Jump to content
Форум НКП "Далматин"
Kate

кормление, диеты

Recommended Posts

Ольга, все-таки аналогия между далматином и человеком, по-моему не очень удачная.. Есть разница и в пищеварительной системе и т.д. Да и люди едят много чего такого, кроме варенногь мяса, что собакам не своейственно..  :) И вот просто интересно  - откуда Вы знаете, что погубили Вашу собаку имеено смешанным кормлением? Что было, какие симптомы, на что это повлияло?

Думаю, что Ольге можно доверять, все-таки далматинист со стажем :yes:

Много читали и везде пишут, что у далматинов очень сильно отличается пищеварение и вообще обмен веществ от других пород.

Кроме того (судим по отзывам владельцев) стало ясно - что каждая собака (и особенно далматин) уникальна и каждой корм нужно подбирать отдельно: кому-то Дог Чау, ПроПлан и Роял плохи, а кому-то даже Чаппи и Педигри не страшны :huh:

Ясно одно кормление - дело тонкое :ns39: Понятно, что если корм идет хорошо (пусть даже сухой+овощи+кефирчик) менять его просто так из спортивного интереса и людского азарта не стоит. :)

P.S. пока будем сидеть на ДогЧау Юниор. А уж когда придет пора взрослеть :rolleyes: - будем искать серьезную замену.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если вы пойдете по ссылке, данной в моем сообщении, вы увидите, что там нет никакой статьи, ругающей какой-либо корм. Там специальная программка для сравнения состава кормов. Для таких чайников как я красным цветом выделены низкокачественные или нежелательные составляющие, зеленым - полезные и качественные, а звездочкой помечены составляющие, способные вызвать аллергию. Я просто посмотрела состав Хиллса.

Да я видела эти таблицы. Я не знаю кто их составлял и можно ли им доверять. Ингридиенты, подчеркнутые красным могут быть вовсе не вредными. Эти таблицы могут быть составлены теми кто заинтересован в продаже " полезных" кормов. Я стараюсь следовать советам опытных далматинистов. выкормивших не одно поколение именно далматинов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прочитала статью - не совсем согласна с автором. Какой толк от термически обработанных продуктов (мясо, яйца, рыба), что полезного остается в них?

Сырое мясо лучше усваивается хищниками, собаками в том числе. Но здорова ли была та корова, мясо которой привезли на рынок? Я 2 года назад еле спасла свою кошку, которая поела парного мяса с рынка и подцепила инфекцию. Должен быть компромисс, не парное .но и не сильно проваренное. Небольшая термообработка или предварительная заморозка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никольская Елена (СПб)

Красные ингредиенты там - это в основном кукуруза, соя и их производные. В их бесполезности для собак я не сомневаюсь, не говоря уже о том, что все эти продукты генетически модифицированы.

А вообще - спорить о том чем лучше кормить, можно до бесконечности. И каждый в результате останется при своем мнении. Поэтому спорить - не хочу.

Опыт - уважаю, поэтому и пришла сюда с вопросом. Но слепо следовать советам даже самого опытного специалиста - не хочу. Хочу выслушать несколько мнений, желательно аргументированных, а не просто на уровне "это самое ужасное, что может быть на свете", для себя разобраться и тогда уже принимать решение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а Вы чем кормите? У Вас собачка просто класс! Тоже хотим  :ns23:

которая из собачек? :) у меня их много :)

у меня выработана своя система - рис+греча свареные на воде с овощами (кроме капусты и картошки, любые овощи - кабачок, тыква, морковь) и туда же корм. Даю все вместе + подсолнечное масло.

Корма использую Пронатюр (Pronature). Они устраивают меня по качеству и по цене.

Каша заменяет жидкость (т.е. собаки едят не одни сухари - мне кажется, что так лучше для желудка и еще собаки не такие поджарые, как на одном корме, а имеют жировую прослойку) и такая каша не сбивает балланс, т.к. в ней особо ничего из питательных веществ не присутствует

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ольга, все-таки аналогия между далматином и человеком, по-моему не очень удачная.. Есть разница и в пищеварительной системе и т.д. Да и люди едят много чего такого, кроме варенногь мяса, что собакам не своейственно..  :) И вот просто интересно  - откуда Вы знаете, что погубили Вашу собаку имеено смешанным кормлением? Что было, какие симптомы, на что это повлияло?

