Собаки породы далматин

[UVERTURA]

Когда человек пишет что-то публично на форуме, у него должна быть цель. Я пока не понимаю, какая цель у Тани. Цели Кати понятна - она отвечает на обвинения. А вот Таня чего хочет добиться?

Таня, ты хочешь, чтобы участники форума оценили ситуацию и сказали кто по их мнению прав? Или тебе это не нужно? Если не это, то что именно тебе нужно?

←

Ира,во-первых,я хочу,чтобы собаку вернули домой,это не вещь,чтобы ей манипулировать,шантажировать!И кто-то же посоветовал ей это сделать!?И что ты думаешь,я бы не дала бы деньги за косточки,игрушки,которые ему купили,если бы мне все по-нормальному сказали?А ошейники,рулетки,поводки,которые сожрали... у меня 4 собаки в доме были и что-то у меня все ошейники на них целые,и т.п....,значит там за ними совсем не глядели...Во-вторых,там были еще люди,далматинисты,пусть они скажут,как там все было...и что собаки мои не были брошены...А то,когда я писала СМС Кате,чтобы спросить как там дела,она просто не отвечала...или отвечала спустя пару дней!...

[Ирина Петракова]

Ира,во-первых,я хочу,чтобы собаку вернули домой,это не вещь,чтобы ей манипулировать,шантажировать!И кто-то же посоветовал ей это сделать!?И что ты думаешь,я бы не дала бы деньги за косточки,игрушки,которые ему купили,если бы мне все по-нормальному сказали?А ошейники,рулетки,поводки,которые сожрали... у меня 4 собаки в доме были и что-то у меня все ошейники на них целые,и т.п....,значит там за ними совсем не глядели...Во-вторых,там были еще люди,далматинисты,пусть они скажут,как там все было...и что собаки мои не были брошены...А то,когда я писала СМС Кате,чтобы спросить как там дела,она просто не отвечала...или отвечала  спустя пару дней!...

←

То, что ты хочешь вернуть собаку себе - это понятно. Я не поняла, зачем это все на форуме писать. Чем конкретно МЫ тебе можем помочь?

[UVERTURA]

Да,у меня дома было 3 собаки,Каспер(БЫЛ ДО ЕВРОПЫ!),Славяна и Скарлет,которые от Юты(которые дор сих пор у меня пристраиваются,продаются,отдаются...и это моя проблема и мой крест...),Юта в это время с согласия родителей жила с ними в Дзержинске и на даче...,обработанная Фронтлайном,с кормом,кому интересно и т.п.-после Националки.Когда я приехала в августе с Каспером к родителям,они мне ее не отдали,сказали,что со щенками разберись,пусть в деревне поживет и они привыкли и все там замечательно,И ОНИ ЕЕ ЛЮБЯТ.Позднее привезла я еще щенка,надеясь на то,что мои Славяна и Скарлет все же пристроятся...Стало тяжелее,Но от этого никто из моих собак не пострадал,повторяю-никто...!Гулять ходят в лес(в 5 мин.от дома),едят Хиллс для щенков(регулярно заказ.в питомнике,18кг),витамины,все обработаны Фронтлайном!Все их видели на России,накормленных,намытых и подготовленных!Была там и Юта,которую привезли спец.на выставку,а ч/з 2 дня они уехали с Каспером в Дзержинск(перед Европой)...Сейчас у меня 3 собаки,которые также накормлены,напоены,выгулены,И ЛЮБИМЫ,наверно,поэтому и не продаются...Юта у родителей-и они мне на нее не жаловались...А с Европы я и ее и Каспера хотела забрать себе....И Что Если у меня 5 собак-это никого не касается!!!Я ИХ ВСЕХ ЛЮБЛЮ И ОНИ ЛЮБЯТ МЕНЯ!!!А по поводу накакано и насикано...бывает....у тебя,Катя,что ребенок не какает и не сикает...!Они такие же дети...Подрастут-какать не будут! И помнится,что твоя знаменитая риджбечка,до года в доме ходила,сама говорила,что и сейчас может сходить...-хозяева на это глаза закрывали(а,было лень...)меня это в принципе не касается...И я в отличие от некоторых работаю,а не сижу дома,или на шее у мужа,и зарабатываю на съемную квартиру,которая стоит 30 тысяч(сняла,и отдала 90)!Иду на работу и снова домой,гулять и кормить...и опять на работу и снова гулять и кормить-И Я САМА ВЫБРАЛА СЕБЕ ТАКОЙ РИТМ ЖИЗНИ!!!Одна! И помет в 11 щенков выкормила одна и все успела и сейчас кручусь,чтоб на последние деньги собаки на выставки сходили(правда,они все не доходят...)И СОБАК Я СВОИХ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ,ЧТОБ ВЫ НЕ ГОВОРИЛИ!!!!!!

