Bakkara
-
Публикации
97 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Bakkara
-
-
Инна и Дизель
Да.. цирк приехал
Мы рады вам, продолжайте нас веселить и дальше.
Лично вам я отвечать не буду. Где и чему вы стали свидетелем меня не волнует. Скажу лишь, что так же как и в Эстонии, в Москве есть владельцы кобелей, которым на все наплевать, в семье не без урода называется
Могу сказать , что в Эстонии нет заводчиков далматинов, не вырастивших ни одного помета, и при этом , являющихся их заводчиками. " Бумажных" заводчиков далматинов у нас просто не существует!!! Каждый питомник имеет свои собственно выращенные пометы и может иметь те , которые регистрируются от сук, принадлежащих питомнику.
В случае же некоторых заводчиков, которые не имеют ни собственных повязанных сук , ни сук, находящихся на совладении, а всего лишь оформляют пометы через себя, фактически набирая бонусы питомнику и себе как заводчику, перед рождением щенков от суки , которая никаким образом никакого отношения к заводчику никогда не имела, говорит лишь о желании прославиться за чужой счет.
Что можно сказать о заводчике , который " своих" щенков увидел лишь в 3 недели??? !!! ( и не нужно мне рассказывать , что это было не так- я спрашивала как щенки у тебя ЛИЧНО , щенкам было 3 недели и ты сказала, что ты их еще сама не видела!)
Тоже самое , что и о владелице-заводчике, который не видел вязку своей собственной суки.
Наташа ЛИЧНО говорила мне о том , что просила Леело о Чарли , и не только мне! И ЛИЧНО говорила мне по приезду, о своей обиде, и опять же не только мне. А сейчас у нее провалы в памяти образовались.
Но как я понимаю , человек постоянно чего-то не помнит , чего-то не видел, или видел, о чем-то не знает , а лишь догадывается. Тогда, каким образом сама Наташа может утверждать , что тесты были, если , даже имея один их них на руках, не удосужилась рассмотреть документ дисплазии. А ведь она - человек, утверждающий , что для него это очень важно. Это по поводу двух маразматиков.
Что видела Ира Воронкова, тоже большой вопрос. В одном случае реклама дана так, в другом- эдак. К тому же , при всем моем уважении к Ирине, на ее месте , я бы не отважилась что либо утверждать после тяжелой болезни и операции, т.к. сама ЛИЧНО знаю особенности памяти после перенесенных операций - едешь в транспорте и вдруг совершенно чисто в голове, не знаешь, куда ты едешь и зачем, и на какой остановке выходить, а через минуту все опять ясно . Сбои она дает еще в течении 2 лет после наркоза и никогда не возвращается полностью. И никто никогда не станет принимать во внимание утверждения свидетелей, имеющих эти проблемы.
А по поводу веселья, никакая Инна вас развеселить уже не в силах- отсмеялись вы на страницах к-9 более , чем в 1000 собщениях, а сейчас сами стали посмешищем. Закон жизни.
Не рой яму другому- сам в нее попадешь. -
-
Готовтесь к длительной переписке.
Не смеши , Света! Это - Эстония! Никакой переписки не будет. Будет ответ в одну, максимум две строчки. И все. Здесь все очень просто.
В стране проживания кобеля , тесты на дисплазию у собак делаются ПО ЖЕЛАНИЮ владельца , тест Байер - и подавно.
Нет никакой ОБЯЗАЛОВКИ.
За рекламу никакой клуб ответственности не несет.
Договор подписанный двумя сторонами может рассматриваться только , если он заверен нотариусом. Остальные письменные договора - решение между двумя сторонами. В это никакой клуб вмешиваться не станет.
Так что эта бумажка- филькина грамота. На каком бы уровне она не писалась- себя только на смех выставить. Кому хочется поиграться- пусть играется.
У нас действительно, при оформлении помета, для собак , имеющих тесты, титулы и т.д. снимаются часть стоимости родословной и она становится совсем не дорогой. Но это твое собственное решение - делать или не делать тесты .
-
Открываем ликбез - больше заниматься нечем.
"Обида тебя гложила" - это новый перл в моей коллекции. Снимаю шляпу... Это уж точно не опечатка!обида тебя гложила
И, даже, когда его гложила обида,
Какая-то мысль гложила его изнутри.
Хотя бы ради того, чтобы совесть не гложила тебя,
ее изнутри грызла ненависть, обжигала обида, гложила злость!
Гложила гордость.
и не гложила вас эта немая обида ...
Оля, практически в каждом сообщении вы найдете массу перлов для своей коллекции - скоро не прийдется заниматься разведением, успевать бы раскладывать по карманчикам чьи-то перлы
-
Вы знаете Юля, чем больше вы пишите, тем больше я недоумеваю по поводу вас.
Ира. Меня , по поводу вас , уже ничего не удивит.
Вы реально хотите сравнить наши два рейтинга?
На примере 4 взрослых собак : 2 ...из Терлецкой Дубравы и 2 Альфадирато....
157 собак никто не собирается сравнивать. Заодно и выяснить , насколько система просчета легка в употреблении. Об этой системе, в этом разделе писалось достаточно много.
Тема «рейтинги» для того и служит , чтобы искать пути совершенствования, находить новые решения. Вы сами , не прошло и недели , предложили вернуться к обсуждению системы, к новым предложениям.
Как можно верить вашему порыву, если опять , как и раньше , пытаетесь всяческими отговорками бойкотировать этот вопрос.
Тогда зачем была создан этот раздел , если по существу он не работает? Для наполняемости форума ? Если бы сюда сбрасывались результаты для подсчета рейтинга конкретных собак – ну тогда бы еще в нем был бы смысл. А так? Театр абсурда.
я же обяснила вам как могла популярно, что
1. количество собак, участвовавших в выставке, сообщить со 100% точностью невозможно.
Отговорка. Берете в руки новый журнал « Мир далматинов 2005», отпечатанный , свеженький , лежащий на столе, открываете страницу годового рейтинга, берете из него двух самых преуспевающих взрослых собак с приставкой питомника « из Терлецкой Дубравы» и выясняете у Ольги Саксиной ( она всегда на связи- проверяет мою орфографию ) сколько выставок прошли эти две собаки, какие результаты были наиболее значимые , выбираете 7 из них ( если набирается), открываете выпущенные журналы «Пятнашка» за 2005 год и находите количество собак ( проверила- количество собак указано).
Я думаю , как только вы определитесь какие выставки вас интересуют, в эфире всегда найдутся желающие вам помочь и подсказать, где сколько далматинов было. Так , что это не проблема. Выставите своих участников, их выставки , может мне легче будет найти количество участников , чем вам .
2. по вашей системе можно учитывать только результаты наших монопородок, так как нав выставках САС и CACIB в России и ряде других стран понятия "ЛС-3" и т.д. просто не существует.
Ну что ж, принимается . В таком случае, и с нашей стороны по результатам САС!Вов и САС , использовать будем только результаты не ниже ЛС/ЛК-2, т.е.