Увы, но в отношении метаболизма это не аналогия, а факт. В пищеварительной системе, как и во всем другом (включая экстерьер и исключая мозги :) - естественно, разница есть... мы-то далеко не такие красивые, как наши собаки, хотя почти такие же умные! :D А в отношении Шерика... не хотелось бы мне подробности его медленной смерти выкладывать куда-то, кроме личных каналов общения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Никольская Елена (СПб)

Красные ингредиенты там - это в основном кукуруза, соя и их производные. В их бесполезности для собак я не сомневаюсь, не говоря уже о том, что все эти продукты генетически модифицированы.

А вообще - спорить о том чем лучше кормить, можно до бесконечности. И каждый в результате останется при своем мнении. Поэтому спорить - не хочу.

Опыт - уважаю, поэтому и пришла сюда с вопросом. Но слепо следовать советам даже самого опытного специалиста - не хочу. Хочу выслушать несколько мнений, желательно аргументированных, а не просто на уровне "это самое ужасное, что может быть на свете", для себя разобраться и тогда уже принимать решение.

Спорить до бесконечно можно вообще на любую тему, поэтому предлагаю дискуссию не продолжать! Я писала свою статью по просьбам владельцев наших щенков, особенно тех, которые живут далеко и не имеют возможности покупать качественные корма, потому и повесила ее на наш сайт. И в первых же строках подчеркнула, что писала на основании собственного опыта и опыта своих друзей. И вовсе не для того, чтобы вызвать споры. Каждый кормит свою собаку так, как считает нужным, и если она при этом здорова и хорошо выглядит - следовательно, ее кормят правильно, и спорить тут не о чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ольга Саксина

По прочтении Вашей статьи возник один вопрос. Там в конце приведены варианты рационов. В рационе № 2 полностью отсутствует мясо. Это опечатка или так и предлагается ?

И еще один последний вопрос. Ваше мнение против смешанного кормления основано только на Вашем личном опыте с одной собакой или у Вас есть еще какие-то аргументы ?

А еще мне кажется, что показателем правильного питания является не только сиюминутное хорошее состояние собаки. Ведь проблемы, вызванные неправильным рационом, могут вылезти через год-два или вообще обостриться в старости.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ольга Саксина

По прочтении Вашей статьи возник один вопрос. Там в конце приведены варианты рационов. В рационе № 2 полностью отсутствует мясо. Это опечатка или так и предлагается ?

И еще один последний вопрос. Ваше мнение против смешанного кормления основано только на Вашем личном опыте с одной собакой или у Вас есть еще какие-то аргументы ?

А еще мне кажется, что показателем правильного питания является не только сиюминутное хорошее состояние собаки. Ведь проблемы, вызванные неправильным рационом, могут вылезти через год-два или вообще обостриться в старости.

В рационе №2 действительно отсутствует мясо - это не опечатка. Животные белки заменены на растительные - бобовые культуры, которые содержат полный набор аминокислот, в отличии от мяса.

Про смешаное кормление. Тут можно логически все обдумать и опыта не надо - в корме присутствуют белки? Присутствуют(если производитель не соврал), ну а про мясо я даже спрашивать не буду. Получается, что собака получаем белки в намного большем объеме, чем ей это требуется.

Про вареное мясо как баласт, и что в каше и овощах после варки ничего нет - большое заблуждение. Не верите почитаете книги по товароведению. Овощи можно варить не долго - довести до кипения и выключить, структура волокон смягчится, что дает возможность усвоится в организме, а не пройти на вылет:). А ещё, овщи играют роль помошника пичеварения, т.к. мясо достаточно тяжелый продукт для желудка и кишечника. Большую часть рациона волка составляют продукты растительности а не мясо. У тому же собаки уж очень долго живут с нами и привыкли к нашей еде, даже больше, чем нам кажется.

Про особенности обмена веществ - ссылок нет, все взято из книг. Читайте, в конце статьи приведена вся литература.

У меня тоже есть небольшой опыт по кормлению. Например, моя Кейси натуральное кормление не воспринимает вобще. Сразу хочу оговорится, что ест она ВСЕ что не приколочено! Но натур пища её организмом не усваивается - она худеет на глазах, сколько бы её кашами не кормили.

