серьезно, то прям пора идти и убиваться об стену, т.к. должна я быть, видимо, "болявым существом, здоровье которого с возрастом не улучшится" , у которого "всю жизнь ... будут постоянные проблемы, не одно, так другое" и которое "в некоторых случаях гуманнее именно убрать"... Я считаю, что любовь, забота и хорошее питание творят чудеса))) Делаю вывод, что тебя любили, хорошо кормили, занимались закаливанием твоего организма. ТТТ на тебя!***Но это же не благодаря искусственному питанию, а вопреки. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Алёна - конечно, лучше грудное вскармливание - оно так природой создано и есть в нем свои безусловные плюсы, которые на искусственном вскармливании никак не восполнишь. Я и дочку свою человеческую больше года кормила, т.к. считала и считаю, что это полезно. Но читать вот такое тоже не хочется: Ибо если воспринимать это серьезно, то прям пора идти и убиваться об стену, т.к. должна я быть, видимо, "болявым существом, здоровье которого с возрастом не улучшится" , у которого "всю жизнь ... будут постоянные проблемы, не одно, так другое" и которое "в некоторых случаях гуманнее именно убрать"... А ведь вполне могут попасться люди, которые после такой умной фразы на форуме пойдут и всех прибьют щенков искусственников, чтобы не мучились. На мой взгляд, взрослый человек должен всегда думать о том, чего именно он может породить своими фразами и действиями. Ну а если к сути поста, которая породила этот топик, то вязку далматина в 1,5 года в принципе понять не могу от нормального заводчика. Зачем детей заставляет рожать детей, даже если у тебя так свербит, что аж полгода не подождать никак - не знаю... Ну либо тут собаки уже побоку и важны собственные амбиции и эксперименты, но это тогда не совсем то, что называется "добросовестный" заводчик... Мы в этой теме говорим о собаках, а не о людях. Люди не обсуждаются. Хотя если взять в расчет людей, то я тоже искуственник. Я выросла на искуственном питании, у меня в детстве были сильные дисбактериозы, и вообще все детство, лет до 12-15 я была сильно подвержена кишечным инфекциям, умудрилась даже дезентерией переболеть. И до 16-ти лет у меня в карте стоял диагноз "гасто-энтеро-колит". Меня лечили все детство, постоянно кормили про-и пребиотиками(какие могла в те годы достать). ВСЕ врачи, меня лечившие, связывали это состояние именно с тем, что я была вскормлена на искуственном питании. Ситуация улучшилась с началом гормонального созревания организма в подростковый период, сейчас вроде бы тьфу-тьфу. Но иногда пожевываю кое-какие ферменты. Мне тоже убиЦЦо Ап стену? А в тот пост был ответом на другой, где предлагалось часть щенков оставить под матерью, а часть СПЕЦИАЛЬНО забрать и кормить искусственно. Читай пожалуйста внимательнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 в чем именно вред? а молоко щенкам подойдет? из-за того, что сука не рожала, может быть другой состав молока? и еще количество сосков..если у мамы их - 8, а щенков больше 10..у двоих сук точно на всех хватит. Наташа (daldon) уже написала почему, а я могу прибавить следующее: я наблюдала за суками. которые имеют тенденцию ложнить. В случае, если во время таких ложняков, под них подкладывали щенков от другой матери, после следующих течек, их состояние ухудшалось. Они иногда начинали усыновлять тапочки, и даже иногда испытывать фантомные схватки. (порода не далматин, сразу скажу). А в случае, если их не трогали, и наоборот, соблюдали в такой период режим "меньше жрать и больше двигаться", то состояние ложняка сходило на нет, и не возвращалось больше. Ну максимум - чуть набухали соски. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Ложняк - это всё таки аномалия, болезнь, ну не знаю, как это еще назвать, короче - гормональный сбой, а поощрение и стимуляция его - это не лечение, а усугубление болезни. Этим однозначно суке приносим вред. А щенкам, как вынужденная мера, пойдет. Но тоже не самое лучшее питание, т.