Ленусик Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ekaterina Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 И еще. Ведь сейчас существуют зоопсихологи, которые корректируют характер собаки?! зоопсихологи не смогут на 100% откорректировать трусость. агрессивность и т.д. Они вас, как хозяина научат понимать вашу собаку, и предупреждать ситуации. Но психику собаки не исправить. отклонение от психики в любую сторону - плохо. С агрессивной - всегда хозяин на сторожже, чтобы кого не поукусала, или кто бы не подлетел случайно (особенно дети). С трусливой почти все тоже самое. Они тоже кусаются и огрызаются, но из-за трусости. Да ещё и хозяин переживает ,как бы собачку не напугать. Поэтому как владельца - меня больше всего психика волнует, как разведенца - анатомия + психика. Здоровье собаки играет не моловажную роль. ПОэтому этот пунк важен мне и как владельцу, и как разведенцу, и как продавцу своих щенков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 С чего вы такой вывод сделали? Странно! - "самый страшный признак низкого качества - это наличие плембрак" - я про это! - о самом страшном! P.S.: прям улыбнуло то, как Вы понимаете мои мысли..... P.S. P.S.: Ну и в дополнение, На ваш взгляд что является самым страшным признаком низкого качества породы (ну или поголовья, как хотите) Елена, вы пытаетесь(сорри, без обид, хорошо?) сочетать абсолютно несочетаемое.... 1. низкое качество породы-что Вы имеете ввиду? Конкретно отдельных собак? Собак какого-то конкретного региона? Страны? Собак разведения какого-то определенного временного отрезка? Породы в настоящее время вообще? Или в прошлом? Мое мнение: в настоящее время очень высокое качество поголовья породы ДАЛМАТИН и у нас в СНГ, и в Европе, и в Скандинавии, и в Америке, и в Австралии, и в Англии. Какие-то нюансы в типах нам могут импонировать или нет. Но им нравятся наши собаки, нам-их собаки.Не было бы этого-не было бы взаимного импорта-экспорта щенков и взрослых собак. 2.признак низкого качества породы (???)(и опять вопросы-где, у кого, когда-конкретнее). Обычно говорят о низком качестве поголовья какого-то одного отдельно взятого, например, питомника, региона. Говорить же о какой-то стране в целом, или о мировом "далматинизме"-абсурд(см.п1). В случае обсуждения какого-то отдельного узкого ареала теоретически можно было бы говорить о том, что видя это поголовье, объективно можно было бы ставить оценку большей части собак не выше "хорошо".Но только теоретически. И мне такие случаи неизвестны. 3.самый страшный признак низкого качества породы-не существует одного такого отдельного признака, который соответствовал бы слову"самый страшный". Поскольку определение качества любой собаки(нескольких собак) идет по совокупности оценки качеств всех статей собаки(собак), её (их)физического и эмоционального состояния. Может быть, Вы хотели спросить,- какие качества в далматине стоят для заводчиков на первом месте? Ну уж точно не количество брака в пометах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Никольская Елена Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 Это для нас, заводчиков, важны "строение, формы, пропорциональности". А подавляющему большинству владельцев важно другое. Я всегда говорю, что вы живете не с правильным переходом от лба к морде, и не с красивым поставом хвоста, а вы живете со здоровьем и психикой в первую очередь. И это всегда будет ставиться во главе. Самая распрекрасно-красивейшая собака, будь она психически нездорова - никогда не будет хорошей племенной собакой (да и семейной собакой-компаньоном ей никогда не стать). А вот собака с чуть коротковатым бедром или с чуть более положенного скошенным крупом, но с блестящей психикой и здоровьем - станет и тем и другим. Поэтому мы, естественно, стремимся приблизиться в своем разведении к идеалу, но никак не ценой всего остального помимо внешности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ленусик Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ленусик Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 Это для нас, заводчиков, важны "строение, формы, пропорциональности". А подавляющему большинству владельцев важно другое. Я всегда говорю, что вы живете не с правильным переходом от лба к морде, и не с красивым поставом хвоста, а вы живете со здоровьем и психикой в первую очередь. И это всегда будет ставиться во главе. Самая распрекрасно-красивейшая собака, будь она психически нездорова - никогда не будет хорошей племенной собакой (да и семейной собакой-компаньоном ей никогда не стать). А вот собака с чуть коротковатым бедром или с чуть более положенного скошенным крупом, но с блестящей психикой и здоровьем - станет и тем и другим. Поэтому мы, естественно, стремимся приблизиться в своем разведении к идеалу, но никак не ценой всего остального помимо внешности. Абсолютно согласна. Я еще говорю так: собака живет на выставке 1-5 часов в неделю максимум , но остальные остальных 163-167 часов недели-дома с владельцем. И это должны быть самые приятные часы совместной жизни Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 Вы меня совсем запутали.... Ща по-тихоньку всё разложим по полочкам....Во-первых: Надежде М., "низкое качество породы" и "признак низкого качества породы" и "самый страшный признак низкого качества породы" (не мои цитаты) - об этом (данные словосочетания) заговорила Никольская Елена, поэтому вопросы к ней. Я тож с удовольствим почитаю ее ответ (чтобы убедиться, что я не перевожу стрелки не обоснованно, то читайте, пожалуйста, внимательнее). ....Во-вторых: Надежде М., я не подумала о др.стороне и соглашусь, что Ваш вопрос интересен "Вы хотели спросить,- какие качества в далматине стоят для заводчиков на первом месте" - теперь ХОЧУ! В-третьих: Елене Н.: "Поэтому мы, естественно, стремимся приблизиться в своем разведении к идеалу, но никак не ценой всего остального помимо внешности." - перефразируйте, а то опять чо-нить не то пойму.... "... строение, формы, пропорциональности - ведь это наверное посерьезнее для разведение?.... - серьёзнее пигментации? ...