ЛПП, ЛС/ЛК-1, ЛС/ЛК-2.
3. собака, набравшая наибольшее количество баллов по российскому рейтингу, совершенно не обязательно будет иметь максимальный результат по вашему. У нас учитывается не только 7 выставок, и система баллов существенно различается.
Т.е. по вашим словам выходит , что даже , если ваши собаки будут участвовать в выставках числом поболее , чем 7 , то и в этом случае вы уже сейчас признаете, что баллов они наберут меньше , не смотря на то, что выставок пройдут больше?
Чтобы выбрать лучшую собаку, нужно проделать довольно кропотливую работу по пересчету и иметь полные данные, которыми я сию минуту не располагаю.
Да , бросьте , Ира! Как выбрать лучшую собаку я вам уже несколько раз рассказала, а лучшие результаты выбираются из всех ее результатов и никакой кропотливой работы в этом нет- у вас все под рукой. В наше время мсн, e-mail , получить результаты можно в считанные минуты.
Вам же ничего не стоило написать результаты Бруно, только без количества участников, а с количеством – не проблема также.
4. вы по-прежнему настаиваете на своем абсурдном предложении считать наших собак по вашему рейтингу? Если да, то я слегкостью докажу вам, что если собака из моего питомника и не станет победителем вашего рейтинга, то аналогично любая эстонская собака не выиграет российский рейтинг по нашим правилам. Я даже готова заключить пари на деньги
Ира! Вы бы сразу сказали, что деньги в доме закончились, мы бы миром скинулись. Могу завтра, без всякого пари отправить вам денежку – не жалко. Всяко бывает.
Две собаки с приставкой Альфадирато живут в России, мы не знаем их очков, но они участвовали в рейтинге и их очки пересчитаны по российскому рейтингу и стоят в журнале « Мир Далматинов 2005». Уж они-то по российским меркам просчитаны. Вот они и представят питомник своими очками рейтинга в России.
Так что , как видите , все решаемо. И абсурда в этом никакого нет. Абсурд в том , что громкие заявления , которыми вы бросаетесь, не имеют под собой почвы. На все ваши вопросы я ответила. Вы начали эту тему, не я , а теперь все время пытаетесь найти отговорки, чтобы не оказаться в неприглядном виде, ведь вас устраивает только чей-то неприглядный вид , но никак не ваш собственный.
-
-
Вы знаете Юля, чем больше вы пишите, тем больше я недоумеваю по поводу вас.
Вы реально хотите сравнить наши два рейтинга? я же обяснила вам как могла популярно, что
1. количество собак, участвовавших в выставке, сообщить со 100% точностью невозможно.
2. по вашей системе можно учитывать только результаты наших монопородок, так как нав выставках САС и CACIB в России и ряде других стран понятия "ЛС-3" и т.д. просто не существует.
3. собака, набравшая наибольшее количество баллов по российскому рейтингу, совершенно не обязательно будет иметь максимальный результат по вашему. У нас учитывается не только 7 выставок, и система баллов существенно различается. Чтобы выбрать лучшую собаку, нужно проделать довольно кропотливую работу по пересчету и иметь полные данные, которыми я сию минуту не располагаю.
4. вы по-прежнему настаиваете на своем абсурдном предложении считать наших собак по вашему рейтингу? Если да, то я слегкостью докажу вам, что если собака из моего питомника и не станет победителем вашего рейтинга, то аналогично любая эстонская собака не выиграет российский рейтинг по нашим правилам. Я даже готова заключить пари на деньги
-
Юля, чего вы хотите, определитесь? Сначала вы просили одну из моих собак. Это Бруно. Теперь вы хотите собаку, рожденную в моем питомнике.
Для меня непросто выбрать из них ту, которая получит наибольшее количество баллов по вашему рейтингу. Для этого я должна как минимум получить все их результаты, пересмотреть их относительно вашей системы и выбрать лучшую.
Собственно подсчетами рейтинга в этом году я не занималась, часть моих щенков направляли свои результаты напрямую тем, кто их пересчитывал.
К тому же, как я поняла со слов Sunbeam вы еще учитываете количество собак, участвовавших в выставке. Я понятия не имею сколько их было даже на выставках, где были мои собственные собаки, а тем более, где выставлялись мои щенки.
Вы по-прежнему хотите свести дискуссию о рейтингах к тому, кто бы получил больше баллов - собака из Терлецкой Дубравы или из Альфадирато. По-моему, это абсурд.
Меня интересовало, сколько выставок и с каким результатом прошли собаки, которые в вашем рейтинге находятся в числе догоняющих. Одна выставка или 7? Это результаты уровня титула CACIB или 4-е место в классе с единственной выставки?
Ира , не лукавьте! Вы прекрасно понимаете о чем речь - о собаках с приставкой ТД.
---Может давай просчитаем теперь по эстонской системе любую собаку из твоего питомника и посмотрим на каком месте она окажется в эстонском рейтинге? С тебя 7 выставок , где собака была в расстановке на выставке. Всякие кчк и тому подобные САСы в каждом распределенном заранее классе у нас отсутствуют- на них очки не начисляются. Вот и опробуем систему рейтинга прямо здесь.
----Мое предложение остается в силе - просчитать очки у лучшей российской собаки ТД прошлого года и сравнить результаты –
тогда будет легко посмотреть на систему под другим углом , заодно и разобраться в сущности вопроса о признании или непризнании чьих-то результатов. Это предложение по существу вопроса – и оно находится как раз на своем месте – в разделе «рейтинги».
----Но говорить о несерьезности эстонского рейтинга, можно будет тогда , когда выяснится, кто же действительно на каком месте окажется в супер мелком росссийско-эстонском рейтинге. Это и проявит СУТЬ вопроса. Итак , на ваш выбор - две лучшие взрослые собаки ТД. Начнем с первых двух мест, можно потом просчитать результаты лучшей собаки из питомников Ани Земцовой, Ольги Саскиной и найдем первопричину личной неприязни этих заводчиков к своему коллеге.
----Ира, с чего вдруг вы стали такой непонятливой?
Поскольку вас заинтересовали и другие места в эстонском рейтинге - я предложила просчитать прямо здесь на форуме очки (по результатам выставок) 2 лучших взрослых собак ТД по результатам 2005 года . Запросто можем просчитать очки и у юниоров. И все сделаем у всех на глазах и каждый сможет собственноручно их проверить, пересчитав.
----Типа +++++ из ТД
1. САС!В там-то , тогда-то, ЛС-2, кол-во участников ... и все.
Абсурда никакого нет - есть просто боязнь проиграть, но с вашими собаками, с результатами , которые уже стоят в выпущенном Мире Далматинов в годовом рейтинге, не нужно иметь семи пядей во лбу , чтобы просто , заглянув туда , выбрать из списка наиболее удачливую в этом году собаку с приставкой питомника, обратиться здесь же на форуме к Ольге Саксиной и опубликовать ее( собаки- уже не знаю , как и разжевывать!) результаты выставок.