к. самое лучшее - это мама. Как знать-болезнь ли? в диких стаях и нерожавшие суки принимают участие в выкармливании не своей малышни. Если сука, предположим, "запрограммирована" на коллективное вскармливание-может не вред, а атавизм? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Для того, чтобы избавить Однако у людей ложную беременность лечит психиатр. Это болезнь и причем "болезнь головы" на фоне гормонального сбоя. Сукам с ложняком, кроме медикаментозного лечения, рекомендуют снизить объем еды и воды, не давать под себя подкладывать пищащие игрушки, т.е. мягко "запрещают" ей быть беременной и кормящей. Не ругают при этом, потому что у нее в этот период и так "с головой не в порядке". http://dogs-tula.ru/...chiny-priznaki/ Да, и это состояние нужно лечить. Просто жесткая диета и прогулки -на мой взляд-полумеры. Добавлю: меня всегда очень умиляли капустные листы, которые некоторые з-ки рекомендуют прикладывать к вымени суки, чтобы вылечить мастит Не проще ли мастит не допустить? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Вставлю свои 5 копеек У меня 2 суки, правда они не рожали еще ни разу. Но в определенной степени после течек появляется небольшой ложняк. Решаю эту проблему предельно просто: долгие прогулки (насколько позволяет возможность) с беготней за мячиком или еще за чем-нибудь, чтобы собака отвлеклась и устала, а дома бы отдыхала Еще убираю пищащие игрушки, оставляю только мячики и всякие там "жевательные" игрушки. Если едут после течки на выставку - вообще супер, переключаются на другие впечатления сразу. Все. В еде и питье не ограничиваю. И пока (Черке уже скоро 5 лет будет) никаких страстей, на которые была настроена, не было. По-моему главное - отвлечь от неправильных мыслей. Хотя, вполне допускаю, что у всех организм проявляет ложняк по-разному. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Как знать-болезнь ли? в диких стаях и нерожавшие суки принимают участие в выкармливании не своей малышни. Если сука, предположим, "запрограммирована" на коллективное вскармливание-может не вред, а атавизм? Кстати про природу и дикие стаи.Как-то читала про волков...не помню у кого...или Сетона Томпсона, или Фарли Моуэта, но помню, что меня поразил следующий факт : у беременной волчицы в голодный период количество щенков сокращалось, то ли мумифицировались частично или полностью, то ли еще что с ними делалось, короче, грубо говоря своими словами "беременность рассасывалась" ))))))) Наши собаки далеки от природы, конечно, и я не о беременности, собственно, но сокращение еды и увеличение нагрузки при несильном ложняке помогает. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Да, Таня, все зависит от "глубины" проявления совокупности признаков ложной беременности. Например, у Сильвы Леди не было молока, она не таскала игрушки, но упорно "свивала гнезда" в наших постелях и диванах из подушек, покрывал ну и так-что найдет (слава Богу, не портила) и я точно знала-ровно через два месяца после течки на выставки в течение пары недель лучше не ходить.-у нее был ступор в ринге и одна мысль-уйти в любовно свиваемое гнездо )))))))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Кстати про природу и дикие стаи. Как-то читала про волков...не помню у кого...