[Фарфалла]

Марина, а вот здесь я не соглашусь. Не комментируя никак вообще всю ситуацию и то, кто, что, кому и когда дал, вот именно здесь считаю НЕ правым в первую очередь человека, который был с собакой в момент выставки, того, кто ее взялся везти на выставку.

Взялся везти собаку и отвечать за нее - будь добр обращаться с ней по человечески. Либо не берись.

Не поверю, что нельзя было у кого-нибудь попросить, найти, да купить в конце концов эти подстилки (а потом забрать деньги у хозяйки).

←

Согласна полностью!!!

А если он сейчас приболел??? И что это за шантаж.....???

У него сейчас формируеться психика, прекратите шантажировать собакой-верните её, а потом решайте свои проблемы (собака тут не при делах)!!!

С Уважением Светлана Макарова!!!!!

[Ирина Петракова]

Согласна полностью!!!

А если он сейчас приболел??? И что это за шантаж.....???

У него сейчас формируеться психика, прекратите шантажировать собакой-верните её, а потом решайте свои проблемы (собака тут не при делах)!!!

С Уважением Светлана Макарова!!!!!

←

Саш, я уверена, что Каспер накормлен, напоен и обласкан. Нет никакого повода думать, что Катя плохо за ним ухаживает. Она любит собак, и я никогда не слышала, чтобы она к ним плохо относилась.

Другое дело, что Тане и Кате действительно надо побыстрее разрешить все свои разногласия. И уж конечно не через милицию, а нормальным образом.

______________________________________________________

Таня, если ты хочешь получить Каспера поскорее, отдай Кате те деньги, которые она хочет с тебя получить. Он явно считает эту сумму справедливой. Деньги не маленькие, но ты еще заработаешь. После этого ты сможешь выбирать себе любого хендлера, мириться с Катей или не общаться вообще.

Очень важен тон, которым ты или любой другой человек общается. Мне кажется, что ты своим тоном (по крайней мере здесь на форуме) оскорбила Катю, и это важная причина вашего конфликта.

____________________________________________________

Катя, не нервничай. Я понимаю, что тебе тяжело сейчас заботиться еще об одной собаке. Ты сделаешь выводы из этой истории, будешь своим клиентам заранее давать список необходимых в поездке вещей. Можно заключать договор, брать денежные расписки и вообще есть много разных вариантов, как все четко прописать и обговорить, чтобы не было потом взаимных претензий.

_______________________________________________________

Девочки, если вам тяжело общаться друг с другом, подумайте каждая о том, какие компромиссные шаги вы можете сделать на встречу другой стороне. Я готова быть между вами посредником. Если хотите, Каспера можно привезти ко мне, и забирать его из моего дома.

[Irena]

Девочки, если вам тяжело общаться друг с другом, подумайте каждая о том, какие компромиссные шаги вы можете сделать на встречу другой стороне. Я готова быть между вами посредником. Если хотите, Каспера можно привезти ко мне, и забирать его из моего дома.

←

Великолепный вариант для решения конфликта.

