Elena Опубликовано: 21 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 21 апреля 2015 (изменено) на http://www.allvet.ru/forum/forum1/topic604.php Ричард Питкэйрн (Великобритания) Еще раз о готовых кормах. Польза или вред? давайте обсудим ? только мне показалось что статья не вся... Изменено 21 апреля 2015 пользователем Elena 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samael Опубликовано: 21 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 21 апреля 2015 ага, статья не вся, но давит на больное ( корма можно сделать очень неплохими, НО это невыгодно ( и без натурального питания все равно не обойтись... я не верю в полнорационные корма. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кочнева Ксения Опубликовано: 21 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 21 апреля 2015 вообще, там есть же под типы и размеры и возраст собак корма. НО если мы хотим идеальных по кондиции результатов, то приходится додумывать, и с порциями и с составом их ) ну, простейший пример - щенкам мы даем мясо сырое каждый день, подросткам пореже, взрослым вообще редко ) Так я и говорю, порода одна, возраст один у собак. Но, одна собачка кушает и всё Ок, а у второй аллергия. Вопрос: для кого сбалансирован корм? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samael Опубликовано: 21 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 21 апреля 2015 Так я и говорю, порода одна, возраст один у собак. Но, одна собачка кушает и всё Ок, а у второй аллергия. Вопрос: для кого сбалансирован корм? ну, не будем забывать пр индивидуальную непереносимость и иже с ними. какая-то собачка ест курятину, а какая-то нет, например, ибо она покрывается от нее прыщами и коростами. корма балансируются по тому же принципу, что и готовое питание для людей, это калорийность, витаминность и БЖУ. но, как и в статье написано, все это может браться из разных продуктов. но это скорее крик о качестве кормов, а не о том, что корма для животных это плохая идея. мы точно так же подвергаем тепловой обработке кашу, как и в промышленных кормах - злаки экструзии. и экструзия эффективнее обычной варки. дело в том, что еще добавляют в корм... а часто это ТАКОЕ... о чем лучше не думать даже... словом, я не против готовых кормов, я за смешанное или натуральное кормление. а вообще, я искренне мечтаю о кормах с открытым составом, где будет написано ЧТО там НА САМОМ деле лежит, а не субпродукты мясные. лучше просто на мясокостке сделать и мы сами мяса добавим сырого, что еще лучше, чем вот так... но то что мы тут говорим, конечно, не то что бы не долетит до производителей, они в курсе, просто им пофиг, им продажи надо поднимать, не до составов... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Elena Опубликовано: 21 апреля 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 21 апреля 2015 (изменено) им продажи надо поднимать, не до составов... и утилизировать массу отходов пищевого производства для людей...и хорошо, если это просто отходы, типа жмых после производства соков, внутренности и т.д..а не испорченные отходы..как пишут в статье ..тогда это просто еда с помойки. Все зависит от совести производителя...к сожалению в наше время совесть часто исчезает пропорционально заработанным деньгам..чем больше хочется заработать, тем меньше совести остается. Изменено 21 апреля 2015 пользователем Elena 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
диамант Опубликовано: 21 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 21 апреля 2015 и утилизировать массу отходов пищевого производства для людей...и хорошо, если это просто отходы, типа жмых после производства соков, внутренности и т.д..а не испорченные отходы..как пишут в статье ..тогда это просто еда с помойки. Все зависит от совести производителя...к сожалению в наше время совесть часто исчезает пропорционально заработанным деньгам..чем больше хочется заработать, тем меньше совести остается. Вот,вот,узнав из чего делают все эти хвалёные корма,мне стало жаль собак и я решила выращивать овощей в два раза больше. Не знаю даже,чем бы я их кормила,если бы не было дачи. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samael Опубликовано: 21 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 21 апреля 2015 и утилизировать массу отходов пищевого производства для людей...и хорошо, если это просто отходы, типа жмых после производства соков, внутренности и т.д..а не испорченные отходы..как пишут в статье ..тогда это просто еда с помойки. Все зависит от совести производителя...к сожалению в наше время совесть часто исчезает пропорционально заработанным деньгам..