На последний вопрос я вам ответила- последняя собака , имеющая отношение не к питомнику Альфадирато , а в большей степени к Экслибрис Канес, прошла 1 выставку ранга САС -ЛК-4. Что не понятно?
Речь шла не о законности того, что какая-то собака получила первое место, а о сути вашего рейтинга как таковой, отражает ли он в должной мере выставочную активность эстонских собак.Неужели не видно, что эстонские собаки настолько активны, что этой активностью, они ставят вас в тупик. И вы не в силах найти ни результатов своих Терлецких Дубрав, ни количество участников, фактически при том , что на столе у вас лежит стопка журналов Мир Далматинов 2005 с годовым рейтингом.
Итак, рейтинг на столе, система под боком, Ольга Саксина в эфире.
-
[quote name=Kanrit Dali @ Apr 4 2006' date=' 12:07 PM)
Ира, да изначально это нечестно, знаешь почему?
потому что Прибалтика играет по своей системе. у них там САС!Вы - виннеры, т е вот Бруня в Минске получил просто САС!В. а если бы в Литве - то еще + виннер. т е за одну победу очки даются два раза.
Я не знаю, сколько баллов за него, но явно много, раз Груба специально упомянула.
А чего это у Яковицкой поджилки затряслись ? Можешь от страстного желания поучаствовать в этом рейтинге - будет российско-эстонско-белорусский. Система у Эстонии проста , как 5 копеек. За одну победу очки не даются 2 раза.
Схема такова.
Для национальных выставок ранга САС.
Количество очков = место в расстановке (баллы) + 0.05 х количество участников.
Для САС!Ва и монопородки :
Количество очков = 2 х (место в расстановке (баллы) + 0.05 х количество участников).
Для выставки 6 группы и дополнительно других:
Количество очков = 1,5 х (место в расстановке (баллы) + 0.05 х количество участников).
Для Европы коэффициент равен 3 , т.е.
Количество очков = 3 х (место в расстановке (баллы) + 0.05 х количество участников).
За титул Виннер для государства дается 4 очка. Очки просто прибавляются в конце формулы:
Кол-во очков = 2 х (место в расстановке (баллы) + 0.05 х количество участников) + 4
ЛПП= 12
ЛК/ЛС-1 = 10
ЛК/ЛС-2 = 8
ЛК/ЛС-3 = 6
ЛК/ЛС-4 = 4
Вот и вся красота: заходите на известный вам сайт, снимаете результаты, как обычно, и считаете тех собак, которые вас интересуют, есть только одно но.... там отсутствуют результаты части выставок , где собакам питомника сопутствовали неудачи – вот тогда и тех , кому везло, вы там не найдете.
-
Ну, посчитайте то, что я помню наверняка - моего кобеля Бруно.
Его лучшие результаты за год такие:
СAC, CACIB, ЛПП - Саратов
CAC,CACIB, ЛПП- Курск
CAC, CACIB, ЛПП - Волгоград
CAC, CACIB, ЛПП - Минск
CAC, CACIB, ЛПП - Краснодар
КЧК, ЛПП на монопородке в Волгограде
Чемпион Клуба, ЛК - национальная выставка далматинов
Ваш кобель Бруно, хоть и ваша собственность , не является собакой, с гордостью носящей приставку « из Терлецкой Дубравы». Хозяйка питомника « Пудинг дог» не принимала участие в обсуждении темы рейтингов , не высказывала своих сомнений на счет происходящего. Так , что за вами , именно 2 лучших собаки , носящие приставку «из Терлецкой Дубравы» ( поскольку вас интересовали и другие места в этом рейтинге).
На последнем месте в рейтинге кобель, никоим образом не относящимся к питомнику Альфадирато. Это собака , прошла одну национальную выставку с результатом ЛК-4 и имеет отношение к питомнику «Экслибрис Канес» , т.к. это сын Отто.
-
-
Слушайт,
Юль, Света, я действительно тупая, можно поинтересоваться?
, на что вы все время так туманно намекаете Что есть на руках у Юли я знаю только с Юлиных слов и ситуацию знаю тоже только со слов. И слова что с одной стороны, что с другой. Разбирательство затеяли не стороны, а постороние к этой ситуации люди. Вот зачем это было затеяно мне больше всего и интересно, хотя я и понимаю, что не узнаю этого никогда
Повторяем пройденный материал...Разыскивался один тест - БАЕР, т.к. российский Далматин-клуб получил информацию, опровергающую его наличие.
"Пробрался" он туда (вместе с БАЕРом), когда делалась эта страничка - сразу после устного договора с заводчиком о вязке, в феврале 2005 года.
Ничего не изменилось - информация о тесте на дисплазию и у той и у другой собаки этой пары висит на сайте с февраля 2005.
Какие объяснения и извинения? Кому?
Какие приписки? Информация по БАЕР-тесту Патрика была изменена в декабре 2005 года по просьбе заводчика, сообщившего, что фактически теста сделано не было.
Это ВСЕ изменения, которые были сделаны на указанной странице, что касается собак пары. В 2006 году на данную страницу добавлялись только фото щенков.
Что касается страницы кобеля на сайте питомника - Alphadirato Break Dancer
в 2004 году - были указаны оба теста,
в 2005 году - не стало БАЕРа (ибо попал он туда просто по ошибке),
в начале 2006 года - не было обоих тестов
и буквально совсем недавно HD тест появился снова.
За последние пару дней количество обвинений российских далматинистов в ненормальности/тупости/безмозглости просто превысило все мыслимые размеры... Равно как и прямые оскорбления...
Уважать человека и использовать для его защиты, мягко скажем, некрасивые методы... это похоже на что угодно, только не уважение...
Повторяем пройденный материал...
QUOTE(Bakkara @ Apr 4 2006, 03:27 AM)
Заодно хотелось спросить , кажется разыскивали два теста ?
Разыскивался один тест - БАЕР, т.к. российский Далматин-клуб получил информацию, опровергающую его наличие.
Энола, 09-03-2006, № 10122, форум к-9
Кстати, сейчас на странице Патрика нет информации и о тесте на дисплазию.
Это было твое сообщение, первое из всех сообщений по поводу теперь уже дисплазии .
На момент вязки не было ни Байера , ни дисплазии и Леело тебя об этом предупредила, но ты сказала , что все равно тебе нравится Патрик и ты будешь с ним вязать Энолу , раз ты так решила.
Я думаю, что было досадно, что ты имея год , не выяснила того , что по твоим словам тебя так сильно интересовало.
Кстати, Леело узнала совсем недавно из третьих рук , что оказывается, ты просила у нее на вязку Чарли и она тебе его не дала, поэтому тебе пришлось довольствоваться Патриком. Когда ты мне говорила об этом, меня в принципе это не удивило, но проверять достоверность твоих слов мне не приходило в голову. И только недавно , когда Леело рассказала о том , что она узнает от других людей, что тебе нужен был Чарли , а вовсе не Патрик , я видя ее изумление поняла, что что-то здесь не чисто.
