Мой далматин "подбирашка":)

[fekla]

Доброго времени суток всем! У меня кобель далматина, 10 месяцев. На улице подбирает, как пылесос.

Раньше вообще, как только выходили на улицу, падал на живот и хватал все. что плохо лежит - мусор, камни, листья, кости. (Никогда раньше не замечала, что на улице столько вкусного валяется). Кормили Еканубой. Постоянно было ощущение, что он голодный, хотя ел за троих.

Потом из-за аллергии перешли на натуралку. Стал более спокойно относиться к уличным гадостям, пока идем на поводке, так вообще не замечает. На поляне я его отпускаю, играем бегаем, но, как только я делаю передышку, моментально бежит искать всякую дрянь. Пробовали и банками с камешками внутри звенеть, и даже кидаться ими (быстро просек, что к чему, и как только банка до него долетала, моментально хватал ее и в кусты прятал  ) Намордник проблему не решает, так как играть в наморднике трудно, да и летом у него всегда язык из пасти висит. Если находится в зоне досягаемости, старательно исполняет команды "Плюнь", "Нельзя". Но если знает, что есть возможность свинтить по-быстрому, то пользуется этим. Даже прятаться пробовали: пока не доест, искать не пойдет. Может, кто-нибудь знает какие-нибудь эффективные методы отучения от подбирания?

 

[Ekaterina&A´]

Здравствуйте, fekla, у нас такая же проблема была, моя далматинка ела грязь, снег, про тухлятину и вспоминать не хочу, самое страшное для меня, ела чужие кучи, маниакально их искала.  Одели намордник... Купили позакрытей и побольше, пластиковый, чтоб даже зевать в нем смогла, а с земли подобрать фигвам. Так и ходим. Тоже постою-послушаю, может и мы со временем сможем без намордника пофорсить.

Изменено 28 мая 2014 пользователем Ekaterina&A´

[fekla]

Ekaterina&A', беда с этими подбирашками... 

[Anna Borodina]

Намордник обязательно, пластиковая корзинка, на пару размеров больше, моя даже не пытается снять, т.к. Ей комфортно, может открыть рот.

У моей месяцев с 8 подбирание началось...кидала в нее рулеткой, она пару раз испугалась и подходила ко мне, а потом просто сваливала подальше дожевывая еду.

Перешла на ключи (нормальные люди покупают диски Фишера), если морду опускала на землю к какой-нибудь гадости, кидала ключи прям рядом с мордой с криком ФУУУуу!!!брось!!! с маниакально злобным взглядом. Как только отскочила от еды и ключей, посмотрела на меня, сразу звала к себе утютюкая, очень очень громко хваля и показывая очень вкусный кусочек лакомства, как только делала пару шагов ко мне, хвалила еще громче, шла навстречу и давала кусочек. Так постепенно она привыкла, что звон ключей означает - бросить все дела и бежать получать вкусняшку или получит люлей) но на это ушло пол года точно( сейчас уже вижу как она пошла по следу, бежит такая деловая, явно что-то учуяла в кустах, я ей звеню ключами и она разворачивается и радостно бежит ко мне)

Но все равно в местах прикормки всяких птичек и возле "общественных туалетов под открытым небом" провожу на поводке или в наморднике!

[Anna Borodina]

намордник вот такой

Изменено 28 мая 2014 пользователем Anna Borodina

[Ekaterina&A´]

Мне один дядька на выгуле сказал-чего у вас такая красивая соба в наморднике, я ситуацию обрисовала. У него две собаки бегают в радиоошейниках, классная штука,говорит. Дерьмо жрать перестали. Полазила по отзывам, оказалось, далматины собаки чувствительные и бить их током не рекомендуется, а то вообще башню им снесёт. Я думаю,это издевательство, лучше намордник или инструктор. Ваше мнение о таких ошейниках хотелось бы услышать?