чем больше хочется заработать, тем меньше совести остается. ну да, так и есть... и жмыхи, по бОльшей части - пустой наполнитель, после обработки-та... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samael Опубликовано: 21 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 21 апреля 2015 Вот,вот,узнав из чего делают все эти хвалёные корма,мне стало жаль собак и я решила выращивать овощей в два раза больше. Не знаю даже,чем бы я их кормила,если бы не было дачи. ну как, есть еще заморозка, обычная ) я своим порой даю ) есть морковка, которая недорогая и в избытке, яблоки зеленые, ну и крупа, мяски, кисломолочные продукты, яйца... было бы желание, как говорится... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение kukuka Опубликовано: 22 апреля 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 22 апреля 2015 Очень итересная беседа, спасибо всем участникам! Я уже давно мечусь между натуралкой и сухарями для своих пятен, взвешиваю все ЗА и ПРОТИВ. Самая большая сложность - удаленность нашего региона и суровый климат с зимой почти в полгода. Удаленность значительно влияет на стоимость качественных кормов и их наличие (хотя в последнее время с этим стало лучше), а климат - на налчие свежих овощей. Первого совего далматина, Рича, выращивала на натуралке, пробовали даже систему BARF, на которой чуть не угробили собаку ((( После этого эксперимента какое-то время кормила кормом PRO PLAN, Royal Canin... что-то еще, помнится, пробовала, но это 20 лет назад было, уже не припомню... Сухари Ричка ел плохо, страдал всякими побочными эффектами в виде аллергии и несварения. Перевела на натуралку годам к трем окончательно в виде: рис/пшеничка/гречка + овощи + курица (другое мясо собака не ест). Сейчас Риче почти 13 лет, регулярно сдаем анализы мочи и крови, ветеринар хвалит, говорит, что все отлично. Далматин №2 - Камилла - долгое время ела сухари, марки те же, что и у Рича. Чувствовала себя отлично, побочных эффектов особо не было. Перевела на натуралку лет в 5 по субъективным причинам - тупо неудобно было в маленькой квартире хранить мешок с кормом и ездить за ним было далеко, и таскать мешки некому ))) Кормила также рис/гречка/пшеничка + офощи +мясо (курица, говядина) +витамины и прочие подкормки. Собака чувствовала себя отлично, никаких побочных эффектов не было. Здоровая и красивая прожила почти 10 лет... если бы не пироплазмоз... Далмаин №3 - Харти. Изначально щенок выращивался заводчиком на Еканубе, я также честно кормила ее этим кормом до 8 месяцев. Параллельно с кормом давала дачные овощи, фрукты, кефир, творог, мясо. В итоге - едим натуралку ))) Меня стал смущать наш корм... может быть оттого, что просто начиталась отзывов, что качество этой марки ухудшилось в связи с началом произвдства в России, может быть .... и правда качество ухудшилось. Но собака стала часто страдать расстройствами пищеварения - это факт. Вспомнила я свои старые добрые рецепты собачьего корма в домашних условиях, забила морозильную камеру дачными овощами (морковь,сладкий перец, кабачок, баклажан), на зиму на балкон втащила пару упаковок в курочками местного производства (не бройлеры, а такие синенькие, как в советское время). Параллельно добавляю в еду дрожжи для шерсти, глюкозами для суставов, прокалываю курсами гамавит. Помимо этого собака получает кефир, йогурт без добавок, овощи в сыром виде сезонно, так как рыночный вариант никакой пользы не имеет. Итого: меня устраивает натуралка в большей степени, чем корм. Минусы такого питания: - однозначно тратится больше времени на кормежку собаки, - в период поездок на выставки приходится заморачиваться и брать с собой либо контйенер с едой (если на денек едем), либо думать, чем заменять. Я подобрала влажные консервы, которые собака и в повседневной жизни периодически получает и вполне хорошо их переваривает. - нужно очень тщательно следить за состоянием собаки и иметь "под рукой" ветеринара, который вовремя посоветует, чего нужно из витаминчиков добавить. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elena Опубликовано: 22 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 22 апреля 2015 (изменено) , пробовали даже систему BARF, на которой чуть не угробили собаку давно хотелось услышать отзыв об этой системе, но раньше не находила, потом позабыла...многие писали, что пробуют..и все..результаты не писали... а можно подробнее, чем именно по барфу кормили и что пошло не так ? думается куриные кости худшее в этом рационе. Изменено 22 апреля 2015 пользователем Elena Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 22 апреля 2015 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 22 апреля 2015 У меня куриные кости, а точнее только шеи, выдаются, когда они есть, как вкусняшка после основной еды. На этом наше сыроедение начинается и заканчивается. При таком режиме (реально не часто) куриные шеи нормально перевариваются и все нормально. Больше никаких сырых мясных продуктов я не даю вообще. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elena Опубликовано: 22 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 22 апреля 2015 Татьяна,у вас же не полностью рацион Барф, а по Барфу все только сырое и много костей..если дать на завтрак только куриные крылья - там же полые косточки есть. дождемся ответа от kukuka Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kukuka Опубликовано: 23 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2015 Татьяна,у вас же не полностью рацион Барф, а по Барфу все только сырое и много костей..если дать на завтрак только куриные крылья - там же полые косточки есть. дождемся ответа от kukuka Я всех подробностей уже не помню, так как собаке, которую кормила по этой системе уже 13 лет )) Кормить по БАРФ начала с трех месяцев,как только купила щекна. До этого он питался сухим кормом... что-то вроде педигрей... В рационе было много овощей - сырых, и мыса, тоже сырого. Покупала кости и мясо на рынке, выискивала местное, фермерское. Кормила курицей, включая крылья, спинки, головы, ноги. А также телятиной, включая хрящи. В чем проблема возникла: - пищеварительная система щенка не могла справиться с такой нагрузкой, как кости исырое мясо. У собаки были вечные расстройства ЖКТ. До сих пор Рич не может есть ни сырое мясо, ни кости - сразу тошнить начинает. - овощи собака сметала в один глоток. Объема пищи, прописанной по возрасту рационом, не хватало ему для насыщения. Пришлось увеличивать порции. В итоге в день собака (щенок от 3 до 6 месяцев) съедала около килограмма мяса и невероятную кучу овощей!!! И при этом щенок выглядел как скелетик, откормить было невозможно. В итоге я стала добавлять в рацион крупы и даже макароны, чтобы хоть как-то откормить собаку. Потом вообще забросила этот БАРФ. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kukuka Опубликовано: 23 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2015 да, забыла добавить: от системы БАРФ отказалась полностью после того, как мне прочитал лекцию на тему "отчего собака набирает вес" один очень грамотный ветеринар. Я обратилась к нему с проблемой постоянных расстройств ЖКТ у щенка и невозможностью набрать вес. Он мне поведал об основах диетологии и наполнении огранизма животного тем или иными микроэлемнтами,содержащимися в пище. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samael Опубликовано: 23 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2015 kukuka, а можно нам примерный краткий пересказ?) ну, лекции ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kukuka Опубликовано: 23 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2015 kukuka, а можно нам примерный краткий пересказ?) ну, лекции ) это было 13 лет назад - не перескажу ))) Смысл был в том, что исключать злаки в период роста животного никак нельзя. А высказывания авторов системы БАРФ о том, что в дикой природе собаки не едят злаки подняд на смех. Дикие собаки съедают желудок своей травоядной жерты - откуда получают в том числе и злаки. Вот примерно так он говорил ... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elena Опубликовано: 23 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2015 (изменено) Дикие собаки съедают желудок своей травоядной жерты - откуда получают в том числе и злаки. Вот примерно так он говорил ... я об этом тоже думала ..уже где-то приводила цитату из книги " Не кричи волки "..наблюдатель за волками сделал вывод, что основа их рациона - леминги т.е это мыши, а мышь съедает злаков = своему весу..вот и получается природная пропорция 50 на 50 . kukuka спасибо, за ответ ваш же щенок питался кормом до барф, видимо его пищеварительная система была не настолько развита чтобы переваривать сырое мясо...я давно пришла к выводу, что после кормов ( если кормили только одним кормом, а не смешано ) нельзя резко переходить даже на просто каши- мясо - овощи вареные, у знакомой мопса так и не смогли перевести. а соседи не смогли перевести английского бульдога..от каш - понос, но и от корма - аллергия...мучаются люди с собачкой...им теперь надо искать именно корм, который подойдет. или начиная с чайной ложки приучать к натуре., что очень трудоемко. вообщем надо много чего учесть, прежде чем переводить на другой рацион..