Популярное сообщение Марина В Опубликовано: 26 сентября 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 хочу поделиться своим миииииииииииииииииииизерным опытом. Aisa&Pum Даша, больше наверное для тебя. когда года 4 назад я узнала об "убирании" щенков, я долгое время считала, что моему мозгу и тонкому внутреннему миру такая информация была не нужна - я жалела, что знаю об этом. потом, я погостила несколько раз у друзей, у которых были щенки, почитала несколько публикаций по этому поводу, вспомнила про естественный отбор, заменила мебель дома, сделала ремонт (т.к. советы про клетку тоже считала жестокими - наивная Марина) и при принятии решения вязать Яшму, согласилась лишь с условием, что щенков оставляем максимум 4 и только сук! ну, с суками не получилось, а получилось пополам))) с моими четырьмя щенками все время находились мои родители, которые приехали на следующий день после родов и уехали после продажи последнего щенка (щенков продавалось трое). так вот, на трех щенков у меня было 4 звонка!!! и штук пять вопросов в интернете о стоимости - ВСЁ! а щенков в помете родилось 9, без пятен и заломов. а предыдущий помет в питомнике был почти год назад. Дальше, мне возвращают щенка в возрасте почти 7-ми месяцев, т.е. процент возврата у меня составляет 33% - страшная цифра((( можно много говорить о гуманизме и пр. только вот лозунги про убийц, "даёшь жизнь" - это псевдогуманизм в некотором роде. жизнь то дали, а отвечать за нее переставать не должны никогда! а с такой статистикой возвратов обрекать щенков на нелюбовь и ненужность считаю нечестно. 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Jane Опубликовано: 26 сентября 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 (изменено) Вот читаю, и так и хочется сказать нужно пометку какую-то на тему " не для слабонервных" или что- то в этом роде, что бы люди впечатлительные, ранимые, не читали все эти рассуждения, о том, что плохо или хорошо. А то такие посты читаешь порой, и не понимаешь- то ли юношеский максимализм человеком движет, то ли еще раньше "детский сад". Я сейчас про посты девушки из Барнаула. Я да же знаю как на них реагировать. Ведь правду она пишет, что хорошего в, уничтожении, отбраковки щенков? Да ни чего, для нормального человека, любой такой поступок должен быть не приятен, и каждый делает это усилие над собой, и усилие это в конечном итоге направленно на одно- на благо оставшихся щенков. Так и получается - вроде все правильно, да убирать- бездушно, бесчеловечно, не гуманно, и тут выясняется, что гуманизм этот действительно ложный, куда всех этих щенков? Кому и для чего они нужны? Для "поиграть"? Для бездумных вязок или седения всю жизнь на диване, с выходом на улицу 15 минут утром и 15 минут вечером? Ну не выстраивается за далматинами очередь, а за далматинами которыми будут заниматься, в которых будут вкладывать, и которым обеспечат самое достойное существование и счастливую жизнь тем более. Вы посмотрите сколько собак на пристройстве... а вы все гнети свою линию- давайте всех оставим! Куда их всех оставить то? У меня всегда была одна мысль, что бы можно было спокойно получать пометы, не переживая, а не придется ли всех оставить себе, эти самые пометы нужно сократить в разы, сделать щенка далматина, штучным и эксклюзивным товаром. А пока оставляются все щенки, в таких количествах да же у проф. заводчиков, это только и останется мыслью не больше. Была фраза сказана: " как можно щенка убрать и жить потом с этим?" Вот так и жить, как сможете, хоть в муках и страданиях за содеянное. Но только страдать будите и должны вы, а не щенок которого в свое время не убрали: из принципа, чистой совести, доброте душевной. Не убрали вы, за то через пол года благополучно выгнал на мороз новый владелец. А это сплошь и рядом. Был такой известный и успешный п-к. голденов и скотчей "Сансибилити" . теперь питомник закрыл свою работу. Яна Хорунжая, Главный редактор журнала "Друг". На вопрос многих