Красные пятна и залысины на лапах

[Mari]

Добрый вечер! Очень нужна помощь! Началось с того, что где то в конце сентября 2013 г у моей собаки на двух задних лапах появились  2 красных  небольших пятнышка с залысинами, показала знакомой (у неё тоже далматин был), на что она сказала: это он когда носится немного стирает, пройдет. За пятнами наблюдала. Через какое то время заметила на задней лапе появилось желтоватое пятно, думала грязь, но не отмылось))) И чем дальше, тем страшнее, Пятна становились темнее (порыжели), появились на другой задней лапе, потом порыжело вокруг попы, пузо, и локти на передних лапах, и сильно бросилось мне это в глаза когда выпал первый снег. Полазила по инету, поняла что избыток белка, неделю подержала на рисе с овощами, потом вместо говядины стала давать грудку индейки (пес на натуралке: творог 1 % или обезжиренный с кефиром 2-3 раза в неделю, или ряженка, или простокваша - это утро, рис/гречка, овощи, индейка или рыба, ложка масла растительного или оливкового - это вечер), потихоньку рыжина начала сходить, на данный момент чуть-чуть на локтях и у основания хвоста остались. Поехала к вету, долго смотрели (две девушки) то на пятна, то друг на друга, толком ничего не сказали, то ли аллергия, то ли грибок - понаблюдайте пару недель, вдруг аллергия и начнет проходить, подавайте супрастин. Не прошло, поехали к другому вету, тот сказал никакая это не аллергия, а сухая экзема, выписал хелавит, канвит с биотином, лапы мазать любой гормональной мазью, но не факт что шерсть вырастет. От хелавита или канвита, не знаю пес начал чесаться и посыпалась сильно шерсть, лапы мазала краснота не проходит и через какое то время эти пятна начали появляться ближе к локтям и где вылезла шерсть, где поредела, вету показала сказал мазать тридермом, мазала 2 недели, особых изменений нет, к какому врачу ехать уже не знаю. Раньшу у него таких проблем не было. Сдавали кровь в ноябре, по крови врач ничего не сказал (если надо могу выложить результаты).  Вопрос: достаточно ли будет взять соскоб с этих мест и бак-посев и уже с готовыми анализами ехать к другому врачу или еще какие-нибудь нужны? Нужны ваши советы или рекомендации, фото ниже. На фото лапы еще мокрые, когда высыхают, то кожа на залысинах не такая яркая, чуть бледнее. Пес лапы не лижет, не грызет, болячки сухие не мокнущие. Заранее всем спасибо.

 

 

 

 

[Alyona&dals]

Вы в Москве? Попробуйте съездить к Екатерине Кузнецовой в клинике Белый Клык

[Mari]

Да, в Москве. К ней говорят запись чуть ли не за месяц, поэтому если записываться, то хоть с готовыми анализами ехать. 

[Alyona&dals]

Ну попасть можно и быстрее. Мы обычно записывались как получится, а сами еще дополнительно вставали в лист ожидания. Когда кто-то от своей записи отказывается, то звонят людям из листа ожидания и предлагают это время.

А уже потом Кузнецова на месте решает, какие анализы брать. Многое они сами берут, тоже на месте. Как за врача можно заранее решить, что ему понадобится из исследований, я не очень понимаю

[Elena]

Такое мы проходили.

Изменено 31 мая 2014 пользователем Elena

[Черная Пантера]

Вся политика клиники Белый Клык нацелена на вымогание денег!!! Кузнецова собак не лечит нормально. Может, когда она начинала свою деятельность, она по-другому относилась к собакам, но теперь нет. Я даже сразу могу сказать, что она назначает: антибиотики почти пожизненно и мыть собаку через день шампунем доктор. Все!

Проверено в свое время на моей собаке и еще на собаке друзей. Результат - ноль, денег этой звезде медицины заплачено немеряно!

Не рекомендую ее никому и ни при каких обстоятельствах.

[Elena]

Такое мы проходили.

]

Первый вет. посоветовал колоть подкожно линкомицин с новокаином и лидазу...я решила, что нам это не нать..т.к диагноз он не сказал, обследования не назначил..т.е методом тыка...через 5 дней прийдете, посмотрим.

Поехала в институт им. Мечникова, договорилась, взяла квачи и дома сделала мазки, отвезла на посев.