кроме того такие поиски во время роста могут отразиться на самом росте. Изменено 23 апреля 2015 пользователем Elena 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samael Опубликовано: 23 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2015 да даже не 50 на 50 получается, там же еще кости, шерсть и прочая фигня... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nata Опубликовано: 23 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2015 Я кормила своих собак по системе БАРФ несколько лет. Была очень довольна состоянием зубов, шерсти и т.д.. Им, мне кажется, тоже нравилось Отказалась от такого питания только из-за того, что мы переехали и на новом месте жительства не стало возможности хранить в морозилке большие запасы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elena Опубликовано: 23 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2015 (изменено) Я кормила своих собак по системе БАРФ несколько лет. Nata ваш отзыв о системе Барф положительный..а можете рассказать подробнее...когда начали,( щенок или взрослая собака) , что ели собаки до Барфа, что именно давали, сколько времени так кормили, чем кормите сейчас и если сравнить, то что лучше. Изменено 23 апреля 2015 пользователем Elena Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kukuka Опубликовано: 26 апреля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 апреля 2015 (изменено) . kukuka спасибо, за ответ ваш же щенок питался кормом до барф, видимо его пищеварительная система была не настолько развита чтобы переваривать сырое мясо...я давно пришла к выводу, что после кормов ( если кормили только одним кормом, а не смешано ) нельзя резко переходить даже на просто каши- мясо - овощи вареные, у знакомой мопса так и не смогли перевести. а соседи не смогли перевести английского бульдога..от каш - понос, но и от корма - аллергия...мучаются люди с собачкой...им теперь надо искать именно корм, который подойдет. или начиная с чайной ложки приучать к натуре., что очень трудоемко. вообщем надо много чего учесть, прежде чем переводить на другой рацион..кроме того такие поиски во время роста могут отразиться на самом росте. Конечно, переводила я щенка с сухарей на натуралку не в один день . Это действительно достаточно трудоемкий процесс. На полную адаптацию организма к новому питанию уходил примерно месяц. И каждый раз перевод с одного рациона на другой сопровождается комплексом пребиотиков для животных. Изменено 26 апреля 2015 пользователем kukuka 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Kulakova Опубликовано: 3 мая 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 3 мая 2015 Всем привет! Я, вот наконец то решила перевести своих собак на БАРФ. Причина моего решения , то что у Дэнни постоянно высыпание, раздражение, а тут еще и переехали в Екатеринбург, скорей всего сыграл небольшой стресс на внешнее обострение. Так как у меня 2 собаки, хотела бы поинтересоваться, подойдет ли одинаковый рацион для Дэнни, 18 мая ему будет год, и для 4 месячной Бэллы? Какие используете добавки, витамины и тд. Может есть конкретные рецепты БАРФ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samael Опубликовано: 23 мая 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 мая 2015 а сейчас чем кормите? и, все же, стоит хорошо подумать перед тем, как сажать далматина на высокобелковую диету ) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Kulakova Опубликовано: 24 мая 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 мая 2015 а сейчас чем кормите? и, все же, стоит хорошо подумать перед тем, как сажать далматина на высокобелковую диету ) мы просто перешли на натуральное кормление!!!!! НИ ЧЕГО СЫРОГО НЕ ДАЮ! Очень довольна, натуральным кормлением! Собаки чувствуют себя очень , нет просто замечательно. Ни каких расстройств ЖКТ у нас нет, вот даже дала разваренный горох с овощами, и стул просто замечательный. Раньше сидели на сушке, вечная проблема с аллергией, нескончаемые высыпания, последний раз был просто ужасным, что и подвигло меня задуматься, и перейти на НТ. Сейчас жалею, что раньше этого не сделала, но кто знал,что такая аллергия проявиться! Конечно Дэнничка немного похудел,но сейчас отъедается, все приходит в норму! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Kulakova Опубликовано: 24 мая 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 24 мая 2015 . Конечно, переводила я щенка с сухарей на натуралку не в один день . Это действительно достаточно трудоемкий процесс. На полную адаптацию организма к новому питанию уходил примерно месяц. И каждый раз перевод с одного рациона на другой сопровождается комплексом пребиотиков для животных. какие прибиотики вы используете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.