[UVERTURA]

И дорогая Эллочка,спасибо тебе,что приютила Юту те 2 года назад,а то я все никак не пойму,когда же она у тебя была...теперь знать буду...Большое спасибо.А про вашу Шведскую шайку,я даже и вспоминать не хочу...Бог вам судья...и есть люди,которые это видели(не пассажиры нашего автобуса) и были в ужасе...,и даже то,как ехала Волшебная Жемчужина...Но то,что я не пошла в автобус,пока не закончилась выставка Моно далматинов,т.к.за 70 тысяч я ехала не свою собаку с оч.хор.выставить,А НА ДРУГИХ ПОСМОТРЕТЬ,к тому же наша сука там и выиграла!!!А вы просто уехали,бросив меня в незнакомой стране и вдалеке от гостинницы,где-то вообще в пригороде...ЭТО НОРМАЛЬНО.И Наташа,моя соседка в гостинице не кормила мою собаку,не сочиняй уж,у меня свой корм был на всю дорогу,да и Бош мы там все накупили!!И со всем автобусом то никто не ругался-это вы там что-то делили,а мы отлично общались и ехали в конце...И про питание хендлеру-Катя,наверно вспомнит,что все ж таки она не голодала,и я ей покупала,все,что она просит,и колбаса,помнится Московская была(сама такую не ела),и яблочки из Молдавии...Или голодала,Кать? А в этот раз мне про гостин.хендлеру,питание и проч.не говорили плотить,за что сказали,перед отправлением,я заплатила,уж извините...и еслиб была др.сумма,может и вовсе не поехала...тем более,что не сама...

[UVERTURA]

←

Скажи,кто собирал МОИ ВЕЩИ,сажал собаку в автобус,может еще и меня?!!!Вы видно отлично отметили победу,что так память затуманилась...Прям насмешила!И соседка,Наташа,нас не кормила,у нас у самих все было...это видно с тем же связано...Ты бы лучше вспомнила,какое разгильдяйское отношение у вас было к Волшебной Жемчужине...,что аж 2 раза теряли...а еще фраза-беги,чего стоишь-то,ты же быстрее меня бегаешь(Леры Черновой),мне оченьпонравилась!...вот так и бегали часа 2,бросив своих собак...это нормально(и даже спасибо ведь не сказали...)

[Ирина Петракова]

Таня, остановись, пожалуйста. Ты совершенно не думаешь что пишешь. Просто остановись

[UVERTURA]

Ну,Эла,скажи,кто меня в автобус сажал и собирал мои вещи? Интересно...

[UVERTURA]

Никогда на форуме столько не писала...Да и не ругалась ни с кем...А сейчас прям прет,и прет...!

[Ирина Петракова]

Никогда на форуме столько не писала...Да и не ругалась ни с кем...А сейчас прям прет,и прет...!

←

Иди чаю выпей лучше. А еще лучше - спать иди.

Просто подумай о том, что тебе завтра, через неделю или через год со всеми людьми здороваться придется, и общаться. И с Катей, и с Лерой, и с Эллой, и со мной, и со всеми, кто читает форум и делает свои выводы.

[Milessenta]

Девочки, если вам тяжело общаться друг с другом, подумайте каждая о том, какие компромиссные шаги вы можете сделать на встречу другой стороне. Я готова быть между вами посредником. Если хотите, Каспера можно привезти ко мне, и забирать его из моего дома.

←

Я думаю, что это был бы лучший вариант!

И все же с собакой, я считаю, так нельзя, это не игрушка.

[UVERTURA]

Иди чаю выпей лучше. А еще лучше - спать иди.

Просто подумай о том, что тебе завтра, через неделю или через год со всеми людьми здороваться придется, и общаться. И с Катей, и с Лерой, и с Эллой, и со мной, и со всеми, кто читает форум и делает свои выводы.

←

Я сказала правду,даже,если она кому-то глаза режет...и тоже делаю СВОИ выводы...а то получается я одна виновата,а все кругом ангелы...?

[UVERTURA]

