xa-ax Опубликовано: 9 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 9 февраля 2015 (изменено) блин, как сложно и печально от того, что и тут оценивается субъективно.... Сложно- да. Печально...ну..если думать что все судьи кого то засуживают или кому то завышают, то да, печально. Но...хороших людей много мне пока в основном попадались судьи хорошие. Да, с разными взглядами и требованиями И оценки были и низкие и высокие. Кто то даже не любит лысых но при этом не занижает оценки из за каких то своих "тараканов", а четко может объяснить почему где то оценки ниже или выше. И это очень помогает в дальнейшем развитии. Изменено 9 февраля 2015 пользователем xa-ax 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
heltara Опубликовано: 9 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 9 февраля 2015 Аджилити)! Да и Фристайл тоже) По крайней мере не более субъективно, чем Шоу-ринги )) Вот именно поэтому и хотелось бы пойти в спорт или танцы, где мне, как казалось, более объективное судейство - за скорость или умения//знания и всё вместе взятое. Сложно- да. Печально...ну..если думать что все судьи кого то засуживают или кому то завышают, то да, печально. Но...хороших людей много мне пока в основном попадались судьи хорошие. Да, с разными взглядами и требованиями И оценки были и низкие и высокие. Кто то даже не любит лысых но при этом не занижает оценки из за каких то своих "тараканов", а четко может объяснить почему где то оценки ниже или выше. И это очень помогает в дальнейшем развитии. Вот этого совсем хотелось избежать - внешние данные собаки (особенно длина и цвет шерсти) ну никак не должны влиять на оценку за качество или скорость выполнения элементов-упражнений-команд. Поскольку эта тема про фристайл, то не смею больше флудить. Лена { ха-ах }, Анютка {Anna-Рol} вы молодцы! Очень нравится ваша работа и собаки-умницы! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xa-ax Опубликовано: 10 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 февраля 2015 это нормальное обсуждение плюсов и минусов этого спорта, а не флуд. А мне, как раз , такие судьи, которые как то переносят свои личные отношения на то что видят попадались только один раз. но мы легко вышли из этого положения и все остались довольны(ну...по крайней мере я ) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Татьяна_К. Опубликовано: 10 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 февраля 2015 Аня, Лена, с интересом прочитала вашу переписку, спасибо! Узнала новое и интересное, возьму на вооружение! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xa-ax Опубликовано: 10 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 10 февраля 2015 А мы договорились Дашку нашу, которая на семинаре для судей была, пытать в эту субботу. как засядем в четыре моськи..и как внемлем ей...а потом там же присоединимся к вебинару, зададим оставшиеся вопросы(а местами и предложения). А то у меня есть несколько и по видесоревнованиям и не по видео. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anna-Poll Опубликовано: 11 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 февраля 2015 Так много тем параллельно завели, не могу собраться на всё ответить)! Про соревнования: будет, будет, шашлык из меня будет) Если пани не будет в течке, в самом разгаре, то и там, и сям Будет) Но она вроде уже готовится. Ну, если надумает - там уж по обстоятельствам. Про стерву - ну ущипнёшь меня в следующий раз перед выходом)) И вот ещё - развей мои сомнения - не будет ли моя игра отвлекать от собаки слишком сильно? И так уже всё яркое и вульгарное) И второе - а как сыграть злость, чтобы судьи не подумали, что у меня реально собака не слушается и я на неё реально ругаюсь))? Скакать вокруг будки ей нравится))) Но послала я её в этот раз намного более заметно. А прыгнула она да - шикарно) Я решила подальше отбежать и она меня эффектно нагнала))) Всё, не обсуждаем больше это видео! Я и так в ужасном положении - отправила это на НГ соревнования, а сама тут судье на ошибки указываю))) Про судейство я не поняла - вы какую предвзятость имеете в виду? В смысле "всё куплено и титулы раздаются по дружбе" или "я художник - я так вижу - как хочу, так и сужу"? Скорость, умения и знания оцениваются. Плюс ещё "со скидками" на разные породы. И не надо гордо заявлять, что мы не хотим поблажек! Фристайл - спорт доступный для всех на данном этапе. Грести всех под одну гребенку, устанавливать обязательные элементы и т.