о том, почему я закрыла свой питомник, я отвечала:"Я НЕ ХОЧУ продавать собак здесь". Подтверждение тому - в течение 8 лет, как мой питомник закрыт, я продолжаю пристраивать своих "щенков", найденных в разных концах города и даже России в ужасном состоянии, выброшенных и никому ненужных. По счастью, у меня сохранилась племенная книга моего питомника со всеми адресами и телефонами владельцев проданных щенков. Ни один из них не взял собаку обратно. Вот она правда жизни, и ответ здравомыслящего человека, а не иллюзии о вселенской любви и доброте. Изменено 26 сентября 2013 пользователем Jane 13 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Марина Шатова Опубликовано: 26 сентября 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Но зачем убирать, когда можно сохранить малышам жизнь? Меня с самого детства ужасно расстраивал тот факт, что почти всех щенков, котят в деревнях топят. Когда я об этом узнала, помню, ревела целый день. Меня это привело в ужас тогда и приводит в ужас до сих пор. когда человек убивает новорожденных щенков - этому находится оправдание и сторонники? мне так тяжело и больно было это делать, но я должна была..". Кому должна?! Тебя заставили это сделать под страхом смерти? тяжело выкармливать самостоятельно щенков. Прям так сложно, что почти невозможно! Aisa&Puma, я думаю, что вам стоит самой найти ответы на все вопросы, которые вы бесконечно задаёте... 2-3 помёта с пожизненным курированием каждого щенка. Повторяю, ПОЖИЗНЕННЫМ и КАЖДОГО РОЖДЁННОГО. Удачи! 10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ольга Саксина Опубликовано: 26 сентября 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 (изменено) Меня с самого детства ужасно расстраивал тот факт, что почти всех щенков, котят в деревнях топят. Когда я об этом узнала, помню, ревела целый день. Меня это привело в ужас тогда и приводит в ужас до сих пор. Но всё же, это деревня. Там у людей и мозг устроен совсем по-другому, для них собака - пустое место, вообще ничто. Не нужно так лихо втаптывать в грязь деревенских людей. У них своя жизнь, которую Вам (да и мне порой) понять нелегко. И к собакам они относятся далеко не так, как Вы считаете. Да, без сантиментов, баловства, достаточно сурово. Но такова их жизнь, и она диктует правила. Это не значит, что собак не ценят и не любят. Не ценят бесполезных собак - это да. Собака в деревне должна работать, иначе никто ее кормить не будет. Да и то есть исключения! Об этом много рассказывал Джеймс Хэрриот, английский ветеринар и писатель. Да, Вы правы - практически весь приплод кошек и собак в деревнях идет в ведро. И причина не в грубости и жестокости хозяев. Причина проста - ВСЕ, ЧТО РОДИЛОСЬ И ВЫРОСЛО, НУЖНО КОРМИТЬ. В деревне нет возможности распихать котят и щеночков подальше, вздохнуть с облегчением, порадоваться собственной доброте и гуманности - и забыть о них навсегда. Никому они там не нужны - своих хватает. И если их не утопить - их придется кормить самому! Всю жизнь. А рождаются они в деревне с удручающей регулярностью. И на что будет похоже через несколько лет такое подворье, где оставят всех кошечек и собачек, которые народились? Да они вскоре съедят и самих хозяев... Изменено 26 сентября 2013 пользователем Ольга Саксина 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 (изменено) Вера имеет право не отвечать ни на какие вопросы Лена а ты можешь уточнить, что ты подразумеваешь под этим вопросом: чего з-к хочет получить именно от ранней вязки и просто от вязки вообще? Надя, а почему бы Вере не ответить? Что такого в моём вопросе?Да, я хочу знать, зачем владелец, позиционирующий себя как продвинутый и грамотный з-к вяжет совсем молодую суку, что он хочет получить в итоге? Щенков? Просто понянчиться? У Веры сейчас есть щенки, нянчись сколько душе угодно. Что б сука побыстрее сформировалась, сомнительно.... После вынашивания и выкармливания 13 щенков вообще непонятно что будет с собакой( Щенки действительно мелкие, многие родились с маленьким весом - это, кстати, может быть следствием того, что их мать не готова ещё чисто физиологически стать матерью? А может Вере снова захотелось быть в центре внимания? что-то забывать все о ней стали, давно её имя здесь не звучало в каких-нибудь темах.