У нас высеялся обычный эпидермальный стафилококк, который живет на коже, но его стало очень  много ( на медицинском языке - титры сильно повышены, степень не помню ) Он был и между пальцев на рыжине и на лысом скакательном суставе. Кожа на лысине уплотнилась и выглядела как мозоль, на экзему это похоже, но только по цвету кожи. Все рассказы о том, что собака протерла на полу и.т.д - ерунда.

Механизм такой - стафилококк поражает луковичку шерстинки, вытекает сукровица и окрашивает шерстинку в рыжий или бежевый цвет...если и дальше иммунитет не справляется - шерстинка выпадает...если собака чешет или лижет наслаиваются и другие организмы...может получится " компот".

У нас лысина была в период первого ложняка, т.е как я понимаю иммунка понизилась из-за гормонального сбоя. Причины снижения иммунитета конечно могут быть разные.

Что с этим делать ?  Поднять иммунитет и местно обрабатывать. Я люблю препараты Хеель, гомеопатию. Проблемы по коже - энгистол. Для лысины - Траумель... просто коричневую шерсть - иногда прекись водорода 3%, ежедневно - хлорфилипт.Важно также состояние кишечника т.к усвоение витаминов и иммунитет очень от этого зависят.Поэтому пробиотик тоже надо пропить.

Как может возникать "забелкованность" у собаки я не представляю.т.к собака вообще-то плотоядное. Скорее аллергию дает не само мясо, а всякая химия, которую человек запихивает в это мясо при выращивании. Есть ли связь между наличием аллергии и  появлением стафилококка...наверное... т.к аллергия это тоже  сбой иммунной системы.

И еще стафилококк любит влажную и теплую погоду и не любит мороз, поэтому зимой он и без лечения может пройти.

Изменено 31 мая 2014 пользователем Elena

[Elena]

 

 

Вся политика клиники Белый Клык нацелена на вымогание денег!!!

Как совпадает, у нас тоже под таким названием есть клиника, как раз вет из этой клиники хотел нас лечить методом тыка...и не раз.

Изменено 31 мая 2014 пользователем Elena

[Elena]

вот еще как то попалась статья..всю не копирую, только итог

не все пункты подходят под разные ситуации...но в основном подход мне нравится.

осторожнее быть в отношении Экзекана ( я никогда не применяла, но от знакомых знаю) т.к содержит гормоны.... это в самом крайнем случае. С омегами имею плохой опыт.т.к если попадутся препараты просроченные, с перебитым сроком или неправильно хранились, то беда.

Выделю жирным то, чем я пользуюсь.

 

 

Что же делать, если ваша собака действительно страдает от АЛЛЕРГИИ. Я рекомендую - 

1. Использовать следующие добавки : 
незаменимые жирные кислоты (Омега 3 и Омега 6)- РЫБИЙ ЖИР, энзимы, антиоксиданты (витамины С и Е, С - в больших дозировках)ГАМАВИТ, коэнзим Q10, препараты из желёз (из щитовидки животных, например, тирамин, тироксин), зеленые овощи (особенно - темные листовые). 

2. Все эти добавки даются курсами (железы, энзимы и коэнзим Q10) или на постоянной основе (антиоксиданты и кислоты). Важную роль в поддержании собаки с атопическим дерматитом, играют сырая натуральная пища, гомеопатические препараты (Траумель, Энгистол, Нукс Вомика Гомаккорд), акупунктура (иглотерапия). 

3. Антигистаминные препараты тоже облегчат жизнь собаке с атопией(СУПРАСТИН). Однако, прежде, чем решить, что собака действительно подвержена атопическому дерматиту, проверьте ее на гормоны щитовидной железы. Дело в том, что многие кожные проблемы напрямую связаны с дисфункцией щитовидки, точнее - с гипотиреозом. Помните так же, что собака, страдающая атопией (и уж тем более - гипотиреозом) не должна быть допущена к разведению, т.к. атопия (и гипотиреоз) наследуется генетически от родителей к детям. 

4.Необходимо собаке давать в течении 1-3 недель препататы для выведения аллергенив из организма. Например ЭНТНРОСГЕЛЬ. 

5. Бифидобактерии - ЛАКТОБИФИД. 

6. СЕРА МЕДИЦИНСКАЯ ( ветеринарная) 

7.ЭКЗЕКАН-сахарные кубики 
В состав ЭКЗЕКАНА входит противовоспалительный компонент сильного действия с витаминами и аминокислотами, поддерживающими восстановительную функцию печени. ЭКЗЕКАН активен при экземе и при ее вторичном воздействии на клетки печени. 