Хочу еще добавить,что уезжая отдыхать,Катя,я оставила своих непроданных собак у Иры,и расплатилась с ней по-приезду и за корм и за гостиницу,и выигр.корм с Националки я тоже не брала...Про Марена:когда он потерялся-я долго его искала(давали объявл.и по тел.,и в газете и вешала на остановках..),но так и не нашла...и,спустя 10 месяцев его обнаружили в Нижнем,увы я забрать его не смогла,т.к.только приехала в Москву,и его пристроили в Нижнем в семью,было все хорошо(и ты,помню говорила,не ездий туда,зачем его травмировать...),но спустя 2 года,его опять там потеряли...,снова подобрали люди,этим летом,ты дала мне их тел.,я звонила и они сказали,что готовы оставить его себе,если я не заберу,они собачники,у них дети,частный дом и на вид дали ему 2 года,а не 7...так как Марен остался таким же веселым и любящим детей,и вообще двухногих...он обажал людей и слишком им доверял...И я думала его забрать обратно,но посоветовалась с Таней Р.,с тобой же Катя,и вы посовет.,раз оставляют-оставь...Может это и не верно...-я оставила, сказала,если что сразу звоните,я его заберу. Дальше,сегодня позвонила покупатель Сливочного Шоколада...просит забрать его назад,т.к.у нее 3 детей и они не справляются с мужем...,а 2 недели назад Сюрприза...с просьбой пристроить...,а у меня свои никак не пристроятся...И мне их что тоже себе забрать...и будет 7,уж посоветуйте...Или никогда не вязать,раз все так плохо..? И еще...Хотела спросить у Иры Обручниковой,так кто же все-таки в куртке был, Катя(она так говорит)или собаки(это говоришь ты)? И вообще,начиналось все это ТОЛЬКО для того,чтобы вернуть щенка...,а не для того,чтобы вылить столько грязи на все и всех! И отвечать за свои поступки все будем перед богом:кто кого недокормил,выбросил,наврал,оскорбил и т.д.!И если б нормально рассказали,позвонили хозяину,а не всем,кроме него...(да,у меня не было денег на тел...,и я все напрасно ждала,когда мне скажут,куда,во сколько и где)-не было бы всего ЭТОГО!!!А от этого страдает живая душа маленького щенка,кто-то пьет валокардин,кто-то хочет выброситься в окно или повеситься!!!Но тогда они сновам будут никому не нужны!...

[UVERTURA]

Хорошо,Катя,15 тыс.я тебе отдам,ВСЕ СЛЫШАТ, подстилки,ошейник,наверно были из золотых нитей... За передержку платить не буду,сама захотела,чтоб он у тебя пожил...можно было позвонить в Москве...,отдать на сл.день Вере...,или мне,когда я приезжала...,а потом разбираться...,ОН ТО НЕ ВИНОВАТ... Хотелось бы видеть все чеки...все документы...описания...тесты...их немногочисленные вещи(ледокаин,миску,шампунь,кстати,его ты должна была передать Яне Савоновой(наверно тебе это не сказали...,так же как и мне про то,что док-ты Лере передать-ВОТ ТАК РАБОТАЕТ ГЛУХОЙ ТЕЛ-Н),а собак мыть не надо было(перед Россией я их мыла,Каспера,правда,сухим шампунем...),полтенце и тряпки,ринговку не дали,ты уж меня извини).

[Irena]

Таня, про какой ты говоришь крест? Про который ты сама себе повесила на шею? Или ты думаешь, что у других заводчиков в шоколаде все? По другому? У всех есть возвращенцы! И в Ростове их много. И мы все удивляемся недобросовестности владельцев. Все мы рыдаем в платочек, если собака не нужна, если ее возвращают на погрызаном поводке, т.к. ее привязывали к батарее, худых, с глистами, в алергии... Но когда мы можем вернуть собаку из плохих рук, мы это делаем и радуемся, что собака вернулась к нам, а не пошла на помойку, не сбита машиной..... Вариант возвращения заводчик должен предусматривать в любом случае, а также возможность потом пристраивать собаку. И не спрашивать, куда их девать.

Я "сижу" дома, на шее мужа. Считаю, что имея 5 собак, 2 детей, мужа, квартиру и дом, щенков, и не имея домработника, женщина не может РАБОТАТЬ еще в другом месте. Не реально! Неужели, когда ты брала собак ты об этом не задумывалась?

Поверь, если бы ты вела с самого начала тему по-другому, и отношение к теме было бы другое. Ты вообще в курсе,что Катька кормящая мать? Ты ее обвиняешь, что она не оставила Каспера на улице? А дальше, что ей было делать, если ты, вместо того, чтобы ехать за Каспером, писала заявление в милицию? Ее что, должны были сажать за похищение собаки? Думаю, что тут не только молоко пропадет, и дете пострадает,но и саму Катьку будут лечить.

НИ КТО на этом форуме не желает зла ни тебе ни твоим собакам. выяснять отношения надо в личке. Все это - только для двоих. Безусловно, решение вы найдете, но сколько грязи вылилось на обоих? ЗАЧЕМ?