или Сетона Томпсона, или Фарли Моуэта, но помню, что меня поразил следующий факт : у беременной волчицы в голодный период количество щенков сокращалось, то ли мумифицировались частично или полностью, то ли еще что с ними делалось, короче, грубо говоря своими словами "беременность рассасывалась" ))))))) Наши собаки далеки от природы, конечно, и я не о беременности, собственно, но сокращение еды и увеличение нагрузки при несильном ложняке помогает. Наташ, да, конечно. Но когда процесс зашел очень далеко, проходит сложно, регулярно и постоянно с осложнениями -нужно принимать радикальные меры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 У меня одна мадама после течки не гнезда вьет, а насилует подушки особенно когда с улицы придет, поест - и вперед! Но это не долго длится. Подушки отнимаем, конечно, ей делаем внушение. Я ей говорю, что она сексуальная маньячка 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение daldon Опубликовано: 26 сентября 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Наташ, да, конечно. Но когда процесс зашел очень далеко, проходит сложно, регулярно и постоянно с осложнениями -нужно принимать радикальные меры. Так вот если потакать этому процессу, то он только усугубится и будет потом всё сложнее и тяжелее. Начался-то наш разговор с того вредно или не вредно нерожавшей суке на ложняке кормить чужих щенков. И я подтверждаю свое мнение, что вредно. Ну, по крайней мере своей суке я бы не позволила этого делать. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Я тоже не стала бы просто так этого делать, но кроме серьезных причин для этого-например-роженице нельзя кормить новорожденных, и щенков нужно срочно отделить от матери (не дай Бог, конечно!!). Ну вот точно не стала бы с соской мучить себя, семью и щенков а "попросила" бы вторую(у которой ложная беременность с молоком) помочь вскармливать живое "тёткино" молоко уж лучше рояловского И никто лучше не вымоет-промассирует щенков, как настоящая сука. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вера Сысоева Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Вера, а чем ты сейчас кормишь детей? Как всегда Еукануба Старт для щенков. Глистов тоже гоню как обычно в 3 недели, 5 недель. Следующий раз глистогонку буду давать в 8 недель перед прививкой. Раньше я делала первую прививку щенкам в возрасте 2-х месяцев, потом ревакцинация через 3 недели, 10 дней карантина и гулять. Теперь наши ветеринары требуют чтобы вторая прививка делалась после 3-х месяцев и пришлось сдвинуть сроки вакцинации на одну неделю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вера Сысоева Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Два помета почти одновременно - 22 щенка!! Питер же задыхается от нехватки далматинов! Щенки Мисти живут и растут не у меня, а у хозяйки Мисти. Я бы никогда не отважилась бы сама растит два помёта с такой маленькой разницей в возрасте. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aisa&Puma Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 А в тот пост был ответом на другой, где предлагалось часть щенков оставить под матерью, а часть СПЕЦИАЛЬНО забрать и кормить искусственно. Читай пожалуйста внимательнее. Когда я говорила о части щенков, которых можно выкармливать специально, я говорила именно о той части, которую заводчик собирается "убрать". Но зачем убирать, когда можно сохранить малышам жизнь? Меня с самого детства ужасно расстраивал тот факт, что почти всех щенков, котят в деревнях топят. Когда я об этом узнала, помню, ревела целый день. Меня это привело в ужас тогда и приводит в ужас до сих пор. Но всё же, это деревня. Там у людей и мозг устроен совсем по-другому, для них собака - пустое место, вообще ничто. Но мы?! Цивилизованные люди ведь... Почему, когда какая-нибудь ненормальная женщина убивает новорожденного - об этом гудят все СМИ, но когда человек убивает новорожденных щенков - этому находится оправдание и сторонники? А потом мы говорим о том, что собаки - это члены семьи, и они нам ПОЧТИ КАК ДЕТИ? Тошно от такого лицемерия. Так и говорили бы: моя собака - это мое хобби и не более того. Дорогое интересное хобби. И никаких вопросов к человеку. А то как почитаю "Ох, мне так тяжело и больно было это делать, но я должна была..". Кому должна?! Тебя заставили это сделать под страхом смерти? Да вроде нет. У тебя был выбор и ты сделала его. О какой тяжести речь? Если бы тебе