А вот её дети наоборот, корм не воспринимают как пищу. Они сидят на натуральном (рацион №1). Один из щенков на любой корм дает аллергию, даже самый диетический. Хочу напомнить, что аллергия выражается и в том, что в ушах корич. выделения появляются. У Кейси, например, за 5,5 лет я ниразу уши не чистила, не было необходимости. А один из ребёнков - поест корм и уши затекают. Другому ребёнку хозяева давали телятину сырую, в результате алллергия, решили что ушной клещь. Стали давать мяса меньше и в вареном виде - все прошло. Эта же проблема было ещё у нескольких собак.

Вишня сух. корм не ест. А точнее если корм новый, то ест 2-3 дня, затем голодает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В рационе №2 действительно отсутствует мясо - это не опечатка. Животные белки заменены на растительные - бобовые культуры, которые содержат полный набор аминокислот, в отличии от мяса.

Насчет отсутствия аминокислот в мясе, вы, мягко говоря, заблуждаетесь.

Про смешаное кормление. Тут можно логически все обдумать и опыта не надо -в корме присутствуют белки? Присутствуют(если производитель не соврал), ну а про мясо я даже спрашивать не буду. Получается, что собака получаем белки в намного большем объеме, чем ей это требуется.

Не получается, потому что порции корма и мяса уменьшаются вдвое.

Про вареное мясо как баласт, и что в каше и овощах после варки ничего нет - большое заблуждение. Не верите почитаете книги по товароведению.

При чем здесь книги по товароведению?

Овощи можно варить не долго - довести до кипения и выключить, структура волокон смягчится, что дает возможность усвоится в организме, а не пройти на вылет:). А ещё, овщи играют роль помошника пичеварения, т.к. мясо достаточно тяжелый продукт для желудка и кишечника.

Все это справедливо для человека, но не для собаки. Вы знаете, что существует мнение, что овощи организмом собаки не усваиваются вообще?

Большую часть рациона волка составляют продукты растительности а не мясо. У тому же собаки уж очень долго живут с нами и привыкли к нашей еде, даже больше, чем нам кажется.

Первый раз слышу про пасущихся волков. :D

Про особенности обмена веществ - ссылок нет, все взято из книг. Читайте, в конце статьи приведена вся литература.

Почитала. Для себя вынесла, что для далматина важна не столько низкобелковая, сколько низкопуриновая диета. Поэтому удивляет рекомендация в качестве источника белка использовать бобовые, хотя они относятся к продуктам с умеренным содержанием пуринов, к которым также относится и птица (курятина, утка, индейка). Мне кажется, что логичнее было бы собаку, которая все-таки хищник, кормить мясом птицы.

Ваш личный опыт кормления говорит о том, что единых рекомендаций по кормлению дать невозможно, надо искать рацион, подходящий конкретной собаке.

Еще раз повторюсь, что не хочу здесь спорить по поводу кормления, я пришла с вопросом о количестве белка, благодаря ответам форумчан и предоставленным ссылкам я для себя ответ сформулировала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

linux,

+1

Основа рациона моих собак состоит из сырой курицы, точнее ее частей (спины, крылья, шеи). С утра это курица и биойогурт без добавок, а вечером курица с овощной смесью. Смесь как правило предварительно замораживаю, т.к. тоже много читала про то, что овощи не усваиваются собаками в свежем виде. В овощи добавляю льняное масло. + ко всему витамины. Раз в неделю йогурт заменяю на сырое яйцо. Иногда вместо курицы может быть морская рыба, а вместо овощей каша.

Share this post


Link to post
Share on other sites
linux,

+1

Основа рациона моих собак состоит из сырой курицы, точнее ее частей (спины, крылья, шеи). С утра это курица и биойогурт без добавок, а вечером курица с овощной смесью. Смесь как правило предварительно замораживаю, т.к. тоже много читала про то, что овощи не усваиваются собаками в свежем виде. В овощи добавляю льняное масло. + ко всему витамины. Раз в неделю йогурт заменяю на сырое яйцо. Иногда вместо курицы может быть морская рыба, а вместо овощей каша.