Изменено 28 мая 2014 пользователем Ekaterina&A´

[Anna Borodina]

год назад мне еще было жалко свою собачку мучать намордником, в итоге пришлось потратить на лечение от отравления больше стоимости собаки(

на поводке что-то схватила(

[Anna Borodina]

Мне один дядька на выгуле сказал-чего у вас такая красивая соба в наморднике, я ситуацию обрисовала. У него две собаки бегают в радиоошейниках, классная штука,говорит. Дерьмо жрать перестали. Полазила по отзывам, оказалось, далматины собаки чувствительные и бить их током не рекомендуется, а то вообще башню им снесёт. Я думаю,это издевательство, лучше намордник или инструктор. Ваше мнение о таких ошейниках хотелось бы услышать?

Мое мнение, что электроошейник не должны использовать люди не имеющие опыта в дрессуре, у которых нет понятия о правильном и своевременном подкреплении желательного действия и наказания не желательного.

Цитата с кинологического форума.

"К сожалению, использование электроошейника дает большой простор для совершения разного рода ошибок, именно поэтому такие ошейники и рекомендуют использовать только под руководством специалиста. Приведем лишь некоторые из возможных ошибок:

1. Форсирование или пропускание процесса привыкания к ошейнику.

2. Небрежное отношение к этапу обучения реакции на коррекцию, пропуск этого этапа.

3. Неправильное обучение реакции на коррекцию

4. Злоупотребление максимальным разрядом.

5. Несвоевременная подача сигнала разряда.

Все эти ошибки могут привести к тому, что собака может стать нервозной, неуверенной в себе, боящейся резких звуков, избегающей рукава и помощника на защите, а также апатичной и пассивной. Собака может начать жаться к ногам на прогулках, потерять внутреннюю мотивацию и вообще получить общее расстройство нервной системы. Вообще, предсказать последствия неправильного применения электроошейника очень сложно. Электрошоковый ошейник - уникальный инструмент дрессировки в руках профессионала. Без его помощи не обходится ни один ведущий хэндлер мира."

[Anna Borodina]

и это временный инструмент! так же как и строгач!

он только помогает закрепить негатив после каких-либо действий, постоянно его носить нельзя.

[Ekaterina&A´]

Ок, спасибо, Anna Borodina.  А то поддавшись эмоциям, после очередной сожранной гадости, чуть такой не заказала. Поостыв, остановилась на наморднике. Хотя эта хитрюга вдавливает намордник в .... и изнутри вылизывает. Нет слов..

[fekla]

У знакомой собачницы 2 колли - мальчик и девочка. Мальчик постоянно убегал на прогулках, девочка подбирала дрянь всякую..

Она пользовалась электроошейником для отучения. Говорит, что понимают с полуслова и уши прочищает. Правда они с инструктором занимались.

С виду собаки идеальные, от хозяйки ни на шаг не отходят, мы сначала думали - вот ведь любовь какая!

А она нет-нет, да вытащит этот пульт (они всегда в электроошейниках ходят).

[Anna Borodina]

Это очень знакомо) но я просто стараюсь избегать таких злачных мест, все гавноточки в районе уже изучены)

А если уж успела лизнуть, то уже даже нет сил злиться( отравиться вроде не может от этого, а глистов травим по графику...

Вот что давать собаке, чтобы она такие деликатесы даже не искала? 

Мне говорили, что есть какая-то супер вонючая дрянька в зоомагазинах...в баночке, типа помогает...

[fekla]

Я читала, что говяжий рубец отучает от этого, но моему что-то не помогло

[fekla]

Может быть, рубец должен быть неочищенным? Но я очищенный давала, и так запашок хоть куда от него

[Anna Borodina]

У знакомой собачницы 2 колли - мальчик и девочка. Мальчик постоянно убегал на прогулках, девочка подбирала дрянь всякую..

Она пользовалась электроошейником для отучения. Говорит, что понимают с полуслова и уши прочищает. Правда они с инструктором занимались.