было тяжело, ты бы никогда этого не допустила. Ты бы ночами не спала, света бы не видела, денег бы вложила немерено, но и не подумала бы даже никогда о таком кошмаре. А так... Тяжело, больно... Пустые слова. Не тяжело, не больно. Люди вбили себе в головы, что так надо и учат этому других. Говорят им, что это нормально, так все делают, и ты ДОЛЖЕН. А люди, они стадо по своей сути. Но обходятся ведь многие без этого (Спасибо, что вы есть), а значит, можно обходиться без убийств и всё дело в желании. Вернее, НЕ_желании, вложить лишние силы, время и деньги. И плата за это - чужие жизни. Которые для вас, конечно, не имеют никакого значения, что страшно вдвойне. Мало кто меня поймет. Не нужно рассказывать мне о том, как тяжело выкармливать самостоятельно щенков. Прям так сложно, что почти невозможно! Имею опыт и сейчас занимаюсь этим. А ведь щенки даже не от моей любимой собаки и даже не породистые. Зачем оно мне нужно? Да ни за чем. Просто так, дурью маюсь. Делать мне нечего, а тут такая возможность себя развлечь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ирина Калугина Опубликовано: 26 сентября 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Aisa&Pum Вы не поняли ничего. Ничего не видите, кроме слова "убить", которое стоит красным забором перед глазами. Видимо тяжелая душевная травма, перенесенная в детстве, в связи с подобным случаем. Помимо того, чтобы выкормить и вырастить, всем этим щенкам надо найти хозяев. Нормальных ВМЕНЯЕМЫХ хозяев. Которые не на поиграться хотят взять СЧеночка, а на всю жизнь. Которые не выкинут его при первых трудностях, не будут экономить на его содержании, и впоследствии не будут напропалую вязать собаку направо и налево, плодя выродков. А вот это самое сложное, особенно в регионах. В Москве-то без проблем, этот город как губка все впитывает. А где-нибудь на краю географии.. где тяжелые климатические условия, где нереально высокие цены на корма и на просто еду.. Нафиг там нужны гладкошерстные собаки? Любителей - единицы. Когда поперепристраиваете вот таких вот "возвращенцев на предмет наигрались", тогда я с вами поговорю на эту тему. А то такие все радужные - выкормил, сбыл лишь бы с рук, и забыл про их существование. А в душе гордость дуется, от героического поступка. Такие все не лицемерные, прямо приятно слушать про подвиги. Еще раз повторяю - это личное дело каждого. Каждый сам для себя решает, что, кого и как. Тянуть эту лямку, или решить все проще. У всех разные возможности. И что "надо" или "должны" никто никому не диктует. Здесь просто каждый высказывает свою точку зрения на этот вопрос. И я кстати и мамаш подобных не осуждаю. Это был их выбор и их расплата за этот выбор. "Каждый выбирает по себе. Женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку, каждый выбирает по себе." 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вера Сысоева Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Надя, а почему бы Вере не ответить? Что такого в моём вопросе? Да, я хочу знать, зачем владелец, позиционирующий себя как продвинутый и грамотный з-к вяжет совсем молодую суку, что он хочет получить в итоге? Щенков? Просто понянчиться? У Веры сейчас есть щенки, нянчись сколько душе угодно. Что б сука побыстрее сформировалась, сомнительно.... После вынашивания и выкармливания 13 щенков вообще непонятно что будет с собакой( Щенки действительно мелкие, многие родились с маленьким весом - это, кстати, может быть следствием того, что их мать не готова ещё чисто физиологически стать матерью? Отвечу, если всем так хочется знать. У меня есть план разведения в питомнике и сын Лесси и Бренди мне нужен будет уже в конце 2014 года. Щенки разного веса из-за большого помёта. Интересно какого размера матку нужно иметь суке, чтобы там поместились 14 щенков весом в 400 - 500 грамм (был ещё 14 щенок родился мертвым). И ещё надо учитывать околоплодные воды