QUOTE(Bakkara @ Apr 4 2006, 03:27 AM)
Что –то не слышно было каким образом один из них пробрался на сайт
http://dal-company.narod.ru/enola_puppies_eng.html
и встал на положенном ему месте?
"Пробрался" он туда (вместе с БАЕРом), когда делалась эта страничка - сразу после устного договора с заводчиком о вязке, в феврале 2005 года.
Итак, представим , что ты узнала об отсутствии дисплазии лишь 9 марта и оповестила об этом уже подуставшим от дискуссий оппонентам, к тому моменту, исписавшим 58 страниц за 3 дня, дружно встретившим 8 марта за экранами своих компов. Когда еще такое развлечение будет!
Вряд ли кто-то не заметил , что ты требовала продолжения банкета, хотя нужно отдать тебе должное уже немного погодя, ты откликнулась на предложение прекратить дискуссию. Но , не будем наивны, заброшенный новый материал сработал беззаговорочно и весь оставшийся месяц выяснялось : а был ли Патрик? А чьи это вообще-то щенки? В этом ты заняла активную позицию и это тебя немало веселило.
Энола 10-03-2006, № 10429,форум к-9
Ой! Ты намекаешь, что Эноль делением размножилась???
То-то Ирина сказала, что от Эстонии в этом помете ничего нет...
Щенкам на тот момент было уже 2 месяца или около того. Ты оставляла запись о дисплазии на своем сайте , документы на которую ты не видела. На основании чего ты убрала Байер , а дисплазию оставила?
QUOTE(Bakkara @ Apr 4 2006, 03:27 AM)
Что-то никто не заявлял о том , что что-то изменилось
Ничего не изменилось - информация о тесте на дисплазию и у той и у другой собаки этой пары висит на сайте с февраля 2005.
Т.е. с 9 марта эта запись о дисплазии оставалась, не смотря на то , что носителем недостоверной информации уже стала ты.
Это твое утверждение, хотя у меня, ( как у всех глюкнутых на этих двух форумах), осталось впечатление , что этой записи какое-то время не было. Значит была. Не смотря на то , что ты уже видела , что на сайте питомника у кобеля ничего не стоит. Не смотря на то , что у тебя есть связь через мсн и ты могла тут же узнать в чем дело. Но была тишина, вот только на к-9 упивались полной своей безнаказанностью.
QUOTE(Bakkara @ Apr 4 2006, 03:27 AM)
не приводил объяснений и уж никак не приносил извинений.
Какие объяснения и извинения? Кому?
Действительно , кому?
QUOTE(Bakkara @ Apr 4 2006, 03:27 AM)
Все это особенно странно, если учесть , что на сайте на странице кобеля не появилось никаких новых тестов. Это тоже глюки? Приписки? Или так полагается – на цыпочках , тсс....
Какие приписки? Информация по БАЕР-тесту Патрика была изменена в декабре 2005 года по просьбе заводчика, сообщившего, что фактически теста сделано не было.
Изменена была в декабре, но уезжая из Эстонии и оставляя Энолу в начале ноября в Таллинне на пару недель на Леело , ты еще в начале ноября знала от нее , что у Патрика нет тестов.
И это был опять же ТВОЙ ВЫБОР ! Как и выбор Фенси.
Леело не является заводчиком Энолы, у нее в доме два кобеля и сука, она работает и возвращается домой к вечеру. Ты прекрасно знала, что она не сможет заниматься Энолой, не сможет уделить ей того внимания , которое требуется чужой собаке, оставленной владельцем, в незнакомом ей доме среди чужих собак. Ты могла забрать ее и приехать на вязку через неделю. Но собаку ты оставила в Таллинне.
На Леело осталось устройство Энолы на передержку, забирание ее оттуда после работы и езда за город с подругой-помощницей, для того , чтобы Энола наверняка забеременела. Энолу вязали трижды.
Тебе не пришлось ни оставаться в Таллинне, не заниматься вязкой своей собаки, ( многие ли заводчики могут похвастаться тем, что они не видели вязки собственной собаки с выбранным кобелем?? !!!) не пришлось приезжать на время вязки, ты приехала и забрала свою собаку, когда все было сделано.
Надо ли говорить , что собака пережила большой стресс в твое отсутствие, что сказалось на ее здоровье – тебе пришлось обращаться к врачу и лечить ее во время беременности.
При всем при том, что она жила в отдельной комнате, ею занимались , как могли , но собака не хотела есть и это понятно. Это тоже по вине Леело?
В доме на передержке обычно до 10 собак. Хозяйке можно доверять, Леело и сама в случае отъезда оставляет своих собак. Но чужие руки- это чужие руки и случиться может всякое – ты об этом думала?
Нет, ты просто взяла с Леело обещание , что с девочкой будет все в порядке и успокоилась на этом, зная о том, что она пойдет в передержку.
Теперь, ты рассказываешь, что от Патрика в щенках ничего нет, повторяешь Иру Петракову. Может ты разглядела в них признаки белого бультерьера или аргентинского дога, которые в это время также были на передержке?
Или все-таки , это дети Патрика?
Ты приехала за Энолой. Первым твоим разочарованием было , что в рабочий день Леело тебя встретить не могла , так же как и проводить. Но нашлось , кому все это сделать для тебя за нее. Но обида тебя гложила.
Может в Москве принято , в таких случаях уходить с работы, но в случае с Леело , с работы ее не отпустили на выставку в Бельгию, не смотря на то , что собаки были записаны заранее, все это тянулось до дня отъезда, и – мимо.
Так что, в твоем случае, иного и невозможно было ожидать. Но тебе это не давало покоя, об этом я слышала от других, кому приходилось объяснять тебе снова и снова о том же , о чем толковала тебе и я, что твоя обида напрасна.
Так , что первым для себя объяснением, твоего долгого и упорного нежелания высказаться по поводу Фэнси , я приняла именно твое, уже тогдашнее разочарование в Леело , о чем я слышала от тебя в ноябре 2006 года и слышали это другие. Это была своего рода тихая месть – вы поговорите , а я посмотрю , чья возьмет. Ибо достаточно было пары твоих слов - не нужно вмешиваться, и тема была бы закрыта.
Когда началась история с тестами, я поняла простую вещь – человек попал в струю.
Вот здесь и начнется его восхождение как страдальца , обманутого ,
обведенного вокруг пальца. С одной стороны , политическая игра, ставка на рынок, в которую человек вовлечен, т.к. стал пешкой в этой игре, но с другой стороны- чем черт не шутит? И пошло!
Энола, 10-03-2006 № 10388
Сообщение от Alyona&dals
----Вот уж Наташа - пример честного заводчика .Да, а тесты у нас не требуются... Просто Наташа - человек честный и ответственный.
-----Ой-ой, Аленка... что-то у меня-то меж лопатками зачесалось - поди, крылья ангельские лезут... И нимб уже на мозг жмет...