С виду собаки идеальные, от хозяйки ни на шаг не отходят, мы сначала думали - вот ведь любовь какая!

А она нет-нет, да вытащит этот пульт (они всегда в электроошейниках ходят).

По мне так это банальная лень...из любого далматина можно сделать супер послушную собаку практически только на позитивном подкреплении. Если не скупиться на лакомство и эмоции, но у нас в России почему- то стесняются на улице при людях громко хвалить собаку или не хотят брать с собой еду. А с электроошейником, как "прекрасно" - нажал на кнопку в кармане, шандарахнул собаку, чтобы не выпендривалась - она естественно притихла и не рыпается, смотрит в глаза хозяину. 0 эмоциональных и физических затрат. Прохожие у виска не крутят на тетку, разговаривающую со своей собакой. И это быстрее, чем возиться каждый день со своей собакой на прогулке, приучая к правильному поведению. Можно потрепаться с другими собачниками.

[Anna Borodina]

Может быть, рубец должен быть неочищенным? Но я очищенный давала, и так запашок хоть куда от него

Неочищенный рубец в Москве - это редкость, привозят специально к собачьей площадке, но далеко от нас, без машины не натаскаешься.

Я покупала один раз, он на жаре по дороге еще и подтух...потом неделями этот запах везде преследовал.

Но лишь бы помогало на самом деле...читала про рубец, но личных примеров не видела.

[fekla]

По мне так это банальная лень...из любого далматина можно сделать супер послушную собаку практически только на позитивном подкреплении. Если не скупиться на лакомство и эмоции, но у нас в России почему- то стесняются на улице при людях громко хвалить собаку или не хотят брать с собой еду. А с электроошейником, как "прекрасно" - нажал на кнопку в кармане, шандарахнул собаку, чтобы не выпендривалась - она естественно притихла и не рыпается, смотрит в глаза хозяину. 0 эмоциональных и физических затрат. Прохожие у виска не крутят на тетку, разговаривающую со своей собакой. И это быстрее, чем возиться каждый день со своей собакой на прогулке, приучая к правильному поведению. Можно потрепаться с другими собачниками.

Эта женщина (хозяйка колли) вкладывает в своих собак много времени и сил, занимается дрессурой и с инструктором и сама, гуляют они ежедневно по несколько часов в сумме, и с собачниками не треплется больше 5-ти минут. 

На самом деле я против электроошейников, но когда было перепробовано абсолютно все, то это лучше, чем ходить постоянно в наморднике, ибо в наморднике за мячиком/палочками/тарелочками не побегаешь((

[Ekaterina&A´]

Я так и не отважилась, хотя в нашем мясном продают сей деликатес вонючий. Знакомая промывает его у себя на дворе и там же скармливает своим овчаркам, подъедать,говорит перестают на время, а потом опять до очередной порции рубца.

[fekla]

Кстати, на каком-то кинологическом сайте читала, что единственной адекватной причиной использовать электронный ошейник считается страсть собаки к поеданию на улице

[Ekaterina&A´]

Я читала, что эта штука, для собак рабочих и охотничьих пород, которые должны по взгляду понимать, как себя вести в данный момент и дрессура у них должна быть идеальнейшей, а для просто любителей это как обезьяне граната. Может будет идеальная собака, если повезёт, не повезёт-неуправляемый псих...

[Anna Borodina]

Эта женщина (хозяйка колли) вкладывает в своих собак много времени и сил, занимается дрессурой и с инструктором и сама, гуляют они ежедневно по несколько часов в сумме, и с собачниками не треплется больше 5-ти минут. 

На самом деле я против электроошейников, но когда было перепробовано абсолютно все, то это лучше, чем ходить постоянно в наморднике, ибо в наморднике за мячиком/палочками/тарелочками не побегаешь((

Я тоже вкладываю много сил в дрессировку, но моя собака, если мы занимаемся и играем, будет работать  даже рядом с помойкой, не отвлекаясь на мусор, без намордника естественно. Ловить тарелочку, бегать за мячиком. Закончили заниматься, если не обращаю на нее внимание, она сразу побежит в помойку. Тут и нужен намордник или поводок. Или мое негативное орудие зла - ключи. 