и плаценты. У меня у Рады был маленький помёт и щенки родились по 450 - 500 грамм. Определять же жизнеспособность щенка по его весу считаю не разумным. Убирать же новорожденных щенков считаю недальновидным действием заводчика, так можно и будущую высококлассную собаку в ведро отправить. P.S. Спасибо Татьяне и Павлу Черкис, что они получив большой помёт не утопили мою Лесси!!! А может Вере снова захотелось быть в центре внимания? что-то забывать все о ней стали, давно её имя здесь не звучало в каких-нибудь темах. Все эти обсуждения создаю не я. Я даю только информационные сообщения как и большинство на этом форуме. П.С. так же мне не понятно желание развязывать 10-месячных щенков-кобелей.... Кстати, первая вязка у Бренди, если память мне не изменяет, была как раз в 10 месяцев. И что, он заматерел? Нарастил костяк? "Успокоился"? Вера "увидела" каких он детей даёт? а что, пол-годика подождать сил не было или так, по родословной не понятно, что возможно от него ожидать? Бренди был развязан не в 10 месяцев, а в 11,5 и причина была в суке, его невесте было уже 7,5 лет. Хозяйку отговорить от вязки не удалось, но это её решение и она показала себя ответственным человеком. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Щенки разного веса из-за большого помёта. Интересно какого размера матку нужно иметь суке, чтобы там поместились 14 щенков весом в 400 - 500 грамм (был ещё 14 щенок родился мертвым). Ой! Тут щас Вас закидают кучей примеров))) У всех были многоплодные пометы от 12 и более щенков весом 400-500гр каждый. У нас в Ростове было таких несколько. Таких молодых сук не вязали...ну, не помню я, по крайней мере(далматинов точно не вязали, а другие породы не помню), поэтому не знаю, как это связано, но допускаю, что связано. Были мелкие щенки у тех заводчиков, кто недостаточно хорошо кормил щенную суку и щенки были внутриутробно недокормлены.Это я заявляю, как инструктор клуба и руководитель породы с более, чем 20 летним стажем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lovе-luna Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Когда я говорила о части щенков, которых можно выкармливать специально, я говорила именно о той части, которую заводчик собирается "убрать". Но зачем убирать, когда можно сохранить малышам жизнь? Меня с самого детства ужасно расстраивал тот факт, что почти всех щенков, котят в деревнях топят. Когда я об этом узнала, помню, ревела целый день. Меня это привело в ужас тогда и приводит в ужас до сих пор. Но всё же, это деревня. Там у людей и мозг устроен совсем по-другому, для них собака - пустое место, вообще ничто. Но мы?! Цивилизованные люди ведь... Почему, когда какая-нибудь ненормальная женщина убивает новорожденного - об этом гудят все СМИ, но когда человек убивает новорожденных щенков - этому находится оправдание и сторонники? А потом мы говорим о том, что собаки - это члены семьи, и они нам ПОЧТИ КАК ДЕТИ? Тошно от такого лицемерия. Так и говорили бы: моя собака - это мое хобби и не более того. Дорогое интересное хобби. И никаких вопросов к человеку. А то как почитаю "Ох, мне так тяжело и больно было это делать, но я должна была..". Кому должна?! Тебя заставили это сделать под страхом смерти? Да вроде нет. У тебя был выбор и ты сделала его. О какой тяжести речь? Если бы тебе было тяжело, ты бы никогда этого не допустила. Ты бы ночами не спала, света бы не видела, денег бы вложила немерено, но и не подумала бы даже никогда о таком кошмаре. А так... Тяжело, больно... Пустые слова. Не тяжело, не больно. Люди вбили себе в головы, что так надо и учат этому других. Говорят им, что это нормально, так все делают, и ты ДОЛЖЕН. А люди, они стадо по своей сути. Но обходятся ведь многие без этого (Спасибо, что вы есть), а значит, можно обходиться без убийств и всё дело в желании. Вернее, НЕ_желании, вложить лишние силы, время и деньги. И плата за