Это вы систему BARF используете? Я про нее много читала, мне эта система очень нравится, но перейти на нее боюсь. Во-первых, чисто психологически боюсь кормить собаке куриные кости. Умом понимаю, что другие кормят и все в порядке, но перебороть себя не могу :) И во-вторых, не уверена я в качестве наших кур, как начиталась, чем их кормят. Хотя, сами мы курятину едим и ребенка ею кормим. Ну это опять же из серии - жить вообще вредно :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока тема про питание, хотела бы поинтересоваться. Моя собака всегда отличалась хорошим аппетитом, и не было ни разу, чтобы он отказалась от еды. Ест он Про План. Но в последние месяца два, он испытывает постоянное чувство голода. Внешне он в нормальной форме, можно было бы даже 1 - 1,5 скинуть. Но есть хочет всегда, стал лазить по столам. Специально дожидается, чтобы все ушли из кухни, и начинает обыскивать столы. Раньше он так умильно спал: на диване, растянется во всю длину на спине и похрапывает. По утрам вставал самый последний, когда уже на кухне начинаешь греметь мисками. А теперь спит на полу на кухне, свернувшись калачиком. Если дверь в кухню закрыть, будет спать около двери. Если закрыть его в комнате, будет скулить. Весь день проводит сидя и гипнотизируя кухонный стол. Я бы сказала, что у него начинает сносить крышу на почве голода. Что делать? Как кормить? Чем можно забить ему желудок, чтобы он чувствовал себя сытым, и в тоже время не растолстел?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ДОбрый день всем! С праздничком! :beer:

У меня вопрос про сухой корм. Скорее всего все эти темя не раз уже обсуждались, но поскольку нет отдельно выделенной ветки -пересматривать все 200 страниц я не смогу.

Решили мы РОсську перевести на сушку (собираемся ездить по выставкам - с натуралкой в дороге будет туго).

Купили вчера РОял Канин.

Насколько я поняла из инструкции на пакете нашему псу (вес 32 кг, гуляет около 2 часов в день) в сутки надо давать 415 гр. в день.

Подскажите - этот объем корма надо равномерно разделить между двумя кормлениями или утром давать меньше, вечером больше?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОбрый день всем! С праздничком!  :beer:

У меня вопрос про сухой корм. Скорее всего все эти темя не раз уже обсуждались, но поскольку нет отдельно выделенной ветки -пересматривать все 200 страниц я не смогу.

Решили мы РОсську перевести на сушку (собираемся ездить по выставкам - с натуралкой в дороге будет туго).

Купили вчера РОял Канин.

Насколько я поняла из инструкции на пакете нашему псу (вес 32 кг, гуляет около 2 часов в день) в сутки надо давать 415 гр. в день.

Подскажите - этот объем корма надо равномерно разделить между двумя кормлениями или утром давать меньше, вечером больше?

Не важно. Я даю поровну. Но если ваша собака привыкла утром есть поменьше, а вечером побольше - можете так и продолжать. Главное чтобы она в день съедала норму.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не важно. Я даю поровну. Но если ваша собака привыкла утром есть поменьше, а вечером побольше - можете так и продолжать. Главное чтобы она в день съедала норму.

А почему именно норму? У меня моя съедает меньше нормы примерно на четверть, а то и треть - упитанная такая собачка. Тут по причине ложняка кормила вообще половиной нормы - за 2 месяца только более-менее в норму пришла. А кобель-аргентинец (на выгуле) съедал больше нормы на треть - иначе тощий был. Колбасились наравне, еще моя и поэнергичнее бегала. :D Так что - это по собаке смотреть надо. Делю, кстати, дневную норму пополам (сейчас ест 125г утром и столько же вечером).

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня сука съедает 200гр в день и толстенькая...

А кобель съедает 400-600гр в день и выглядет очень поджаро, правда гуляю с собаками обоимим в день по 5-6 часов...но это только летом...)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решила я пока давать почти поровну утром и вечером.

Но у нас возникла проблема - Росс ест корм с большой неохотой и всем своим видом показывает, что он на нас обижен! :(

Создается впечатление, что он не может понять -за что мы его наказали и лишили утренней порции творога и вечерней каши - уходит в угол коридора (не на свое кресло, не на подстилку), а просто тупо в угол, сворачивается там калачиком и скорбно так лежит :ns07:

Переждать -привыкнет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Решила я пока давать почти поровну утром и вечером.