[Irena]

И на счет СЮРПРИЗА. Если щенка отдают, у меня есть желающие на мальчика(они хотели щенка от Розы и Бари, но...) и я могу помочь с пристройством парня. Давай обговорим этот вопрос. Решение всегда будет! Мой телефон у тебя есть.

[Чарли]

Многие находящие здесь звонили мне и поддерживали меня, так что ж вы сейчас молчите!!! Или вы думаете, что Таня сейчас будет решать сложившуюся ситуацию? Нет конечно !

←

Я звонила, но даже зная, что на форуме начались разборки, не могу здесь находиться. Прочитала две последние страницы этой ветки. Извиняюсь, может что-то важное не дочитала.

Манеру отправки Таней своих собак с хендлерами, я не разделяю, и это для Тани не секрет. Никогда в жизни не смогу кому-то поручить отправлять, а потом встречать моих собак. Мои собаки - это мои собаки. Никому кроме меня мои собаки не нужны. Мне трижды приходилось отправлять свою собаку с хендлером. И хендлер и автобус были из другого города, и чтобы посадить свою собаку в этот автобус мне приходилось выезжать за 100 км. от Новороссийска. Я выезжала заранее и ждала на трассе этот автобус столько сколько было нужно: 2 - 3 часа, или пол-дня. У меня и в мыслях не было, что я могу опоздать и не забрать у хендлера своего пса. И при посадке в автобус: все сама расставлю, застелю, разложу, все покажу и расскажу хендлеру, 25 раз о чем-нибудь напомню, и меня из этого автобуса обычно с воплями выгоняют, т.к. им пора ехать дальше.

Но и удерживание собаки ради выбивания долгов я, как большой любитель животных, также не приемлю. Если честно, то у меня ума бы на такое не хватило. Для меня удерживание собаки в заложниках - это все равно, что взять в заложники ребенка. Еще мне думается, что если бы родители взяли Каспера и отказались брать Юту, то ее не стали бы удерживать с таким упорством. Катя, конечно, не привязала бы ее к забору, но нашла бы способ всучить ее многочисленным родственникам и подругам Тани, в конце-концов сдала бы в гостиницу. Юта ведь не настолько интересна, как Каспер.

Не мое, конечно, дело раздавать советы заводчикам, но будь я на месте Леело, забрала бы щенка назад и больше не связывалась с нашим зоопарком.

И все-таки хотелось бы знать какова судьба щенка. Ситуация практически неделю никак не решается. Это ведь не может быть бесконечно.

[Тинки]

Я однозначно поддержу Катю!

Можете думать, что только потому, что она моя подруга - да пожалуйста...

Я считаю, что она права, она и мне собирала собаку в дорогу, и денег не жалела, так как у меня тогда была сложная ситуация. И советом всегда помогает. И дело не в том, что это был пес ее разведения. Не надо быть такими циниками.

Почему хороший человек должен доказывать всем, что он хороший???

А щенка она не отдает отнюдь не из-за денег, смех какой! Дело в отношении хозяйки к щенку. Это должно ей хоть что-то показать, какую-то ответственность пробудить! Опять повторяю, что по ее словам, все всё вокруг сделали неправильно, разве так бывает? Ну раз понадеялась на других - вот результат...

Катя не работает? А что это, не работа, когда люди готовы платить ей такие деньги за ее мастерство? Что за коммунизм, у станка ей что ли стоять? Глупости просто! Муж доволен, ребенок есть... а тут появляется человек, который ее носом тыкает в то, что она не работает и висит у мужа на шее... Мы сами себе судьбу выбираем. И если у вас сейчас что-то не получается, если очень трудно в сложившейся ситуации - люди могут помочь, если их нормально об этом попросить, а не устраивать такое, как сейчас!

[Чарли]

Хочется знать какие вообще меры предпринимаются для возвращения собаки? Таня, ты встречалась с Катей, или общалась с ней по телефону? Что она тебе говорит о месте нахождения собаки? Она так и говорит, что пока ты не вернешь деньги, собаку она не отдаст? Или она вообще отказывается с тобой общаться? Или...? Я даже не знаю что спросить. Если бы у Квадрициус находилась моя собака, я бы давным давно жила бы у нее под дверью, и прохода б ей не давала. И сначала любыми способами (деньги заплатила, расписку написала, морду набила) свою собаку забрала, а потом уже спокойно сидела на форуме и выворачивала грязное белье.