это - чужие жизни. Которые для вас, конечно, не имеют никакого значения, что страшно вдвойне. Мало кто меня поймет. Не нужно рассказывать мне о том, как тяжело выкармливать самостоятельно щенков. Прям так сложно, что почти невозможно! Имею опыт и сейчас занимаюсь этим. А ведь щенки даже не от моей любимой собаки и даже не породистые. Зачем оно мне нужно? Да ни за чем. Просто так, дурью маюсь. Делать мне нечего, а тут такая возможность себя развлечь. Мне показалось что вам ответили все доступно. Но удивилась опять почитав этот пост. Я уверена что если бы вы вырастили помет в 11-13 щенков ОТ СВОЕй любимой собаки (а не чьей-то, лишь частично помогая щенкам) - вы бы обдумали все-таки мысль об убирании, ну или в крайнем случае несколько раз думали перед тем как заиметь следующий помет, чтобы рассчитать свои силы. Такие пометы растить очень тяжело, очень! И физически и психически и материально. И я не готова говорить с человеком который не имеет опыта выращивания такого помета на счет убирания щенков. При этом добавлю, я не убирала никогда лишних щенков при рождении. Прекрасно понимаю тех кто убирает. У человека есть такое физическое-психическое -финансовое состояние какое есть, и очень отрадно когда этот человек его трезво оценивает. Лучше вырастить 6 толстопузов чем 13 задохликов, которые будут мучиться всю жизнь. А то, о чем задали вопрос вы: 6 щенков оставить под матерью, а остальных выкармливать самостоятельно - этот вопрос сказал о вас многое. Вам уже объяснили как приходится подкармливать щенков из бутылки (когда они еще и мать сосут), чего это стоит человеку. Да и отделить часть щенков одну от другой - это надо таким Богом себя мнить, не представляю как это возможно. Вы просто не можете встать на это место... Это невозможно представить, не имея опыта. Это - ад. И уж совсем забавно потом прозвучало где-то вначале темы - и вот этих искусственников потом ПОДАРИТЬ добрым людям. Аха, видела я этих добрых людей, получивших щенка или собаку бесплатно. Это вам тоже не известно видимо, да и труды заводчика вы думаете ничего не должны стоить??? Вынянчите у себя большой помет дома, потом поговорим. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Отвечу, если всем так хочется знать. У меня есть план разведения в питомнике и сын Лесси и Бренди мне нужен будет уже в конце 2014 года. Упс... А вот с этого места мой моСХ отказывается понимать.. Я понимаю, когда подобные вещи говорит заводчик "меховой декорации", где по крупному счету, собаки оцениваются по голове, окрасу и шерсти. "Я хочу к концу 2014г. родить от такой-то пары кобеля голубо-подпалого окраса, чтобы в 2015г. повязать его со своей палевой сукой, в надежде от этой вязки получить потомка редкого голубого оттенка окраса (бо какие-то там полигены предполагаются у обоих его предков по линиям) под моей приставкой, и выставить его в юниорах на ЧМ 2016 в Москве" Вот это еще могу понять.. Но в далматинах-то.. В нашей породе, где полнейшая разнотипица в поголовье, где собаки оцениваются все же по экстерьеру (бо шерсти нет), где всего два окраса, строить вот именно такие планы.. Убейте меня, мне не понятно... 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Щенки Мисти живут и растут не у меня, а у хозяйки Мисти. Я бы никогда не отважилась бы сама растит два помёта с такой маленькой разницей в возрасте. . Ну, совсем абстрагироваться от этих щенков не получится. Раз у них в документах Вы записаны будете, как заводчик, они имеют Вашу приставку, значит дегельминтизировать, прививать, клеймить, актировать и продавать придется Вам. Причем этих детей в первую очередь, т.к. они старше и сидят у менее опытных людей, чем Вы. Т.е. вот звонит Вам покупатель по Вашему объявлению, а у Вас в питомнике 22 щенка...Если взять самую скоростную продажу 2 щенка в месяц, то вам их продавать год! 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.