Но у нас возникла проблема - Росс ест корм с большой неохотой и всем своим видом показывает, что он на нас обижен!  :(

Создается впечатление, что он не может понять -за что мы его наказали и лишили утренней порции творога и вечерней каши - уходит в угол коридора (не на свое кресло, не на подстилку), а просто тупо в угол, сворачивается там калачиком и скорбно так лежит  :ns07:

Переждать -привыкнет?

У нас Марик ест все подряд - и сухой и обычный, думаю даже от добавки не отказался бы, даже для разных собак: средних, крупных, мелких (нам на выставке дали как подарок). А сколько Россу? На сколько я знаю, есть много видов кормов (у Рояла), мы перепробывали видов 5. Марсель ел все, только от некоторых у него появлялся метеоризм, от таких кормов мы сразу отказывались.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У нас Марик ест все подряд - и сухой и обычный, думаю даже от добавки не отказался бы, даже для разных собак: средних, крупных, мелких (нам на выставке дали как подарок). А сколько Россу? На сколько я знаю, есть много видов кормов (у Рояла), мы перепробывали видов 5. Марсель ел все, только от некоторых у него появлялся метеоризм, от таких кормов мы сразу отказывались.

Россу 3 года. До года он питался Трапезой - мы были очень довольны! Потом на 1 из выставок подарили упаковку Педигри и однажды, по глупости, мы ему дали эту отраву - Росс сразу же отказался от Трапезы и требовал только Педигри пока у него аллергия не началась. Мы тогда перестали давать сушку и перевели его на натуралку. А вот теперь решили о5 сушку попробовать, корм подобрали по рекомендации специалиста в этой области. Вот темерь смотрим- а что же получится :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Россу 3 года. До года он питался Трапезой - мы были очень довольны! Потом на 1 из выставок подарили упаковку Педигри и однажды, по глупости, мы ему дали эту отраву - Росс сразу же отказался от Трапезы и требовал только Педигри пока у него аллергия не началась. Мы тогда перестали давать сушку и перевели его на натуралку. А вот теперь решили о5 сушку попробовать, корм подобрали по рекомендации специалиста в этой области. Вот темерь смотрим- а что же получится  :blink:

Моей, кстати, Роял Канин не пошел совсем - она от него поносила сильно. А вообще - недаром столько видов кормов придумали - собакам что-то нравится, а от чего-то отказываются наотрез. ^_^ Я бы подождала недельку, а потом... кто-то бульончиком заливает, моя очень любит, когда добавляю кефир. Слышала, что некоторые консервы собачьи подкладывают, и даже мясо режут в корм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
кто-то бульончиком заливает, моя очень любит, когда добавляю кефир. Слышала, что некоторые консервы собачьи подкладывают, и даже мясо режут в корм.

А можно бульончиком? правда? а то я читала где0то, что нельзя смешивать сушку и натуральный корм... :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
А можно бульончиком? правда? а то я читала где0то, что нельзя смешивать сушку и натуральный корм... :blink:

Я свою кормлю пурина дог чау, вроде нравится правда сверху немножко подсолнечного масла капаю либо несколько капелек молока(именно капелек),и тогда с удовольствием :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
А почему именно норму? У меня моя съедает меньше нормы примерно на четверть, а то и треть - упитанная такая собачка. Тут по причине ложняка кормила вообще половиной нормы - за 2 месяца только более-менее в норму пришла. А кобель-аргентинец (на выгуле) съедал больше нормы на треть - иначе тощий был. Колбасились наравне, еще моя и поэнергичнее бегала. :D Так что - это по собаке смотреть надо. Делю, кстати, дневную норму пополам (сейчас ест 125г утром и столько же вечером).

Для начала надо на таблицу с упаковки ориентироваться. А потом уже определиться со своей нормой. У каждого она своя. И может меняться со временем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У нас Марик ест все подряд - и сухой и обычный, думаю даже от добавки не отказался бы, даже для разных собак: средних, крупных, мелких (нам на выставке дали как подарок). А сколько Россу? На сколько я знаю, есть много видов кормов (у Рояла), мы перепробывали видов 5. Марсель ел все, только от некоторых у него появлялся метеоризм, от таких кормов мы сразу отказывались.

Ириска тоже ест все подряд! И натуральную еду и сушку! И добавку всегда требует :huh: Вот интересно, скольно надо ей дать корма, чтобы она больше не хотела..... :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...