ответьте, пожалуйста. Ну уж тут Вы меня совсем запутали своим цитированием цитирования Но от слов своих все равно не откажусь Займусь собачками ненадолго и отвечу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ленусик Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ленусик Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 Продолжаю Елена, я не хочу говорить за всех, это мое(хотя и не только) мнение: 1.тотально улучшать в породе нечего. В России(поскольку Вы из России, а российское поголовье я хорошо знаю) на сег.день создана отличная база. 2.плембрак является нормальным и неизбежным сопутствующим продуктом общих программ разведения любых питомников. Как я уже писала раньше-он был и будет. В идеале полностью избавиться от него невозможно. Хотя, наблюдая за определенными питомниками, я сделала для себя вывод: количество плембрака можно уменьшить. Это- тоже как попутный продукт, но это-не самоцель. На качество поголовья количество и вид плембрака никак не влияет. 3.Цель подавляющего количества заводчиков-получение красивых, гармоничных собак с отличным здоровьем и отличным же темпераментом. И темперамент стоит далеко не на последнем месте, т.к. далматин- не карманная собачка. Это собака среднего размера, довольно внушительная, и ею д.б. легко управлять и она д.б. по своей сути социально безопасной, не требующей специального вмешательства собачьих психологов(за исключением собак, перенесших стрессовые ситуации). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ленусик Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ленусик Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ленусик Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Марина Шатова Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 При рождении помёта часть щенков может выбраковываться. Это неизбежно, об этом говорили. Бракованные щенки относятся к классу ПЭТ, продаются "на диван". А вот оставшиеся стандартные щенки уже после отбраковки рассматриваются на предмет соответствия качеству. Именно с ними работаем, определяем, "ху из ху". Таким образом, в выставках, разведении могут участвовать только эти стандартные щенки. И качество, уровень поголовья оценивается именно по породности этих стандартных щенков. Брак - не в счёт. В моей практике был помёт, в котором из 9-ти рождённых щенков 5-ро были забракованы (ПЭТЧ). И я считаю этот помёт лучшим в моей секции, т.к. остальные 4 щенка были особенно хороши. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 Надежда, М. - я всё понимаю, что вы пишите. Например про уменьшение количества плем.брака (как раз то, что я говорила ранее), про управляемость и социальную безопасность на все 100% только "ЗА". Единственно не могу сообразить, думая о вашей фразе "На качество поголовья количество и вид плем.брака никак не влияет." вопрос возникает: - Плем.брак разве не является качеством? То есть , я хочу понять, что тогда влияет на качество, если не плем.брак? Плембрак не влияет на качество, поверьте Если говорят о собаке: качественная! - Это обозначает, что она прекрасна во всех отношениях. Будет ли от нее одно или несколько врожденных пятен, пару "лимонов" или голубых глаз(такая у нас порода!)-хуже она никак не станет, и из разведения ну никак не будет исключена. Другое дело, что собака красива, но сама страдает, например, аллергией, и рождена от собак, страдающих аллергией.-тогда заводчик хорошенько подумает, на какой риск он идет.Но таких собак сегодня мало Может быть, Вы имели ввиду такое понятие как СТАТИСТИКА кобеля? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
moskali Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 Прочитала тему и возник у меня вопрос к Ленусик У вас было два далматина, первый далматин появился аж в 93 году, неужели до сих пор у вас не возникало вопросов о породе и не интересно было почитать литературу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ленусик Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кочнева Ксения Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 А мне, если честно, не очень понятны столь многочисленные вопросы Ленусика. Никогда бы не подумала, что таааак трудно выбрать себе щенка, при том, что человек уже держал далматинов и знаком с породой. Вся информация о породе, поголовье, выставках и обо всё остальном в открытом доступе в интернете. Только сиди и изучай Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
moskali Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 moskali Насколько я знаю, это название питомника. Вас как зовут?.. Зовут меня Наталия Ратковская, владелица отца вашего Нельсона и питомника "Москали". Это что-то меняет? На мой вопрос можете ответить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Марина Шатова Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 А у меня создаётся впечатление, что пишет ТРОЛЛЬ. Человек, который специально задаёт одни и те же вопросы по 148 раз. И делает вид, что не слышал ответов или не понимает их. На форуме, конечно, стало веселее, спору нет. Но у некоторых уже сдают нервы. И это ЦЕЛЬ ТРОЛЛЯ!!! Я по радио слышала такие приколы, когда звонят куда-то и задают заранее записанные на плёнку вопросы. Человек старается, отвечает, а его опять о том же спрашивают.... Тот, у кого нервы не сдадут, дольше всех продержится - получает приз! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ленусик Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
moskali Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 Марина Шатова в какой то мере согласна, но врядли это тролль. Удивительно другое, что владелец двух далматинов ничего не знает о породе. Разве не интересно было почитать хотя бы о подводных камнях в породе, когда появилась первая собака? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ленусик Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ленусик Опубликовано: 25 июля 2011 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 июля 2011 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.