П.С. так же мне не понятно желание развязывать 10-месячных щенков-кобелей.... Кстати, первая вязка у Бренди, если память мне не изменяет, была как раз в 10 месяцев. И что, он заматерел? Наростил костяк? "Успокоился"? Вера "увидела" каких он детей даёт? а что, пол-годика подождать сил не было или так, по родословной не понятно, что возможно от него ожидать? Странно как-то цитируется.... Ну да ладно Я не хочу никого защищать-все сами себе вполне большие девочки. Я за справедливость Лена, уж коли кто и позиционирует себя и хочет быть в центре внимания - так это мы, сидящие здесь и пишущие длинные простыни А уж Вера, пожалуй, - самый молчаливый заводчик -говорит тогда, когда ее непосредственно спрашивают По поводу вязок молодых кобелей вообще. - А что, ни у кого они не вяжутся и больше ни у кого 100% вязаться не будут? Что в этом криминального? Страдает их здоровье? Психика? В Европе развязывают кобелей(делается т.н. пробная вязка) как раз в 10-11 месяцев. Не поголовно, но делают. Например, из разговора с голландцами: кобель как раз-таки в этом возрасте еще и не понимает, что он сделал, а результат налицо : либидо, сперма, дети. Я сама не вяжу так рано. Но и не собираюсь давать зарок. PS мне вот тоже иногда некоторые вязки и выращивание пометов даже в европе-скандинавии кажутся странными-сижу, со стороны наблюдаю Вере, наверное, тоже что-то у кого-то кажется странным? Изменено 26 сентября 2013 пользователем Надежда Мельникова 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ольга Саксина Опубликовано: 26 сентября 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 До сих пор у меня форум нормально работал, а сейчас перестал цитировать как раньше. Что случилось?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ольга Саксина Опубликовано: 26 сентября 2013 Автор Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 По поводу развязывания кобелей в раннем возрасте. Считаю, что это совершенно другое дело! Никакого сравнения с тем, что должна вынести рано повязанная сука. Кобель, даже развязанный в 10-11 мес., не должен ни вынашивать помет, ни кормить его, ни восстанавливаться после всего этого. То есть, никакой особой нагрузки на его организм после вязки не падает. Проще говоря - чего от него убудет-то?? Я всегда развязывала кобелей рано (если имелась необходимость). Ни один не пострадал, да и от чего бы? 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 26 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Да с них-кобелей-какой спрос-то? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ольга Саксина Опубликовано: 26 сентября 2013 Автор Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 сентября 2013 Отвечу, если всем так хочется знать. У меня есть план разведения в питомнике и сын Лесси и Бренди мне нужен будет уже в конце 2014 года. Просто слов нет... ПЛАН. И что, за невыполнение этого плана в сжатые сроки должны последовать жесткие санкции, как при товарище Сталине? Что за спешка, куда опаздываем-то? И почему за какие-то там мифические планы владельца-затейника должна расплачиваться своим здоровьем некрупная, отнюдь не чрезмерно развитая в своем юном возрасте, милая девочка-далматиночка? Ладно, о любви тут речь не идет, конечно, но хоть жалость можно было проявить, а не только такое вот потребительское отношение к животному. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Ласаева Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 А уж Вера, пожалуй, - самый молчаливый заводчик -говорит тогда, когда ее непосредственно спрашивают В тихом омуте черти водятся (с) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aisa&Puma Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 (изменено) "Каждый выбирает по себе. Женщину, религию, дорогу.