Смотри, охамею, полезу на тот же пьедестал, на котором Ира, как божество, сидит...
---неее, мы тебя туды скоро сами засадим, если, конечно, ты не кое что не сделаешь!
----- написала про святых, а потом уже прочитала, что у тебя крылья Прости, не хотела обидеть в твой святости не сомневаюсь ни на миг
-----Уф... еле прочитала здорово!!!
Пьедесталы...... крылья..... у некоторых почесунчик начался меж лопаток..... а у некоторых глюк продолжается...... ----
Каждый сам себя узнает.
Так, что, потеряв одно, ты приобрела другое – известность, популярность.
Земцова Анна 03-2006 ,пост 10416, форум к-9.________________________________________
Да, девочки, Наташа-таки засветилась со своими щениками на страницах истории..
Вона какая шумиха поднялась
Я тебя от души поздравляю! Кому-то нужны годы, чтобы о нем узнали , нужно сделать массу работы, в чем-то ограничивать себя, - тебе для известности понадобился всего лишь скандал – и вот ты уже всем известный заводчик, даже не поприсутствовав на вязке собственной собаки! Никакие выставочные результаты Энолы не принесли тебе таких дивидентов, как ее вязка.
Это ВСЕ изменения, которые были сделаны на указанной странице, что касается собак пары. В 2006 году на данную страницу добавлялись только фото щенков.
Что касается страницы кобеля на сайте питомника - Alphadirato Break Dancer
в 2004 году - были указаны оба теста,
в 2005 году - не стало БАЕРа (ибо попал он туда просто по ошибке),
в начале 2006 года - не было обоих тестов
и буквально совсем недавно HD тест появился снова.
Не стану утверждать , что было и чего не было- меня никогда Патрик не интересовал, на его страницу я не заглядывала, да и тебя многократно отговаривала от этой вязки.
Но ты стояла насмерть. Как я теперь понимаю , отсутствие тестов перед вязкой в этом случае и не могло стать причиной для того , чтобы вязка не состоялась. Слишком громко и долго об этом говорилось , что бы вот так в одночасье закончилось. Когда ты что-то решишь – ты не отступаешь от задуманного, как бы события не разворачивались.
А решила ты это за год до вязки и странно было бы , если бы ты вдруг передумала и уехала , не оставляя Энолу. Ты бы просто стала посмешищем. Поэтому, ты подставила другого, пользуясь тем, что не станет Леело ввязываться в это, потому , что нет ее вины в твоем упрямстве и не обязана она ни перед кем держать ответ. Расчет был правильным – с логикой у тебя в порядке.
Так, вернемся к тесту дисплазии.
Интересное появление теста дисплазии на английской версии и его отсутствие на эстонской тебя не удивило ? Т.е., есть он или нет в действительности и его появление на сайте , тебя совсем не заинтересовало- ты попрежнему не была уверена и сейчас не уверена , есть он или его нет? Можешь ли ты верить заводчику, столь жестоко тебя обманувшему?
Или лишний раз неудобно спросить? На этот раз уже о дисплазии? И что сподвигло тебя не исправлять данные по дисплазии все это время по нынешний день? Они ведь ничем не подтверждены?
Я ждала твоего сообщения на к-9 . Ждала несколько недель. Все думала , бывает ,стыдно, неловко, но порой приходится признаться и извиняться, если не прав. Я написала сюда о дисплазии , в надежде, что ты скажешь сама: .....
Да , ребята, у меня есть на руках тест о дисплазии Патрика, проведен он сразу после вязки 21.11.05 , и получен мною пару недель назад, ибо я в запале и расстроенных чувствах подзабыла о нем вообще спросить. И стоит он на сайте по праву, и в родословные щенкам он пойдет по праву.
Вот этого никто не дождался, хотя это знала не только я. И все , кто знал об этом, ждали твоего сообщения.
Но вместо этого ты рассказываешь , что понятия не имеешь в чем дело. И это стало решающим в том , чтобы сказать о том , как есть на самом деле. И понять , что не всегда за интеллигентной внешностью скрывается такая же интеллгентная душа.
Так , что для меня после вчерашнего поста стало все на место. И не поверю ни одному слову, ибо сама давно имею на руках копию результата дисплазии Патрика.
Цитата:
Сообщение от Петракова И
Когда вы узнали о том, что кобель имеет проблемы с BAER-тестом?
----В четверг, 2 марта 2006 года, лично от тебя...
Цитата:
Сообщение от Петракова И
Я знаю, что после вязки в рекламе на сайте питомника Москали было указано, что кобель имеет BAER +/+, а затем эта информация была убрана.
------Когда вязка была уже произведена, УЗИ сделано и сомнений в беременности Эноль не было, Леело проверяла рекламную информацию по вязке (перед тем, как дать на нее ссылку со своего сайта) и попросила меня убрать БАЕР, сказав, что на самом деле тест сделан не был, а информация попала на страничку Патрика ошибочно. Естественно, я убрала +/+ и поставила N/A
Цитата:
Сообщение от Петракова И
3. Если бы вы заранее знали о BAER-тесте Патрика, осуществили ли бы вы эту вязку?
----Конечно, нет.
QUOTE(Bakkara @ Apr 4 2006, 03:27 AM)
И у меня есть уважение к человеку , которому не было необходимости оправдываться из-за безголовости других.
Уважать человека и использовать для его защиты, мягко скажем, некрасивые методы... это похоже на что угодно, только не уважение...
А это уже - туфта. Факты – вещь упрямая, и нравятся они тебе или нет- они фактами остаются.
Ты использовала очень красивые бездоказательные методы, защищая себя, позволившие многократно вылить грязь на человека( 100 страниц форума к-9 были посвящены этому), который уж если и виноват , так в том , что не стал идти против твоих желаний. Поэтому кому-то приходится приводить здесь документы, чтобы объяснять , а не оправдывать другого человека.
Скажу больше, Леело советовалась с друзьями, хотела поехать в Финляндию делать тест Байера- не для Наташи- для себя самой, хотя Патрик теперь – просто собака из ее питомника и у него есть по бумагам собственный владелец . Все , как один отговаривают ее это делать, но кто знает , с нее станется- она легка на подъем.
Алина Яковицкая -
---развивая тему. Наташа НЕ отказывается от своей личной ответсвенности. и публично об этом заявила.
----Наташа сделает БАЕР Эноли - именно потому, что считает себя обязанной... в отличаи от владельца кобеля...
----в общем, мне абсолютно понятно, кто тут действительно респектаблеьный уважаемый заводчик.
Вот уж щенкам повезет! Осталось только подождать.
Алина Яковицкая -
----просто потрясающе...человек и так получил по самое некуда...
мало этого! надо ее тюкать и тюкать и при каждом случаи поминать, и носом тыкать... и ссылки все ставить...народная эстонская забава - забей лежачего ногами.победитель известен.
SUNBEAM
----Алина, я уже писала, что на нашем CACIBе мне тоже достаточно рассказали. И то что Наташа высказалась именно сейчас только подтверждает, услышаное мной.