Я долго в течении нескольких лет подбирала методы лечения пищевой аллергии у Риджбеков и у других пород собак и сейчас довольна результатами. 
У многих моих клиентов собаки полностью избавились от аллергии. 

С уважением. Ветеринарый врач Евгения. 

http://pets.academ.org

Изменено 31 мая 2014 пользователем Elena

[Ольга Саксина]

Как может возникать "забелкованность" у собаки я не представляю.т.к собака вообще-то плотоядное. 

     Елена, но ведь далматин - не совсем собака (т.е. обмен веществ у него ближе к приматам), и во взрослом состоянии - почти не плотоядное. Избыток животного белка для взрослого далматина вреден бесспорно, особенно мяса с большим количеством пуриновых оснований.

[Mari]

Всем спасибо за ответы.

[Mari]

Такое мы проходили.

]

Первый вет. посоветовал колоть подкожно линкомицин с новокаином и лидазу...я решила, что нам это не нать..т.к диагноз он не сказал, обследования не назначил..т.е методом тыка...через 5 дней прийдете, посмотрим.

Поехала в институт им. Мечникова, договорилась, взяла квачи и дома сделала мазки, отвезла на посев.

У нас высеялся обычный эпидермальный стафилококк, который живет на коже, но его стало очень  много ( на медицинском языке - титры сильно повышены, степень не помню ) Он был и между пальцев на рыжине и на лысом скакательном суставе. Кожа на лысине уплотнилась и выглядела как мозоль, на экзему это похоже, но только по цвету кожи. Все рассказы о том, что собака протерла на полу и.т.д - ерунда.

Механизм такой - стафилококк поражает луковичку шерстинки, вытекает сукровица и окрашивает шерстинку в рыжий или бежевый цвет...если и дальше иммунитет не справляется - шерстинка выпадает...если собака чешет или лижет наслаиваются и другие организмы...может получится " компот".

У нас лысина была в период первого ложняка, т.е как я понимаю иммунка понизилась из-за гормонального сбоя. Причины снижения иммунитета конечно могут быть разные.

Что с этим делать ?  Поднять иммунитет и местно обрабатывать. Я люблю препараты Хеель, гомеопатию. Проблемы по коже - энгистол. Для лысины - Траумель... просто коричневую шерсть - иногда прекись водорода 3%, ежедневно - хлорфилипт.Важно также состояние кишечника т.к усвоение витаминов и иммунитет очень от этого зависят.Поэтому пробиотик тоже надо пропить.

Как может возникать "забелкованность" у собаки я не представляю.т.к собака вообще-то плотоядное. Скорее аллергию дает не само мясо, а всякая химия, которую человек запихивает в это мясо при выращивании. Есть ли связь между наличием аллергии и  появлением стафилококка...наверное... т.к аллергия это тоже  сбой иммунной системы.

И еще стафилококк любит влажную и теплую погоду и не любит мороз, поэтому зимой он и без лечения может пройти.

 

Добрый день Елена. По описанию у нас также один в один, и кожа уплотнилась и выглядит как мозоль. У меня вопросы: Какими препаратами поднять иммунитет и сколько по времени их давать? Сколько по времени давать энгистол?  по поводу залысин, сначала хлорфилиптом обработать и через какое то время мазью обработать? И пробиотик - лактобифид подойдет или что то другое? В общем, нам нужна подробная инструкция похоже    , уж не откажите нам в любезности   я в этом профан. Далматин у меня первый, у нас был пудель 14 лет назад и сейчас есть пудель, с ними проблем по коже (ттт) не было. Просто очень много ветов лечат именно методом тыка и анализы сдать не отправляют, и два вета нам вообще выписывали БАДы никто не сталкивался с этим?

[Elena]

 

 

 по поводу залысин, сначала хлорфилиптом обработать и через какое то время мазью обработать?

я ж писала

 

 

просто коричневую шерсть - иногда прекись водорода 3%, ежедневно - хлорфилипт

т.е это как профилактика проблемной зоны, чтобы не дожить до залысины.

а залысину сушить не надо, тут лучше только мазь...либо траумель, либо другую с противобактериальными свойствами.

Гамовит 

http://www.micro-plus.ru/gamavit.htm.

http://www.micro-plus.ru/gam_instr.htm

 

дело было 4 года назад..точно не помню. как именно я тогда колола гамовит, выбирайте схему подходящую по состоянию собаки. ..если рассматривать как пункт 7.1

ослабленным животным....0,1 см3/кг массы тела 1-3 раза в неделю в течение 2-4 недель;

лактобифид или лактоферон подойдет, можно и бифидумбактерин ( человеческий).....вообще наш вет считает, что у собак уклон в сторону бифидумбактерий..их как бы больше. Только смотрите как хранят препарат...на лактобифиде указана  температура до 10 градусов и если вам подают не из холодильника, то  лучше взять в чел. аптеке бифидумбактерин, его хранят правильно.