Дьяволу служить или пророку, каждый выбирает по себе." Именно так. Приняла участие в этом обсуждении я только из-за того, что увидела тонну грязи, полившейся на человека. Но если всё законно и не противоречит правилам РКФ, оно может существовать. Почему кто-то считает себя умнее других? Какое вообще право кто-либо имеет осуждать другого, тем более публично и в такой форме? Именно, что каждый действует так, как ему позволяет совесть и возможности, так может быть, эту фразу вы напишете всё же не мне? Я никого не осудила лично, не имею на то права. Я осуждаю лишь действие, которое для меня неприемлемо ни при каких обстоятельствах. От того и разводить собак вряд ли когда-то буду (а если и буду, это абсолютно точно будут не далматины), потому что, зря вы думаете, что я чего-то не понимаю. И как в хорошие руки сложно определить - знаю, и сколько подонков в нашей стране, у которых то аллергия, то роды, то переезд (а проще говоря - просто наигрались) - знаю, и что среднее количество щенков в пометах далматина - 9 штук и что это огромный труд, бессонные ночи, разнесенный дом, тысячи, улетающие в миг - я всё это знаю. И тем не менее, это не отменяет моральных принципов - лично моих - как поступать другим людям я не диктую. Если вам это показалось, значит, во просто не так меня поняли, скорее всего из-за излишней эмоциональности моего поста, постараюсь больше писать по существу. Насчет того, как сделать далматина эксклюзивным товаром. Почему вы считаете, что для этого необходимым условием является сокращение числа щенков в одном помете? А не проще ли сократить число вязок? Тем более, а вдруг и правда вы отправили на тот свет своими руками как раз тех, кем бы сейчас гордились? Кто знает? Мое мнение (опять таки, никого я ни к чему не призываю, не нужно придумывать лишнего) - вязаться должны лучшие из лучших. Это главная причина, почему не хочу и не буду вязать своих сук - трезво оцениваю, что они не лучшие, а соответственно супер-звезд от них не родится, и в породе это ничего не изменит. >>И уж совсем забавно потом прозвучало где-то вначале темы - и вот этих искусственников потом ПОДАРИТЬ добрым людям. Боже, где же вы такое прочитали? О подарить я и слова не писала. Продать дешевле - возможно, но подарить?) Вы уж меня совсем сумасшедшей не считайте) А по поводу, что "подаренные" щенки обязательно попадут в безответственные руки - ну откуда такой стереотип? Всё зависит от человека. Я знаю массу людей, для которых их собаки - это чуть ли не центр вселенной, но при этом это либо дворняжки, либо породистые, но весьма посредственные. И так же не мало случаев, когда люди на вид порядочные, покупают щенка за приличные деньги, а потом он оказывается привязанным в лесу. Изменено 27 сентября 2013 пользователем Aisa&Puma Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lovе-luna Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 [quote name="Aisa&Puma" post="124192" timestamp="1380255272" Боже, где же вы такое прочитали? О подарить я и слова не писала. Продать дешевле - возможно, но подарить?) Вы уж меня совсем сумасшедшей не считайте) А по поводу, что "подаренные" щенки обязательно попадут в безответственные руки - ну откуда такой стереотип? Всё зависит от человека. Я знаю массу людей, для которых их собаки - это чуть ли не центр вселенной, но при этом это либо дворняжки, либо породистые, но весьма посредственные. И так же не мало случаев, когда люди на вид порядочные, покупают щенка за приличные деньги, а потом он оказывается привязанным в лесу. Про подарить я поняла исходя из того что вы сказали что за искусственниками выстроится очередь, потому как очередь может выстроиться только в случае дарения). Только эта очередь я лично знаю из кого будет, из халявщиков, как же, далмаНТИНЦЫ В ДАР! Они же дорогие! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 А уж Вера, пожалуй, - самый молчаливый заводчик -говорит тогда, когда ее непосредственно спрашивают В тихом омуте черти водятся (с) Ну и пусть себе водятся Здесь что-Инквизиция? заседает и всех "не таких" и "подозрительных" распинает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алена С. Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 А уж Вера, пожалуй, - самый молчаливый заводчик -говорит тогда, когда ее непосредственно спрашивают В тихом омуте черти водятся (с) Ну и пусть себе водятся Здесь что-Инквизиция? заседает и всех "не таких" и "подозрительных" распинает? Надя, почему сразу инквизиция? Будь у нас такие полномочия -мы бы давно ее сожгли! Шутка. Но я считаю, что если человек пришел на этот форум и сообщил о своих действиях -то мы имеем право высказать свое мнение по этому поводу. Это не Авито. Тем более она сама не стеснялась критиковать других. И еще интересное наблюдение: Веру защищают либо не заводчики либо заводчики не из России. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 Aisa&Puma Почему вы считаете, что для этого необходимым условием является сокращение числа щенков в одном помете? А не проще ли сократить число вязок? А потому что вязок и так немного. Посмотрите статистику по питомникам. 1-2 в год, максимум 3-4, если под питомником есть суки в совладении, проживающие в регионах. У нас никто не клепает щенков помет за пометом (сейчас по крайней мере). Но есть еще СКОР, Добрый Мир, всякие другие альтернативщики, которые почему-то решили, что далматин это продаваемая порода. Там по 5-10 пометов в питомнике или клубе в год. А еще есть просто размноженцы, клепающие щенков без документов, в каждую течку у суки.. Они точно ничего сокращать не будут. Как плодились, так и будут плодиться. У меня сейчас была ситуация - я собиралась повязать суку. Потекла она несколько не вовремя. У нас не очень получалось с владелицей кобеля по времени. И в принципе можно было бы попытаться повязать на самом излете овуляции. Но я села, посчитала.. и поняла что попаду с маленькими щенками как раз в Новый Год. А это телефонный нервотреп "Мне кАбеля дОлматинЦа в подарок, тыщ за 5 максимум", невозможность полноценно гулять в морозы, и просто сидение до конца января.. Подумала и... не повязала. А суке пардоньте 3.5 года, щенков не было еще. И поверьте, не я одна такая. Ну и куда еще сокращать пометы-то? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 (изменено) А уж Вера, пожалуй, - самый молчаливый заводчик -говорит тогда, когда ее непосредственно спрашивают В тихом омуте черти водятся (с) Ну и пусть себе водятся Здесь что-Инквизиция? заседает и всех "не таких" и "подозрительных" распинает? Надя, почему сразу инквизиция? Будь у нас такие полномочия -мы бы давно ее сожгли! Шутка. Но я считаю, что если человек пришел на этот форум и сообщил о своих действиях -то мы имеем право высказать свое мнение по этому поводу. Это не Авито. Тем более она сама не стеснялась критиковать других. И еще интересное наблюдение: Веру защищают либо не заводчики либо заводчики не из России Отремонтировала свое сообщение Веру защищают либо не заводчики либо заводчики не из России. - Да потому, что со стороны гораздо легче сохранять объективность И если любой другой из вас вдруг попадет под обстрел "Инквизиции" ни за что ("от тюрьмы и от сумы-не зарекайся") с моей-ОБЪЕКТИВНОЙ точки зрения-я также молчать не буду. Форум же не только для российских заводчиков и не только для заводчиков вообще ? Изменено 27 сентября 2013 пользователем Надежда Мельникова 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 (изменено) со стороны гораздо легче сохранять объективность Правильно - со стороны видно лучше. Значит мне со стороны тоже про тебя видно лучше. Для тебя всё, что в Европе - супер и образец для подражания, а все, что в России либо "инквизиция", либо, как для Кубко - "тенденция". Изменено 27 сентября 2013 пользователем daldon 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Ласаева Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 Здесь что-Инквизиция? заседает и всех "не таких" и "подозрительных" распинает? Надя, при чём здесь инквизиция? Я так понимаю, защищая Веру ты одобряешь всё что она делает?