Вера Сысоева

Я тут не увидела никакой дельной информации... кроме той на которую сама давала ссылки. Я назвала этот способ обычным потому, что он применяется в собаководстве не одно столетие и с помощью него как получены новые породы так и улучшены существующие. Потому, что есть генетическое исследование LUA собак на определение породы и генов пойнтера в них не найдено. А со стороны всех кто участвует в этой дискуссии я вижу упорное нежелание видеть положительные стороны этого проекта для здоровья породы.

Надежда, а при чём тут статья, размещённая на моём сайте? Или Вы о ней писали? Я думала Вы имели ввиду статью, в которой описано генетическое исследование (http://www.plosgenetics.org/article/info:doi%2F10.1371%2Fjournal.pgen.1000246).… Статья, которая размещена на моём сайте переведена для владельцев моих щенков, которые спрашивали, что такое LUA. Я на неё специально не давала тут ссылку, так как думала, что она мало кого здесь заинтересует, видимо ошиблась.… Так что эта статья к той, которую пишу я, не имеет никакого отношения, и зря Вы её тут разместили. Я хотела вести в этой теме дискуссию в профессиональном ключе. Не получилось.… В этой теме и фантастики хватает… некоторые тут успели от щенков в возрасте 3 и 3,5 месяца уже четыре поколения потомков получить, и сравнить обычное межпородное скрещивание для внесения желательных признаков в породу с генной инженерией (это совершенно разные вещи)… Что это если не фантастика???

Спасибо! Привет от Лесси

С Новорожденными!!! :soska: :soska:

СПАСИБО ВСЕМ ЗА ТАКИЕ ИНТЕРЕСНЫЕ И НЕСКОЛЬКО ФАНТАСТИЧЕСКИЕ КОММЕНТАРИИ О ДАЛМАТИНАХ LUA!!! ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!! Всем счастья, здоровья, удачи, исполнения своих надежд и мечтаний, пусть у всех будет всё хорошо!!!!

Надежда, это похоже Вы её не читали, в статье чёрным по белому написано что далматин единственная порода в который все собаки имеют высокий уровень мочевой кислоты. Остальные породы которые там упоминаются имеют представителей с нормальным уровнем мочевой кислоты и следовательно бэккроса делать не надо, достаточно вывести из разведения породы собак с высоким уровнем мочевой кислоты и отдавать предпочтения производителям с нормальным уровнем мочевой кислоты.

Статью я читала. Насколько я знаю не все заводчики определись со своим мнением. Я их не считала. Я не люблю группы где идёт открытая дискуссия, я предпочитаю те где есть серьёзная информация. Сайт в процессе развития, когда заработает форум не знаю.

Это кобеля суки позже

Генетическое исследование проведённое 2008 году подтверждающее генетическую мутацию у собак породы далматин. http://www.plosgenetics.org/article/info:doi%2F10.1371%2Fjournal.pgen.1000246

Не получается... со стороны LUA сторонников нету такой агрессивной реакции, наоборот на все выпады они стараются спокойно и аргументировано ответить (это касается не только данной темы). Форум ещё не работает. LUA групп на FB много

Кстати у Lady Godiva была вязка и с далматином (с одним точно) вот с этим http://www.jlsdals.com/Brewster.html P.S. Выше расположенные посты почитаю потом.

Пойнтер: CH Shandown’s Rapid Transit (Shandown’s King O’the Road x Richland’s Merrie Rou) регистрационный номер: SA653162 АКС дата рождения: 6 ноября 1968 года. Далматин: Lady Godiva (Dapplewhite Robin Son Crusoe x Dal Haven Candy Kisses) регистрационный номер: NA977046 АКС дата рождения: 8 мая 1967 года. P.S. Данные из статистики по LUA далматинам.

