Jump to content
Форум НКП "Далматин"
Ольга Саксина

Искусственно выкормленные щенки

Recommended Posts

 

Я не могу одобрять все, что делается-как любой нормальный адекватный человек :)

 

 

 

Я уже писала-что я не сторонник ранних вязок сук, и политика ЛУА мне тоже непонятна.

Но, нпример, говорить, что ЛУА-далматины, привезенные Верой-дворняжки-очень некорректно.

У них есть родословные признанного FCI образца.

Нравится нам всем или не нравится-ЛУА собаки есть. Нет гарантий, что они в один прекрасный день не появятся и в Белоруссии :)

Пусть люди сами выбирают, что они хотят и под какой маркой.

 

 

 

 

Надя, я написала полудворняжки, читай внимательно.

У некоторых регистровых собачек теже есть родословная признанного FCI образца.

Edited by Елена Ласаева
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aisa&Puma писала

 Мое мнение (опять таки, никого я ни к чему не призываю, не нужно придумывать лишнего) - вязаться должны лучшие из лучших. Это главная причина, почему не хочу и не буду вязать своих сук - трезво оцениваю, что они не лучшие, а соответственно супер-звезд от них не родится, и в породе это ничего не изменит.

    

    Вот эти ваши слова - плюс много-много! Жаль только, что понятие "лучшие" очень уж неоднозначно.

 

Это главная причина, почему не хочу и не буду вязать своих сук - трезво оцениваю, что они не лучшие, а соответственно супер-звезд от них не родится, и в породе это ничего не изменит.

    Я не видела Ваших собак и не могу судить о них объективно. Но если бы многие "профессиональные заводчики" так же трезво и жестко оценивали своих сук, было бы просто замечательно. А Вам - большой респект!

   P.S. Прошу никого не обижаться за кавычки. Если помните - небызызвестная Наташа Сальникова, к примеру, без тени сомнения причисляла себя к профессионалам...

     

 

 

Оля, кто будет отбирать этих "лучших"?

И как можно в годовалой суке и 6-месячном щенке определить лучшая это или не лучшая?

Ты вязала своих сук - они на втой взгляд лучшие или нет?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Я не могу одобрять все, что делается-как любой нормальный адекватный человек :)

 

 

 

Я уже писала-что я не сторонник ранних вязок сук, и политика ЛУА мне тоже непонятна.

Но, нпример, говорить, что ЛУА-далматины, привезенные Верой-дворняжки-очень некорректно.

У них есть родословные признанного FCI образца.

Нравится нам всем или не нравится-ЛУА собаки есть. Нет гарантий, что они в один прекрасный день не появятся и в Белоруссии :)

Пусть люди сами выбирают, что они хотят и под какой маркой.

 

 

 

 

Надя, я написала полудворняжки, читай внимательно.

У некоторых регистровых собачек теже есть родословная признанного FCI образца.

 

извини, Лена, полудворняжки, действительно, но суть от этого не меняется

регистровые собачки (кстати, у нас таких уже давно нет в наличии) -тоже полудворняжки?-уточни, пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Елена Ласаева писала:

 

Оля, кто будет отбирать этих "лучших"?

    Кто будет отбирать? Только мы сами, заводчики. А вот как отбирать - это вопрос. Ты не хуже меня знаешь, что единого объективного критерия нет, как я и написала в своем посте. После долгих размышлений и наблюдений, я все-таки пришла к мысли, что наиболее объективной оценкой уровня собаки являются ее стабильные результаты на монопородных выставках разного уровня, особенно под судейством породников. При этом я вполне допускаю, что даже такая собака может не всем нравиться, но это не делает ее хуже. Допустим, имеются две суки - А и В (не буду называть конкретных кличек, хотя они есть), выигравшие не одну монопородку, в том числе под породниками. Одна из них мне нравится, другая - нет. НО! Это не значит, что одна хороша, другая нет. Они обе ЛУЧШИЕ, так как доказали это своими результатами. 

 

 

 

 

 

Edited by Ольга Саксина
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Redkat, соглашусь, что пометов действительно не много. Но очередь за щенками не стоит? Не стоит. Или стоит, но у немногих. Думаю, это тоже о чем-то говорит. Есть породы, в которых щенки на пять пометов расписаны. Утрирую, конечно, но суть понятна... И вот уж там-то каждый представитель - на вес золота, и я даже не представляю, чтобы кто-то там кого-то убирал. Далматинов же - много и ими, получается, дорожат соответственно. Не только простые смертные, но и заводчики, получается так по логике? И, действительно, вот так подумать - пометов не много. Но вяжут почти каждую суку с титулом ЧР. А если еще не повязали - то обязательно это сделают. Вопрос - зачем? И каждая ли сука с титулом ЧР ДОСТОЙНА вязаться? У меня на этот вопрос пока ответа нет.