Ну, вообщем, понятно, полудворняжек она не в Беларусь привезла, да и эксперименты свои проводит тоже не у вас.... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 со стороны гораздо легче сохранять объективность Правильно - со стороны видно лучше. Значит мне со стороны тоже про тебя видно лучше. Для тебя всё, что в Европе - супер и образец для подражания, а все, что в России либо "инквизиция", либо, как для Кубко - "тенденция". копирую из моего же поста: PS мне вот тоже иногда некоторые вязки и выращивание пометов даже в европе-скандинавии кажутся странными Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 Особенно мне нравится слово "даже" Ну, и еще вдогонку. От того, что ты дважды в своем посте подчеркнула слово "объективность", твое мнение не стало объективным, оно, как было субъективным, так таковым и осталось, как и мое мнение, и любое другое на всех форумах. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 (изменено) Здесь что-Инквизиция? заседает и всех "не таких" и "подозрительных" распинает? Надя, при чём здесь инквизиция? Я так понимаю, защищая Веру ты одобряешь всё что она делает?Ну, вообщем, понятно, полудворняжек она не в Беларусь привезла, да и эксперименты свои проводит тоже не у вас.... Я не могу одобрять все, что делается-как любой нормальный адекватный человек Я уже писала-что я не сторонник ранних вязок сук, и политика ЛУА мне тоже непонятна. Но, нпример, говорить, что ЛУА-далматины, привезенные Верой-дворняжки-очень некорректно. У них есть родословные признанного FCI образца. Нравится нам всем или не нравится-ЛУА собаки есть. Нет гарантий, что они в один прекрасный день не появятся и в Белоруссии Пусть люди сами выбирают, что они хотят и под какой маркой. Изменено 27 сентября 2013 пользователем Надежда Мельникова 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 Особенно мне нравится слово "даже" Ну, и еще вдогонку. От того, что ты дважды в своем посте подчеркнула слово "объективность", твое мнение не стало объективным, оно, как было субъективным, так таковым и осталось, как и мое мнение, и любое другое на всех форумах. Даже суд присяжных для того и создан, чтобы сам Суд мог сохранять объективность. Ты тоже имеешь право оценивать мою позицию так как тебе заблагорассудится-и при этом считать, что ты объективна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ольга Саксина Опубликовано: 27 сентября 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 (изменено) Aisa&Puma писала Мое мнение (опять таки, никого я ни к чему не призываю, не нужно придумывать лишнего) - вязаться должны лучшие из лучших. Это главная причина, почему не хочу и не буду вязать своих сук - трезво оцениваю, что они не лучшие, а соответственно супер-звезд от них не родится, и в породе это ничего не изменит. Вот эти ваши слова - плюс много-много! Жаль только, что понятие "лучшие" очень уж неоднозначно. Это главная причина, почему не хочу и не буду вязать своих сук - трезво оцениваю, что они не лучшие, а соответственно супер-звезд от них не родится, и в породе это ничего не изменит. Я не видела Ваших собак и не могу судить о них объективно. Но если бы многие "профессиональные заводчики" так же трезво и жестко оценивали своих сук, было бы просто замечательно. А Вам - большой респект! P.S. Прошу никого не обижаться за кавычки. Если помните - небызызвестная Наташа Сальникова, к примеру, без тени сомнения причисляла себя к профессионалам... Изменено 27 сентября 2013 пользователем Ольга Саксина 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 27 сентября 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 (изменено) Даже суд присяжных для того и создан, чтобы сам Суд мог сохранять объективность. Ты тоже имеешь право оценивать мою позицию так как тебе заблагорассудится-и