А для меня все встало на место уже гораздо раньше. А вчера просто было последнее подтверждение тому, что Наташа сыграла в этом не последнюю роль, а одну из главных скрипок.
Кто-то призывал помочь страдалице – вот только в чем помочь? Вторая половина помета при скандале ушла еще быстрее ,чем первая, так что” покупательская способность в темноте повышается” ( Альтов).
Новый способ продажи щенков, о котором не упоминала Ира Петракова.
И на последок из личного сообщения знающего человека:
«...могу тебе сказать, зачем историю вытащили наружу. Чтобы не Наташу Солодову, хозяева щенков ее, обвиняли в обмане.»
-
Юля,
(немного о личном)
хочу выразить тебе свое восхищение таким твоим Фанатизмом (с большой буквы) . И вроде разведение тебе лично не принадлежит , но ты просто аки волчица рвешь и мечешь.
На себе испытала: сначала. значит, из-за Мориса ты меня прям ненавидела
, после вязок, вроде, приняла . А сейчас опять во враги записала Детский сад прям Интересно, что при это отношения (как бы это сказать) С ТЕМ ЧЕЛОВЕКОМ, КОТОРОГО ТЫ БОГОТВОРИШЬ, у меня на протяжени этих твоих перепадов не менялись абсолютно. Возникает вопрос - стоит ли тебе так распаляться?
Для себя лично я отметила (на всякий случай) по поводу ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ проверки документов при общении ссо странами Балтии. И то, что моя лучшая сука из Е-помета, (купленая за немалые деньги, хоть это утешает), сидит на диване в нарушение договоренности
Аня.
Я тебе уже говорила , что мне ни тепло , ни холодно от твоего отношения ко мне. Будешь ли ты восхищаться или исходить на .... Ты есть , существуешь- я принимаю это, как данность.
Тебе уже напомнили, что ненависть – слишком сильное чувство. Для врага – ты мелковата по своей сути. А я не в том возрасте , чтобы заводить себе врагов - это удел молодости - попытка доказать: кто ты есть, хотя бы через боевые действия.
У меня по отношению к тебе нет ни ненависти, ни восторга - ты просто существуешь и все. Ты заводчик, который преуспел на своей территории, у тебя красивые собаки , но меня эти собаки не интересуют. Как личность, ты мне также не интересна. Так уж складывается, что не могу , да и не хочу тратить себя на общение со всеми подряд. Мне гораздо приятней общаться с людьми неамбициозными, развитыми во всех отношениях.
Так , что не нужно обольщаться на счет перемен в моем отношении к тебе, несколько фраз с сожалениями, брошенных на выставке, никоим образом ни о чем не говорят.
Понять , в чем дело тебе действительно сложно – просто потому , что ты не понимаешь , что можно просто ценить и уважать человека, от которого ты не зависишь, а так же и потому , что за тебя в аналогичной ситуации, никто не станет горой и ты это знаешь, а тех , кто порадуется будет немало.
На счет боготворения , ты глубоко заблуждаешься. Леело – обычный человек , со своими плюсами и минусами. Она не является для меня близкой подругой, но мне приятно с ней общаться.
У человека есть свое мнение, видение породы , а также желания и возможности для того , чтобы породу улучшать. Она первая среди далматинистов Балтии и бывшего Союза опробовала результаты искусственного оплодотворения, привезя сперму из Дании, первая , кто повез свою суку на вязку в Голландию и Швецию, первая и единственная в Эстонии из заводчиков на сегодняшний день, кто стал проводить тесты своим собакам.
Помимо того – она человек творческий, художник-дизайнер по образованию, имеет прекрасную возможность реализовывать себя в деле, человек самодостаточный и при этом скромный.
Собаки - всего лишь часть ее жизни. Она называет это хобби, но дай Бог , чтобы проффи успевали делать часть того , что делает она. Я вполне могу оценить ее вклад в породу , так почему я должна в угоду случаю менять о человеке свое мнение?
Тем более , что ответы на полученные вопросы по этой теме от нее , не изменили ни на йоту моего отношения к ней , но кардинально заставили пересмотреть сущность тех, к кому я относилась, как к людям, по крайней мере интеллигентным.
-
Юля, я НИЧЕГО не поняла из ваших объяснений по поводу рейтингов. Вы хотите, чтобы я написала результаты одной из моих собак? Я повторяю: я не понимаю, какие выставки у вас учитываются - вы же выбираете те, которые дают наибольшее количество баллов. Как я могу выбрать, если не знаю, сколько баллов дается например за Чемпиона клуба? Я также не знаю, учитываются ли у вас бесты и группы.
Ира, с чего вдруг вы стали такой непонятливой?
Поскольку вас заинтересовали и другие места в эстонском рейтинге - я предложила просчитать прямо здесь на форуме очки (по результатам выставок) 2 лучших взрослых собак ТД по результатам 2005 года . Запросто можем просчитать очки и у юниоров. И все сделаем у всех на глазах и каждый сможет собственноручно их проверить, пересчитав.
За чемпиона ни клуба, ни страны ничего не дается.
Собака принимает участие в выставках ранга САС и САС!В плюс монопородки. Очки , полученные на моно равноценны очкам САС!Ва. Выбираете 7 лучших результатов, желательно САС!Вы и моно, не хватает - добавляете САС-выставки. Ни бесты , ни группы не учитываются.
Учитывается ЛПП, ЛК/ЛС -1, 2, 3, 4, если выставка "Победитель страны" с присвоением титула W- учитывается дополнительно титул, добавляется к общим очкам. Учитывается количество участников в породе без класса потомков, питомников, пар.
Типа +++++ из ТД 1. САС!В там-то , тогда-то, ЛС-2, кол-во участников ... и все.
Повторю вам еще раз, поскольку вы кажется не поняли: речь не идет о том, что российские собаки выставляются больше эстонских, а о том, что СРЕДИ ЭСТОНСКИХ собак есть такие, чьи имена могли бы быть в этом рейтинге и они сильно изменили бы картину тотальной победы питомника "Альфадирато".
А я вам повторю еще 10 раз , поскольку собственноручно (1 из 3 проверяющих) просчитывала очки у всех собак и просчитать очки тех , кто не участвуют в рейтинге так же просто , как и у тех , кто участвует. Еще раз - для непонятливых - система ПРОЗРАЧНА!!! любой может просчитать очки всех собак.
И НИКАКИХ изменений в картине рейтинга для питомника Альфадирато не было бы ни по каким номинациям. Ни по каким!!!!
-
маразм крепчает.......
При таком раскладе, стоило бы (для России, по крайней мере) тихо и скромно помалкивать по поводу ваших достоинств - примерно так, как вы отмалчивались по теме "а был ли тест у патрика"..
Аня, ты действительно наивная ? или прикидываешься? Неужели ты думаешь ,
что я молчала потому , что мне сказать было нечего? У меня на руках были и есть документы, которые в силу , того , что обещала их не обнародовать , привести как доказательство не имела, и не имею права. Но есть документ , который я могла бы обнародовать. И если понадобится – сделаю это.