Об этом хорошо Конрад Лоренц написал: «В раздражающих ситуациях, которые наилучшим образом вызывают воодушевление и целенаправленно создаются демагогами, прежде всего должна присутствовать угроза высоко почитаемым ценностям. Враг, или его муляж, могут быть выбраны почти произвольно, и -- подобно угрожаемым ценностям -- могут быть конкретными или абстрактными.» «Во-вторых, к раздражающей ситуации такого рода относится и по возможности увлекающая за собой фигура вождя…» «…ибо вообще одни и те же методы самых разных политических течений обращены к инстинктивной природе человеческой реакции воодушевления, которую можно использовать в своих целях. Третьим, и почти самым важным фактором воодушевления является еще и по возможности наибольшее количество увлеченных. Закономерности воодушевления в этом пункте совершенно идентичны закономерностям образования анонимных стай, описанных в 8-й главе: увлекающее действие стаи растет, по-видимому, в геометрической прогрессии при увеличении количества индивидов в ней.» «Каждый сколько-нибудь чувствительный человек знает, какие субъективные ощущения сопровождают эту реакцию. Прежде всего она характеризуется качеством чувства, известного под именем воодушевления. По спине и как выясняется при более внимательном наблюдении -- по наружной поверхности рук пробегает "священный трепет". Человек чувствует себя вышедшим из всех связей повседневного мира и поднявшимся над ним; он готов все бросить, чтобы повиноваться зову Священного Долга. Все препятствия, стоящие на пути к выполнению этого долга, теряют всякую важность; инстинктивные запреты калечить и убивать сородичей утрачивают, к сожалению, большую часть своей силы. Разумные соображения, любая критика или встречные доводы, говорящие против действий, диктуемых воодушевлением, заглушаются за счет того, что замечательная переоценка всех ценностей заставляет их казаться не только не основательными, но и просто ничтожными и позорными.» С этими переживаниями коррелируются объективно наблюдаемые явления: повышается тонус всех поперечнополосатых мышц, осанка становится более напряженной, руки несколько приподнимаются в стороны и слегка поворачиваются внутрь, так что локти выдвигаются наружу. Голова гордо поднята, подбородок выдвинут вперед, а лицевая мускулатура создает совершенно определенную мимику, всем нам известную из кинофильмов, так называемое "героическое лицо". На спине и по наружной поверхности рук топорщатся кожные волосы -- именно это и является объективной стороной пресловутого "священного трепета".» «Если наше мужественное выступление за то, что нам кажется высочайшей ценностью, протекает по тем же нервным путям, что и социальные защитные реакции наших антропоидных предков, -- я воспринимаю это не как отрезвляющее напоминание, а как чрезвычайно серьезный призыв к самопознанию. Человек, у которого такой реакции нет -- это калека в смысле инстинктов, и я не хотел бы иметь его своим другом; но тот, кого увлекает слепая рефлекторность этой реакции, представляет собой угрозу для человечества: он легкая добыча тех демагогов, которые умеют провоцировать раздражающие ситуации, вызывающие человеческую агрессивность, так же хорошо, как мы разбираться в физиологии поведения наших подопытных животных. Когда при звуках старой песни или какого-нибудь марша по мне хочет пробежать священный трепет, я обороняюсь от искушения и говорю себе, что шимпанзе тоже производят ритмичный шум, готовясь к совместному нападению. Подпевать - значит класть палец в рот дьяволу.» Воодушевление -- это настоящий автономный инстинкт человека … и доставляет как каждый знает по собственному опыту - настолько сильное удовлетворение, что противиться его заманчивому действию почти невозможно.» … инстинкт воодушевленного боевого порыва в значительной степени определяет общественную и политическую структуру человечества. Оно не потому агрессивно и постоянно готово к борьбе, что разделено на партии, враждебно противостоящие друг другу; оно структурировано именно таким образом потому, что это предоставляет раздражающую ситуацию, необходимую для разрядки социальной агрессии. Таков Двуликий Янус -- человек. Единственное существо, способное с воодушевлением посвящать себя высшим целям, нуждается для этого в психофизиологической организации, звериные особенности которой несут в себе опасность, что оно будет убивать своих собратьев в убеждении, будто так надо для достижения тех самых высших целей. Се -- человек!» Конрад Лоренц. «Агрессия» Глава 13. СЕ ЧЕЛОВЕК

Надежда, я не буду отрицать, что я всё знаю в биологии и генетике, вообще знать ВСЁ не реально!!! У меня есть любимая фраза: - Никогда не думайте, что вы уже всё знаете. И как бы высоко ни ценили вас, имейте мужество сказать себе: "я невежда". Не давайте гордыне овладеть вами. Из-за неё вы будите упорствовать там, где нужно согласиться; из-за неё вы откажетесь от полезного совета и товарищеской помощи. И.П. Павлов. не хотела и не хочу не с кем ссориться, но хочу напомнить, что на 15 странице пост 281 данной темы Вы отрицали, что белый цвет у далматина зависит от гена sw Скину.

Читая возникшую дискуссию, удивляюсь, что она почему-то идёт по законам митинга. На мой взгляд, этот вопрос и вообще вопросы биологии не годиться для обсуждения в таком ключе. P.S. Я сейчас лежу с температурой 38, но правда позволяю себе глянуть быстро форум, чтобы посмотреть, что пишут. Отвечать и дальше писать статью я сейчас не в состоянии. Поправлюсь, и буду дописывать статью.