при этом считать, что ты объективна Не, мне врожденная скромность не позволяет считать себя судом присяжных и заявлять, что мое мнение объективно. Я всегда наоборот стараюсь подчеркнуть ИМХО и еще раз ИМХО. Изменено 27 сентября 2013 пользователем daldon 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Елена Ласаева Опубликовано: 27 сентября 2013 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 сентября 2013 Именно так. Приняла участие в этом обсуждении я только из-за того, что увидела тонну грязи, полившейся на человека. Но если всё законно и не противоречит правилам РКФ, оно может существовать. Почему кто-то считает себя умнее других? Какое вообще право кто-либо имеет осуждать другого, тем более публично и в такой форме? Именно, что каждый действует так, как ему позволяет совесть и возможности, так может быть, эту фразу вы напишете всё же не мне? Я никого не осудила лично, не имею на то права. Я осуждаю лишь действие, которое для меня неприемлемо ни при каких обстоятельствах. От того и разводить собак вряд ли когда-то буду (а если и буду, это абсолютно точно будут не далматины), потому что, зря вы думаете, что я чего-то не понимаю. И как в хорошие руки сложно определить - знаю, и сколько подонков в нашей стране, у которых то аллергия, то роды, то переезд (а проще говоря - просто наигрались) - знаю, и что среднее количество щенков в пометах далматина - 9 штук и что это огромный труд, бессонные ночи, разнесенный дом, тысячи, улетающие в миг - я всё это знаю. И тем не менее, это не отменяет моральных принципов - лично моих - как поступать другим людям я не диктую. Если вам это показалось, значит, во просто не так меня поняли, скорее всего из-за излишней эмоциональности моего поста, постараюсь больше писать по существу. Насчет того, как сделать далматина эксклюзивным товаром. Почему вы считаете, что для этого необходимым условием является сокращение числа щенков в одном помете? А не проще ли сократить число вязок? Тем более, а вдруг и правда вы отправили на тот свет своими руками как раз тех, кем бы сейчас гордились? Кто знает? Мое мнение (опять таки, никого я ни к чему не призываю, не нужно придумывать лишнего) - вязаться должны лучшие из лучших. Это главная причина, почему не хочу и не буду вязать своих сук - трезво оцениваю, что они не лучшие, а соответственно супер-звезд от них не родится, и в породе это ничего не изменит. Даша, где ж ты увидела "тонну грязи"? Если ты приняла за "грязь" вполне обоснованное замечание Ани Кубко (ник Ani), то знай, что она имела полное право так сказать, потому что ей, как "бабушке" Лесси совсем не безразлично то, что с Лесси происходит. Аня заводчик и совладелец (?) Ская, отца Лесси. И твоё, Даша, счастье, что ты не знаешь, что такое "тонна грязи", КАК это на самом деле бывает.... Последняя твоя фраза вообще убила.... Лучшие из лучших - это по твоему кто? На чей взгляд они лучшие? На твой, мой, соседки тёти Вали???? Почему ты такого мнения о своих собаках? Если они не "лучшие" зачем покупала? Про старшую не знаю, живьём не видела, судя по фото - вполне нормальная собака, но про младшую промолчать не могу. КАК ты определила в 6-месячном щенке, мягко говоря не очень хорошо выращенном, что она "не лучшая" и от неё ничего путнего не родится? Сама придумала или подскзал кто? Тебе досталась не самая последняя сука в помёте, от тебя требовалось только одно - нормально выкормить и достойно вырастить из этого маленького комочка нормальную красивую собаку. Все щенки растут по разному, всё в твоих руках - сделать из Пумы красивую и лучшую собаку. Ты думаешь все те взрослые собаки, которыми ты восхищаешься сразу стали такими? И их хозяева даже пальцем не шевелили, что б их собаки стали такими красавицами и выставки выигрывали? Ну и с таким подходом к своим собакам наверное и хорошо, что ты не хочешь заниматься разведением далматинов, не нужно тебе это делать.... 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.