Энгистол  - по 1 таблетке 3 раза в день, под язык (т.к собака рассасывать не будет - растолочь и высыпать под язык, чуть придержать мордень, пока порошок прилипнет на слюну)

 http://www.tiensmed.ru/news/post_new10237.html

см. пункт 7. дерматологические заболевания (крапивница, фурункулез, экзема) 

 

можно еще и Нукс вомика-Гомаккорд- для печени и кишечника

либо человеческий в каплях,

http://www.tiensmed.ru/news/post_new10196.html

либо ветеринарный в ампулах

.http://www.heel-animal.com.ua/rus/katalogpreparatov/nuksvomikagomakkord/default.aspx

длительность лечения хеелем 2-4 недели..таблеток ( 50шт) и капель( 30 мл.) хватает на 2 недели..взрослому человеку..для собаки берем дозировку как для ребенка 6 лет ( т.к далматин весит от 25 кг)

все хеель  препараты не имеют побочек - за что их и люблю...сама  ими лечусь.

в прошлом году отравилась парами кислоты ( чистила швы на плитке). потом вылезли пятна на ногах..дерматолог не помог ( назначил гидрокортизоновую мазь и лоратодин )..а энгистол помог...

 

может еще кто-то что-то расскажет..я не помню в какой теме Таня - Черная Пантера, писала о толковом дерматологе к которому их наконец - то "прибило" ..(вы же живете в одном городе )...была назначена схема лечения из энтеросорбентов, пробиотиков и что-то для печени....

 

а бакпосев надо бы сделать, но если уже лечили - мазали, то картина будет не правильная...надо делать какой-то интервал...

Изменено 31 мая 2014 пользователем Elena

[Mari]

я ж писала

т.е это как профилактика проблемной зоны, чтобы не дожить до залысины.

а залысину сушить не надо, тут лучше только мазь...либо траумель, либо другую с противобактериальными свойствами.

Гамовит 

http://www.micro-plus.ru/gamavit.htm.

http://www.micro-plus.ru/gam_instr.htm

 

дело было 4 года назад..точно не помню. как именно я тогда колола гамовит, выбирайте схему подходящую по состоянию собаки. ..если рассматривать как пункт 7.1

ослабленным животным....0,1 см3/кг массы тела 1-3 раза в неделю в течение 2-4 недель;

лактобифид или лактоферон подойдет, можно и бифидумбактерин ( человеческий).....вообще наш вет считает, что у собак уклон в сторону бифидумбактерий..их как бы больше. Только смотрите как хранят препарат...на лактобифиде указана  температура до 10 градусов и если вам подают не из холодильника, то  лучше взять в чел. аптеке бифидумбактерин, его хранят правильно.

Энгистол  - по 1 таблетке 3 раза в день, под язык (т.к собака рассасывать не будет - растолочь и высыпать под язык, чуть придержать мордень, пока порошок прилипнет на слюну)

 http://www.tiensmed.ru/news/post_new10237.html

см. пункт 7. дерматологические заболевания (крапивница, фурункулез, экзема) 

 

можно еще и Нукс вомика-Гомаккорд- для печени и кишечника

либо человеческий в каплях,

http://www.tiensmed.ru/news/post_new10196.html

либо ветеринарный в ампулах

.http://www.heel-animal.com.ua/rus/katalogpreparatov/nuksvomikagomakkord/default.aspx

длительность лечения хеелем 2-4 недели..таблеток ( 50шт) и капель( 30 мл.) хватает на 2 недели..взрослому человеку..для собаки берем дозировку как для ребенка 6 лет ( т.к далматин весит от 25 кг)

все хеель  препараты не имеют побочек - за что их и люблю...сама  ими лечусь.

в прошлом году отравилась парами кислоты ( чистила швы на плитке). потом вылезли пятна на ногах..дерматолог не помог ( назначил гидрокортизоновую мазь и лоратодин )..а энгистол пом

 

Спасибо, сейчас буду изучать

[Elena]

     Елена, но ведь далматин - не совсем собака (т.е. обмен веществ у него ближе к приматам), и во взрослом состоянии - почти не плотоядное. Избыток животного белка для взрослого далматина вреден бесспорно, особенно мяса с большим количеством пуриновых оснований.