Я вот из того, что успела тут прочитать, так и не поняла, ты выяснила у Кати где находится твоя собака?

[Ирина Петракова]

Хочется знать какие вообще меры предпринимаются для возвращения собаки? Таня, ты встречалась с Катей, или общалась с ней по телефону?

←

Насколько я в курсе, они не общаются по телефону или другими способами. Только здесь на форуме

[dalorden]

←

Катя, сразу извиняюсь за короткий ответ - просто нет времени заниматься, как все, эпистолярным жанром. Сразу скажу, что я не пытаюсь нападать ни на тебя, тем более не защищаю Таню.

Просто в моей голове, после прочитанного возникли именно те мысли, которые я изложила выше.

Прежде всего, я , как ты правильно выразилась , опытный в плане хендлерства чужих собак человек, проконтролировала бы их сборы. И ДА, Катя, я беру с собой в дорогу все перечисленные тобой вещи. Хозяева привозят мне загодя корма, одежды, воду и рулетки и я решаю что брать и что не брать. ( У каждого хозяина есть список вещей, который он должен приготовить и я принимаю все с карандашом по нему, как в пионерском лагере). Для меня - это момент организации. Проще жить потом самой, зная, что все имеешь под рукой.

Потом, прости, уж не как не поверю, что вы недогадались ни с вечера ни с утра какова же будет погода во второй день и заранее не смогли купить, "стрельнуть" подстилку для собак- для меня в этом вопросе твои аргументы более чем непонятны. А если бы была подстилка, а по воле случая с ней что-то бы случилось и она бы была более не пригодна - что тогда?? Ничего стелить не надо??? Для меня это лакмусовая бумажка твоего отношения к чужим собакам. Можно сколько угодно говорить о любви а потом удивляться отчего все же писается щенок, пробыв на холоде...

Я за более чем 10 лет хождения по выставкам имела разные ситуации в плане ответсвенности за чужих собак и никто не может сказать, что собаки были необихожены.

Согласна с вышевысказавшимися - это личное дело двух сторон, которое они изначально должны были решать сами. Вынос этого дела на суд общественности ничем не поможет. Засорение эфира.

[Гость Key]

←

Скажи,кто собирал МОИ ВЕЩИ,сажал собаку в автобус,может еще и меня?!!!Вы видно отлично отметили победу,что так память затуманилась...Прям насмешила!И соседка,Наташа,нас не кормила,у нас у самих все было...это видно с тем же связано...Ты бы лучше вспомнила,какое разгильдяйское отношение у вас было к Волшебной Жемчужине...,что аж 2 раза теряли...а еще фраза-беги,чего стоишь-то,ты же быстрее меня бегаешь(Леры Черновой),мне оченьпонравилась!...вот так и бегали часа 2,бросив своих собак...это нормально(и даже спасибо ведь не сказали...)

←

Да у тебя разгильдяйское отношение ковсему и хамское ко всем. Это ты оставила в другом отеле свой паспорт и попросила 15 минут тебя подождать. Не людей, которые уже уложили в автобус вещи и усадили собак, а водителя. А потом ВЕСЬ автобус ждал тебя полтора часа. Причем Юту с барахлом ты в автобус посадить не удосужилась, решила наверное эмигрировать ее в Швецию. А мы то наивные, загрузили все это в автобус и собаку в том числе, чтоб ты ее не забыла. А через полтара часа на звонок Кати Деменко ты сообщила, что находишься в отеле у подруги и чтоб за тобой подъехали к рецепшн. Все молчали только потому, что устали и хотели быстрее домой. А победу как мы отметили ты прекрасно видела. Посидели часик и разошлись, опять же устали. Тебя жабы что-ли душат, титул чемпиона мира жить мешает? Может, если бы Лера Юту выставляла, она бы не оч.хор получила.

[Алена С.]

Девушки из Нижнего!

У если у Вас нет лички, телефона, то переместитесь в отдельную тему. Эта называется продажа-покупка щенков!

Ваши разборки (мое ИМХО) мало кому интересны.