Ольга Саксина, спасибо. У меня вполне достойные собаки, которых я очень люблю, как раз сейчас пойду создам персоналку и выложу фотографии, заходите, если интересно. Но я по жизни как к себе, так и к своим собакам ОЧЕНЬ придирчиво отношусь. Это пришло со временем, раньше я просто грезила мечтами повязать свою собаку. Но мнение имеет свойство меняться. А младшая пока в том возрасте, когда по ней мало что можно сказать, она изменится еще сто раз и даже если мы с ней закроем чемпионство, я миллион и один раз подумаю - а стоит ли? И что это даст?

Елена, я ни в коем случае не считаю своих собак плохими. И делаю для них что от меня зависит, пользуюсь всеми рекомендациями. Немного не поняла вопрос - как это зачем брала? Брала, потому что люблю породу, люблю различные виды дрессировок, с Асей фристайл и окд, с Пумой сейчас осваиваем фрисби. И для выставок тоже. Но наличие родословной у собаки не означает, что ее непременно нужно вязать. Прежде чем сделать это, я очень хорошо подумаю, отвечу себе на вопрос "а для чего?" и только получив ясный аргументированный ответ решусь. Пока такого ответа нет - я не буду этого делать. Это очень ответственный шаг. Во-первых, у нас действительно сложно пристроить щенков в хорошие руки. Во-вторых, разведение в широком смысле слова, свой питомник и пр. это действительно не мое на данный момент жизни. В-третьих, я никогда не смогу "убирать" щенков. Никогда. Даже если их родится 15 штук.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Знаете, что удивительно? Что те, кто НЕ убирают - очень часто становятся теми, кто потом ОТВЕЧАЕТ за своих собак. И если что-то случается с собакой питомника - в любом возрасте - они ее или забирают себе или активно помогают с передержкой и пристройством.

А вот те, кто много говорит про ответственность и убирание ради этого - далеко не всегда ОТВЕЧАЮТ за своих собак. И если с собакой питомника что-то случается, иногда предпочитают этого не замечать - молча и тихо...

Я говорю конкретно про тех собак, которые прошли за эти годы через команду, поскольку обычно хорошо знаю, кто помогает (кстати, почти всегда "втихую", без какого-либо пиара), а кто "отмалчивается".

 

Это не всегда так, но иногда начинает смахивать на тенденцию...

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Елена Ласаева писала:

 

Оля, кто будет отбирать этих "лучших"?

    Кто будет отбирать? Только мы сами, заводчики. А вот как отбирать - это вопрос. Ты не хуже меня знаешь, что единого объективного критерия нет, как я и написала в своем посте. После долгих размышлений и наблюдений, я все-таки пришла к мысли, что наиболее объективной оценкой уровня собаки являются ее стабильные результаты на монопородных выставках разного уровня, особенно под судейством породников. При этом я вполне допускаю, что даже такая собака может не всем нравиться, но это не делает ее хуже. Допустим, имеются две суки - А и В (не буду называть конкретных кличек, хотя они есть), выигравшие не одну монопородку, в том числе под породниками. Одна из них мне нравится, другая - нет. НО! Это не значит, что одна хороша, другая нет. Они обе ЛУЧШИЕ, так как доказали это своими результатами.

Спасибо, что озвучили мои мысли, абсолютно согласна!

Share this post


Link to post
Share on other sites

          Елена Ласаева сказал(а) 27 Сен 2013 - 12:35:


 

 

     И как можно в годовалой суке и 6-месячном щенке определить лучшая это или не лучшая?

           Однозначно нельзя, даже в годовалой, пожалуй, только -перспективная или не особенно. Но я ведь написала, что не видела собак этой девушки из Барнаула и вообще не знала, что за это за суки (в профиле у нее ничего не указано). Теперь поняла, что одна из них - щенок из твоего питомника, а вторую так и не знаю.

         

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

     Ты вязала своих сук - они на твой взгляд лучшие или нет? 

     Лена, о каких конкретно суках идет речь? Моих личных, или суках нашего питомника? Уточни, и я тебе отвечу непременно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

насчет слабого и 15-го

на моих глаз все происходило..щенок из 15 шт в помете..стафорд...девушка самоотверженно боролась за его жизнь почти 2 года.....но порок сердца и сращение шейных позвонков сделали свое.....