Поспорю...далматин - собака по пищеварению, вот по поведению - да, иногда примат !...а моя собака вообще с возрастом стала плохо переносить овощи - фрукты, хотя ест с удовольствием, но бурчит потом животом и бежит  фанатично есть траву...а вот мясо и кашу " варим" нормально. Точно также все присходит у старшей - дворянского происхождения...эта вообще ела черешню, абрикосы и т.д только в свое первое лето..потом смотрела на меня так - будто я ей гвозди предлагаю. А моя первая далматинка нормально переваривала даже виноград, изюм, орехи, конечно в небольших количествах.

Вчера наша подруга хаска поймала и убила  зайца..точнее зайчонка - 3кг..ото натурой себя обеспечила.

Изменено 31 мая 2014 пользователем Elena

[Mari]

Спасибо, сейчас буду изучать

 

Да, мазала. Сколько по времени ждать? Хочу еще к вету завтра свозить, по отзывам хороший узист, но и как терапевт принимает.

[Elena]

 

 

Сколько по времени ждать?

скажет тот, кто делает посев..я не помню..кажется говорили - промыть с мылом от мазей и или день или 2-3

Изменено 31 мая 2014 пользователем Elena

[Mari]

Поспорю...далматин - собака по пищеварению, вот по поведению - да, иногда примат !...а моя собака вообще с возрастом стала плохо переносить овощи - фрукты, хотя ест с удовольствием, но бурчит потом животом и бежит  фанатично есть траву...а вот мясо и кашу " варим" нормально. Точно также все присходит у старшей - дворянского происхождения...эта вообще ела черешню, абрикосы и т.д только в свое первое лето..потом смотрела на меня так - будто я ей гвозди предлагаю. А моя первая далматинка нормально переваривала даже виноград, изюм, орехи, конечно в небольших количествах.

Вчера наша подруга хаска поймала и убила  зайца..точнее зайчонка - 3кг..ото натурой себя обеспечила.

 

Овощи вроде нормально переваривает, не бурчит, не урчит в животе, а травку любит поесть

[Mari]

скажет тот, кто делает посев..я не помню..кажется говорили - промыть с мылом от мазей и или день или 2-3

 

Последний раз вчера мазала, сегодня помою, завтра к вету сгоняем, думаю скажет. 

[Elena]

Овощи вроде нормально переваривает, не бурчит, не урчит в животе, а травку любит поесть

я думаю, что траву собаки едят, если их что-то беспокоит...например - изжога...они ж не расскажут...но если это им помогает решить проблему - ну и ладно..лишь бы проблема не усугубилась и не стала гастритом..т.е если собака часто ест траву, рвет слизью или желчью, тогда надо реагировать.

[Mari]

я думаю, что траву собаки едят, если их что-то беспокоит...например - изжога...они ж не расскажут...но если это им помогает решить проблему - ну и ладно..лишь бы проблема не усугубилась и не стала гастритом..т.е если собака часто ест траву, рвет слизью или желчью, тогда надо реагировать.

 

Далматин часто ест траву, но вырвало его за 6 лет раза 3-4, а вот пудель он ест периодически и сразу рвет желчью с пеной, но у него холецистит, вет выписывал рыльца кукурузные заваривать и поить 14 дней, видимо опять обострение, но бывает  и просто так несколько травинок съест.

[Elena]

у моей старшей 13-летней - гепатоз..осенью при обострении капельницы делали 6 дней подряд..потом пили эсенциале , гептрал кололи....весной назначили глутаргин и экстрат артишока...кормлю гудка индейки+ рис.

[Mari]

у моей старшей 13-летней - гепатоз..осенью при обострении капельницы делали 6 дней подряд..потом пили эсенциале , гептрал кололи....весной назначили глутаргин и экстрат артишока...кормлю гудка индейки+ рис.

 

у меня оба пса сидят на рисе/гречке, овощах, индейке, творог, кисломолочка

[Ольга Саксина]

Поспорю...далматин - собака по пищеварению, 

    И я поспорю, что это не так.

[Elena]

посмотрела сейчас рационы приматов..

.http://primaty.ru/home/h21.shtml

и  на сайте нашего зоопарка

http://zoo.kharkov.ua/ru/content/page/raciony-zhivotnyh-i-ih-stoimost-dlya-primatov

Изменено 31 мая 2014 пользователем Elena