Заодно хотелось спросить , кажется разыскивали два теста ?
Что –то не слышно было каким образом один из них пробрался на сайт
http://dal-company.narod.ru/enola_puppies_eng.html
и встал на положенном ему месте? Что-то никто не заявлял о том , что что-то изменилось , не приводил объяснений и уж никак не приносил извинений.
Все это особенно странно, если учесть , что на сайте на странице кобеля не появилось никаких новых тестов. Это тоже глюки? Приписки? Или так полагается – на цыпочках , тсс....
И у меня есть уважение к человеку , которому не было необходимости оправдываться из-за безголовости других и который просил меня не обращать внимание на эти дрязги - ибо оправдание –есть признание вины.
Мне известно с чьей подачи начался весь сыр-бор и кто в этом был задействован. Мне абсолютно ясен механизм этой машины , как и многим другим. И мне понятно , почему сыплятся неудачи на чью-то голову: долг - платежем красен.
-
Я так себе живенько представила, как рядом с фотографий и титулами племенного кобеля (ну или суки, неважно) в рекламе на сайте написано что-нибудь типа: "Имейте в виду, в движении он высоко держит хвост" или "размет", или "агрессивен к собакам".
Ага, а мне вот тоже представилась реклама на сайте - выдающийся племенной кобель, предлагается к использованию, во внуках выдает очень красивый брак - изумительные голубые глаза в невероятном количестве в помете. Вы будете очарованы редким цветом и захотите к нам вернуться.
-
-
-
-
О, Господи!
Юля, сколько же в тебе г-на! Мне очень жаль, что из-за меня ты не спала пол-ночи, сочиняя все это!
И вот так клевать Ольгу, укорять, ставить в упрек… до чего же надо быть черствым человеком.
Это так низко и грязно, что просто падалью воняет.
Ой, девушки! Ну, надо же, прям в один голос! У кого, там обычно мысли сходятся........... ?
Как же вы похожи!Аня, пост для тебя занял 5 минут, больше времени , извини, уделить тебе не смогла.
А мало спать я привыкла (ты тут не при чем) – ценю жизнь, не хочу ее проспать. К тому же , как там у Булгакова было? « Не читайте перед обедом советских газет...» Вот и я так , сначала работа, дом, семья, собака и все остальное , а уж вам , что осталось.
-
Света, как ты думаешь? Наверное, если собака выиграла достаточное количество выставок под породниками из разных стран, прикус у нее в достаточной норме. Тот же Аке Кронандер отдал Роджеру BIS-2 и не поперхнулся.
И заметь, я не делаю тайны из того, что пркус плотный. И если я использую кобеля в разведении, значит, меня это устраивает.
Зато владельцам моих щенков не приходится подрисовывать глаза собакам перед каждой выставкой
Если тебя так волнуют мои отношения с Леело, то тоже могу успокоить - они такие же как были, ровные и деловые.
Хотя все сложнее отделять маньячества некоторых владельцев от заводчицы
Кто-то тут кричал, что когда нечего больше сказать по существу, переходят на личности - значит, так понимаю, сказать больше нечего.
Кстати, я уже говорили и повторю, что все эти ваши благие намерения на форумах ведут к совершенно обратному эффекту. надеюсь, подробно объяснять не надо
Аня, дыши ровней! Ну , что ты так расстраиваешься? да все равно с кем ты своих кобелей вяжешь. Вяжи на здоровье. Только на сайте у тебя не стоит про прикус - вспомни, как ты заботилась о том , чтобы у всех все соответствовало действительности!!
А про благие намерения - так вот смотри, как твои "благие намерения" тебе оборачиваются. Не суди и судим не будешь.
Вот только про переростка - это ста-а-арая песня всем известная , а про прикус - новая, всем интересно..., так уж получилось , что красивая собака получила подряд не ту оценку и народ заинтересовался ( а получила бы отлично - ты сказала бы : девчата , а у Роджера с прикусом... ха-ха, а эксперт не заметил)- не у каждого же хватит наглости в рот к чужой собаке лезть, а потом носить по ветру. Как видишь , и ты не безгрешна, так что ж осуждать берешься?
-
Извините пожалуйста, но Вы уже дважды написали мою фамилию неправильно. Если Вам это безразлично - может, тогда лучше вообще писать только имя. Что касается "неприязни" к Вашему заводчику - то ее у меня нет, и многие ее собаки мне очень нравятся (последний раз восхищение вызвал Фьючер Брэнд на фото с выставки). Но я и без личной неприязни в состоянии и вправе оценить не совсем красивые поступки этого заводчика в отношении российских владельцев далматинов. И наивно считать, что если остальные молчат, то они думают иначе. Не все любят высказываться публично, но есть ведь личная переписка и прочее. А уж говорить о "личной неприязни" Ани Земцовой - это вовсе смешно. Разве стал бы человек в таком случае возить своих сук на вязки в этот питомник, да еще неоднократно, это ведь предполагает какое-никакое общение. Зачем жен общаться с неприятным тебе лично человеком? Нет. что-то не так в Ваших логических заключениях!
Ольга, просто почему-то сама считала , именно так она звучит, по невнимательности написала , извените ( хотя ошибочно она звучит с выставочным оттенком- САС).
Чтобы оценивать чьи-то поступки , нужно знать ситуацию с разных, а не с одной стороны. Вы ее знаете с одной. А я ее знаю с двух сторон. Вам никогда не приходило в голову , что если человек не оправдывается , то ему это просто не нужно . Оправдание- признание вины. Вам это в голову не пришло?
Вы-то сами безгрешны? Вы обсуждаете чужое разведение,чужих собак, что эстонский питомник дал России.
Я могу сказать со своей стороны , что НИ ОДИН российский питомник ничего НЕ ДАЛ ни Эстонии, ни Латвии, ни Литве , ни Финляндии, ни Швеции, ни массе других стран Европы, просто потому , что нечего взять. В отличии от России! И представьте , от этого еще никто не умер!
Не помню случая , чтобы кто-то отправился на вязку в Россию или поехал к вам за щенками ( разве , что в Болгарию ушел щенок, и тот - от вязки с принадлежащим эстонскому питомнику кобелем ! ).
Вы в своих подсчетах как-то нечаянно подзабыли два помета от Чарли – это не один и не два щенка – это два помета , это дети, внуки, правнуки. Этого Россия не получила? Где же Ваша объективность? Вы считаете , что получив диплом эксперта на САС выставках и наплодив ЧР получили право на обсуждение и осуждение других?
Но тогда почему Вы молчите , что Ваше разведение дало России на 8 щенков – 4 плембрака с голубыми глазами ? Это тоже пошло в Россию. Но это уже Ваш личный вклад. Про все остальные вклады по чемпионам знаю-знаю- можете не рассказывать.
А молчите Вы по одной простой причине –нисссссяяяяяя задирать ногу там , где ниссссссяяяяяяяяяяяяяя и это тоже всем видно – хоть в личке , хоть без нее.