теперь она вообще боится брать собаку, хотя лучших рук для собаки не найти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

          Елена Ласаева сказал(а) 27 Сен 2013 - 12:35:

 

 

     И как можно в годовалой суке и 6-месячном щенке определить лучшая это или не лучшая?

           Однозначно нельзя, даже в годовалой, пожалуй, только -перспективная или не особенно. Но я ведь написала, что не видела собак этой девушки из Барнаула и вообще не знала, что за это за суки (в профиле у нее ничего не указано). Теперь поняла, что одна из них - щенок из твоего питомника, а вторую так и не знаю.

         

 

 

 

Оля, этот вопрос был даже не к тебе, а так, в пространство, ))

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

насчет слабого и 15-го

на моих глаз все происходило..щенок из 15 шт в помете..стафорд...девушка самоотверженно боролась за его жизнь почти 2 года.....но порок сердца и сращение шейных позвонков сделали свое.....

теперь она вообще боится брать собаку, хотя лучших рук для собаки не найти.

Елена, а как связаны эти пороки собаки и помет из 15 щенков? Осмелюсь предположить, что эти пороки - наследственность, и уж точно никак не могут быть связаны с тем, что щенка плохо кормили... Усыплять ли щенков (собак) по жизненным показаниям - это уже вопрос несколько иного плана, чем достаток или недостаток времени на доп.уход за щенками в изначально многоплодной породе.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

     Ты вязала своих сук - они на твой взгляд лучшие или нет? 

     Лена, о каких конкретно суках идет речь? Моих личных, или суках нашего питомника? Уточни, и я тебе отвечу непременно.

 

Оля, я не о кличках, а о трезвости и жёсткости оценки своих сук.

Кстати, Ира выше правильно написала, что порой супер-чемпионка победительница всего и всякого может ничего и не дать, а её скромная сестрица быть отличной производительницей и давать отличных щенков)

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот кстати, касаемо бракованных. Владельцы же читают форумы.. И мне владельцы Симячьего сына с пэтчем как-то сказали - "Ну как это? Вот не было бы нашего Пони-сынка, как же это не было бы? Ну как же мы бы могли без него?" 

 

Но опять же - это Москва... В регионах все по другому... :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Знаете, что удивительно? Что те, кто НЕ убирают - очень часто становятся теми, кто потом ОТВЕЧАЕТ за своих собак. И если что-то случается с собакой питомника - в любом возрасте - они ее или забирают себе или активно помогают с передержкой и пристройством.

А вот те, кто много говорит про ответственность и убирание ради этого - далеко не всегда ОТВЕЧАЮТ за своих собак. И если с собакой питомника что-то случается, иногда предпочитают этого не замечать - молча и тихо...

Я говорю конкретно про тех собак, которые прошли за эти годы через команду, поскольку обычно хорошо знаю, кто помогает (кстати, почти всегда "втихую", без какого-либо пиара), а кто "отмалчивается".

 

Это не всегда так, но иногда начинает смахивать на тенденцию...

Огласите весь список (с) Страна должна знать своих героев. А то этот пост бросает тень на многих.....

Edited by daldon
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aisa&Puma писала:

 

   Но вяжут почти каждую суку с титулом ЧР. А если еще не повязали - то обязательно это сделают. Вопрос - зачем? И каждая ли сука с титулом ЧР ДОСТОЙНА вязаться? У меня на этот вопрос пока ответа нет.

 

      Ну что Вы, это вовсе не так. Не берусь отвечать  за всех ЧР (хотя можно было бы порыться со временем, если интересно), но по нашему питомнику могу сказать точно. Из сорока сук-чемпионок у нас вязались всего 23, ну и, может быть (не факт), будут повязаны еще 3-4. Более того - есть чемпионки, которые стерилизованы по нашему с Леной Никольской совету, именно потому, что мы считаем - если их не вязать, порода ничего не потеряет.

 

Edited by Ольга Саксина
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот кстати, касаемо бракованных. Владельцы же читают форумы.. И мне владельцы Симячьего сына с пэтчем как-то сказали - "Ну как это? Вот не было бы нашего Пони-сынка, как же это не было бы? Ну как же мы бы могли без него?" 

 

     Я склонна думать, что люди, которые ТАК относятся к своей собаке, так же любили бы и другую, необязательно именно эту... В любом случае - это прекрасно. А владельцы остальных твоих "пятнатых" столь же достойные люди? Тогда тебе повезло просто несказанно. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...