Сидит бомж возле вокзала, побирается. Идёт олигарх, видит эту картину, в душе что-то зашевелилось, подходит к бомжу, кидает ему 100 долларов и садится в машину. Не успел сесть, как подъезжает лимузин, оттуда выходит Путин. Владимир Владимирович подходит к бомжу и кричит: – Толян! Привет, как дела? Куда пропал? Давай сегодня пообедаем! Толя отвечает: – Нет, Володя, не могу. Я работаю, давай вечерком. Договорились, Путин сел в машину и уехал. Олигарх просто в шоке. Вдруг подъезжает второй лимузин, из него выходит Лукашенко и кричит бомжу: – Толя, привет! Как дела? Куда пропал? Давай сегодня поужинаем? – Сегодня не могу, я с Путиным договорился, давай завтра? Договорились. Богатей выпал в осадок. Подходит к бомжу и спрашивает: – Откуда ты знаешь таких людей, ты же бомж? – Я и не таких знаю! – А папу римского знаешь? – Ну, знаю. Олигарх подумал и говорит: – Давай так: я оплачиваю нам поездку в Рим, и если увижу, что ты стоишь на балконе с папой римским, то дам тебе столько денег, что хватит твоим внукам и правнукам в десяти поколениях. Бомж согласен. На следующий день приехали в Рим, на площади Святого Петра толпятся миллионы людей, они прошли в первые ряды, олигарх остался, а Толя пошёл к папе. Миновал охрану, поздоровался со швейцарскими гвардейцами, никто и не пытался его остановить. Проходит к папе, тот встречает его с радостью, обнимает и вместе с ним машет собравшимся на площади. Вдруг Толя видит, что богач падает в обморок. На следующий день они встречаются, и Толя спрашивает: – Почему ты потерял сознание? – Ну я могу понять – Путин, могу понять – Лукашенко, но когда приехала китайская делегация и спросила у гида: «Кто это в белом стоит рядом с Толиком?»…

Что же касается титулов и чемпионов придерживаюсь мнения, что не титул красит собаку, а собака титул! Именно по этому и не спешу обзаводиться чемпионами. Так... поехали по новому кругу... В общем не смотря на то что тема создана мною, пока уйду отсюда, вы тогда пока без меня эту тему продолжайте Фантазия уже явно зашкаливает... Так что я пойду лучше домашними делами займусь, пользы больше будет чем несколько раз на дню читать одно и тоже и отвечать на одни и те же вопросы

Звучит так как будто моему питомнику лет 10 - 15... что можно сделать меньше чем за пять лет работы кроме того чтобы создать основание для будущего разведения. Получить собственных племенных сук. Приобрести интересные для себя крови. Естественно я улучшала своё поголовье на сколько это было возможно.

Вот не понимаю я Вас Надежда... почему обязательно надо достигнуть чего то высокого чтобы заняться чем нибудь другим...

Не надо выворачивать всё на изнанку! Я приобрела двух далматинов LUA в совершенно разных питомниках и эти питомники тоже только начали работать с такими далматинами. Цель у всех европейских заводчиков работающих с LUA именно улучшения экстерьера или изменения экстерьера этих собак с американского типа на европейский (кому как нравиться).

Улучшать имеющаяся у тебя поголовье и улучшать собак того питомника в которым ты их приобрёл разные вещи! В первом случае ты работаешь над тем материалом, что у тебя есть, это кстати могут быть не лучшие собаки полученные в этом питомнике. А второе означает, что ты считаешь, что заводчик этого питомника сам не может добиться без твоей помощи улучшения поголовья в своём питомнике.

Я никогда не улучшала собак с НО и не собиралась этого делать! Если мои первые собаки и имеют приставку с Невских Островов то это не значит я их улучшаю. Остальное открытое издевательство! И отвечать на подобные посты я больше не буду!!!!!!!!

Потому, что это сложнее! Как я писала выше не все щенки в помёте рождаются LUA и зачастую LUA щенки как раз не самые лучшие в помёте. В обычных помётах всё ясно. Выбираешь из не бракованных щенков наиболее перспективных и на них строишь дальнейшее разведение. С LUA сложнее надо из не бракованных выбрать LUA, а из них уже выбирать перспективных. Предложение помогать пэтам звучит как издевательство.

Привезла чтобы заняться улучшением экстерьера LUA далматинов 1. Нет. 2. У меня в питомнике нету проблем по МКБ. Были два случая появления кристаллов, были приняты меры больше этого не повторялось. 3. Я уже ответила.