Я не обвиняю в лени эту конкретную женщину, я скорее описала ситуацию в общем. И характер, темперамент, степень мотивации собаки, конечно, играют свою роль при выборе способа дрессуры. Есть оправданное использование электроошейников, но я пока таких примеров не видела((( а отрицательные последствия наблюдала не раз(((

Среди моих знакомых много опытных кинологов и продвинутых дрессировщиков !никто! не пользовался электроошейником на своих собаках.

Все работают на положительном подкреплении, а если склонна к подбиранию, одевают намордники.

От них же слышала, что постоянные разряды и их ожидание сокращает собачке жизнь на пару лет.

[fekla]

Есть оправданное использование электроошейников, но я пока таких примеров не видела((( а отрицательные последствия наблюдала не раз(((

Если вам не сложно, опишите отрицательные последствия, которые вы видели. 

Я только этот случай использования электроошейников видела, так как в собаководстве недавно.

Сама я их использовать, конечно, не буду, так как знаний не хватает, да и согласна - жестоко это, пока продолжаю кидаться банками с камешками внутри и убирать по ходу дела территорию. Мой пес голову даже в урны на улице засовывает, а если там что-то вкусное - до пояса залезает, так что не раз приходилось доносить урны до больших баков и очищать их 

Слышала еще, что детскими пистолетами можно попробовать стрелять, но разве собе не больно? Да и повредить что-нибудь можно..

[Marina&Metti]

Вот ведь, беда всех владельцев далматинов! Прямо породная особенность Не зря же их относят к гончим по кровавому следу. Бегут и всю "кровь" на своём пути собирают

Положительное подкрепление на моих работает пока это именно упражнение. Пройдут не оглядываясь хоть через тонну парной телятины, разложенной ровным слоем в радиусе километра, положительно подкрепятся и будут караулить, когда же я отвернусь, чтобы собрать то, что лежит. Старший правда не тронет, раз нельзя. Но то, что сам в кустах нашёл, обязательно схватит, хоть и плюнет по команде "фу".

С ЭШО всё неоднозначно. Во много зависит от психики собаки и опыта инструктора, с которым будете работать. Если звёзды так сойдутся, что и психика у пса крепкая и инструктор хороший, то получится хороший результат. В противном случае получится издёрганная собака, шарахающаяся от собственных мыслей о вкусняшке на земле. Лучше позанимайтесь с инструктором более традиционными методами, возможно удастся добиться хороших результатов и без ЭШО.

[Anna Borodina]

Молодого риджбека посадили на ошейник - появилась агрессия.

Хаски (хозяин там правда долбал от души раз 20 при мне только, я даже не понимала за что, не знаю может там разряд маленький совсем стоял)  - это не собака, а зомби...

Дворняжка при виде пульта от эшо прижимала уши, пригибалась, явно испытывала стресс. Кинолог не проверил на себе силу разряда и саданул ей очень сильно. Хозяева причем специально пошли к опытному человеку, чтобы избежать ошибок( Вот такие вот инструктора бывают(

 

Главное найти действенный способ отвлечь от той же урны, дать запрещающую команду и подкрепить нужное вам действие чем-то положительным.

Хоть ты обстреляйся в собаку из пистолета, обкидайся банкой, на одной негативной ассоциации ничего не исправишь. Он просто будет сваливать от этого предмета и от вас. Нужно помочь собаке понять какое поведение должно быть правильным и закрепить его.

[fekla]

Понятно, в общем, кошмар..

После банки я всегда радостно кричу ему, чтобы шел ко мне за вкусняшкой! Если там что-то не очень вкусное, то Ральф бежит, а вот если селедочка...или что-нибудь похлеще - пиши "пропало"(((