Что касается Ани Земцовой. То:
Дело не в "оч. хоре", а дело в неправильном прикусе. Аня мне это показала сама. И сама же сказала, что этот неправильный прикус мало кто замечает.Сначала я не собиралась этого писать, но просто очень не нравиться, что когда будет выгодно, то будем улыбаться, а когда уже ничего не надо, то будем всякие гадости говорить.
И я с этим абсолютно согласна.
А поскольку Аня угомониться не может, а понять ее легко – когда касается чужих собак – это одно , а как своей – это другая песня, то часть своего письма я здесь приведу, тем более , что все оно предназначалось для опубликования. Частично по этому посту оно Вам уже знакомо.
"....оказывается у тебя странная АМНЕЗИЯ, ты так тихонечко на цыпочках обошла этот вопрос, якобы запамятовала.
В свое время я предупреждала заводчицу, что ЧЕЛОВЕК, ПРЕДАВШИЙ СВОЮ СОБАКУ, как только она из-за травмы стала невыставочной, точно так же предаст и тебя , когда ты по каким-то причинам будешь ему НЕУГОДНА , или так потребуется во славу чего-то.
Я тогда ОТКАЗАЛАСЬ из принципиальных соображений делать тебе приглашение в Эстонию. Ты искала другие пути , приехала- повязала свою Катю, с кобелем ПРИНАДЛЕЖАЩИМ питомнику Альфадирато.
Ты получила ( а значит, и Россия!) помет щенков со шведскими кровями . Съездила бы в Швецию, привезла бы сперму, или сделала бы тест на антитела и мотанула бы туда с сукой! Слабо?
Ты обошлась малой кровью , но помет полученных щенков был так ужастен, что ты в надежде решила : « а чем черт не шутит – может второй раз лучше будет?» Так?
И ты повязала суку второй раз опять с тем же кобелем , принадлежащим опальному питомнику. А это уже второй помет щенков для России от этого производителя – это не одна –две собаки. Они дадут своих детей , внуков !
Этого ничего нет?
А уже после этого , понимая , что третий раз вязать не прийдется – ты и стала хаять человека , которого ты ИСПОЛЬЗОВАЛА, так же как и поступила с Жемчугом- использовала для своих амбициозных целей и на пенсию – на чужой диван. Вот уж у кого рациональный холодный расчет! Браво!
Так , что твои методы циничны и станут предупреждением другим."
-----Разве стал бы человек в таком случае возить своих сук на вязки в этот питомник, да еще неоднократно, это ведь предполагает какое-никакое общение.
Это предполагает в первую очередь, получение качественного потомства, удовлетворение амбиций и материального обеспечения для человека , занимающегося только собаками.
----Зачем же общаться с неприятным тебе лично человеком?
Почему неприятным? Леело очень приятный и мягкий человек, и даже понимая , кто чего стоит , хлопать перед носом дверью не станет – воспитание не позволит.
-----Нет. что-то не так в Ваших логических заключениях!
Вот тут интересную выдержку из Вашего поста нашла : как раз о логичности заключений.
Речь о заломе хвоста.
у нас последний раз, кажется, был в помете от Муна и Трейси (Лена эту суку сразу убрала, она вообще не склонна оставлять больше шести шенков).у Муна я ни одного не знаю (из рожденных в России пометов)Так был или не был залом хвоста от одного и того же кобеля или не был? А еще как можно знать про все пометы в России!!??? ( Вы присутствуете при всех родах?) , если при рождении, так же как и у Вас , в питомнике, все это убирается ?
Вот такая логика.
А логика в « разведении детей» от правильных производителей – это знаете ли шедевр в своем роде! Как учитель , полагаю, что этот ваш просчет и создание « племенного брака» обойдется Вам слишком дорого по жизни и в этом мне Вас искренне жаль, ибо никакие 20-30 чемпионов, на которые Вы потратили себя не вернут Вам то главное , что Вы потеряли и навсегда.
-
Я бы сделала это, если бы имела возможность. Но:
1. у меня нет вашей системы подсчета баллов
2. не все ранги выставок в наших странах совпадают. В частности, у нас много монопородок, но нет выставок 6-й группы, за которые у вас идет своя система баллов.
даже если выигравшая в Эстонии собака - абсолютный выставочный лидер не только для Эстонии, но и для России - сути дела это не меняет. Речь шла не о том, заслуженно ли первая собака в вашем рейтинге стала первой, а о том, насколько всерьез можно воспринимать сам рейтинг и места его участников как таковые. Ведь кроме первого места есть еще второе, третье и восьмое...
У вас есть эта возможность. Я представьте, хорошо умею это делать, не раз просчитывала результаты и ошибок не допускала. И все результаты , прямо по формулам вот здесь на обозрение и выставлю- у всех будет возможность пересчитать и сделать выводы. Монопородки приравниваются к САС!Вам.
Поскольку вас интересуют вторые, третьи, четвертые и т.д. места, можем просчитать и это- запросто- навык есть. И тогда можно будет оценить насколько серьезно можно воспринимать сам рейтинг и места его участников в нем.
Формулы просты, цифры таковы , что не запутаешься в нулях и все очень и очень ПРОЗРАЧНО, что очень важно при спорных вопросах.
Российские рейтинги выстраиваются просто цифрами в ряд и нет никакой возможности их проверить - что там, как считали и что , кому чего недописали или приписали.
Такая система имеет свою выгоду: много тумана - сути не разглядеть!
Но говорить о несерьезности эстонского рейтинга, можно будет тогда , когда выяснится, кто же действительно на каком месте окажется в супер мелком росссийско-эстонском рейтинге. Это и проявит СУТЬ вопроса. Итак , на ваш выбор - две лучшие взрослые собаки ТД. Начнем с первых двух мест, можно потом просчитать результаты лучшей собаки из питомников Ани Земцовой, Ольги Саскиной и найдем первопричину личной неприязни этих заводчиков к своему коллеге.
-
Это просто смешно! Я думаю здесь много людей чьи собаки хоть раз получили "Оч.хор"!!! Было предложение замять тему, потому как началось копание в чужом грязном белье, а это читать, я думаю многим не приятно!
На то и 1 апреля! Много- но не в этом дело, а в том, что все возвращается и воздается по заслугам. Насчет копания в чужом грязном белье- девочка, разберитесь в своем белье, прежде чем запускать весь форум к-9 в свою супружескую постель.
Не рой яму другому- сам в нее попадешь. 
Ну нет в русском языке этого слова в такой форме!!! 
, после вязок, вроде, приняла . А сейчас опять во враги записала Детский сад прям 
Рейтинги
в Рейтинги
Опубликовано:
Тебе просто ответить нечего не только мне , а никому : факты - вещь упрямая, и факты не в вашу пользу.
После операции прошло уже 15 лет , все это время я работаю с детьми и взрослыми, а не сижу с собаками на кухне. Так , что и тут ты мимо.