п. в нём невозможно, вернемся к тому же скай-терьеру, для которого Зайка - подвиг, или например Поль у меня за всю жизнь не смог освоить зайку - ему позвоночник кривой не позволял. А кому-то в 6 месяцев не запретишь сидеть зайкой, выпрашивая куски у стола. Конечно, судьи должны учитывать особенности пород и строения каждой конкретной особи. И самое главное - танец - это же искусство. Тут от личности смотрящего и субъективности судящего никуда не уйти. А вот в ринге экстерьерном мне всегда было странно, как по одному стандарту с одними правилами собака иногда получает оценку отлично и БИГ-1, а у другого - оценку хорошо. Собака осталась такой же (тут не должно влиять, что она сделала или как встала, если это оценка статей, а не темперамента), стандарт остался таким же, просто один судья пощупал, померял и понял, а другой видимо плохо "учился в школе" и глубину груди представляет как-то иначе, либо вымах, либо ровную линию спины... Либо, что ещё хуже - размышления "В этом регионе собак данной породы мало, в ринге один, если щас поставлю оч.хор, то больше они не придут, и на следующий год вообще выставку тут отменят - пусть будет отлично-ЛПП!" И идут потом все плодиться и размножаться... Чтобы экспертам и дальше работа была... На танцах можно выиграть первое место и с низким баллом, если в классе народу мало, но балл-то останется) И, чтобы перейти в следующий класс, нужно набрать дважды переходной балл, на двух разных соревнованиях, под двумя разными бригадами судей. И ты никогда не знаешь, с чем в следующий раз придут конкуренты - может выучат всё, чтоб от зубов отскакивало, соберутся перед рингом, и ТАК спляшут, что у всех челюсти отвалятся. И ты уйдешь с последним местом РАБОТАТЬ, а не искать другие соревнования с более лояльными судьями) Вот это меня и подкупает - что всё можно изменить трудом и умом, а не хитростью, косметикой и операциями! В общем, я не строю иллюзий, Танцы с собаками - самый субъективный вид кинологического спорта! Но и самый демократичный) И всё равно объективнее выставок! Ленк, вам с Вудиком я бы конечно желала аджилити) Но сейчас уже поздновато для того, чтобы работать на победы - в этом возрасте его будет сложнее разогнать... Хотя, никогда не поздно. Главное - хороший тренер! Езжай на Маленковскую к Елене Львовне - она из вас сделает Чемпиёнов))! Но и в танцах я буду очень рада вас видеть Давайте, дерзайте, ПРОБУЙТЕ! Увидите, что лучше на душу ляжет)! 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xa-ax Опубликовано: 11 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 февраля 2015 не будешь переигрывать, не бойся. Чтоб переиграть яркого далматина надо очень постараться...и чтоб ты скакала по рингу, а она стояла смитро..или лучше сидела в будке..попой к судьям чтоб видно было что играешь- надо как раз не зажиматься, а показывать все с бОльшим размахом и кривить моську Никто ж не думает, что я злюсь и прогоняю "жабу" с кочки, потому что она делает не тот элемент. Всем прекрасно видно, что это сюжет а уж твой сюжет точно не перепутать. ошибки и сама увижу. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marina&Metti Опубликовано: 11 февраля 2015 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 февраля 2015 Аня, когда ты в красных сапогах на шпильках была, то собаку точно переигрывала . Пересмотри видео в Руси, там голоса за кадром весь танец обсуждают: пострадают ли шпильки? упадёт-не упадёт Аня, а собаки вроде и нет ))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anna-Poll Опубликовано: 11 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 февраля 2015 Лен, понятно, что ты сама все косяки увидишь) Просто как-то не комфортно с судьёй тут всё обсуждать)) Марин, сапоги срочно ищем другие, это дааа))) Комменты я тоже слышала - уржалась)))) И девчёнки, которые там со стороны судей смотрели и снимали, тоже ржали, что обсуждений было - только про сапоги))) А мне они ТАК нравятся)! Они прям сразу и придают стервозности и походке, а от походки уж и вцелом на меня передаётся) Только конечно не по такому песку... Это оказалось посложнее мягкой травы) И пришлось иногда всё-таки на них переключаться, чтоб не свалиться. На траве я спокойно тогда смогла просто вес перенести на мысочки, и ходила не проваливалась. А тут и мысочек ставишь - а нога качается влево-вправо при такой глубине) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Татьяна_К. Опубликовано: 11 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 февраля 2015 Вот это меня и подкупает - что всё можно изменить трудом и умом, а не хитростью, косметикой и операциями! Вот и мы когда то на спорт переключились с выставок именно из за этих соображений 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anna-Poll Опубликовано: 11 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 февраля 2015 Блин! Теперь я боюсь, что Марину снимут с соревнований за то,что собака в комбезе... Эх! (См. начало истории в теме Шилки) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marina&Metti Опубликовано: 11 февраля 2015 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 февраля 2015 В прошлом году никого не сняли. У тебя и Тэсса в комбезе была. Может в этом какие-то изменения? Я нигде не нашла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anna-Poll Опубликовано: 11 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 февраля 2015 О! Точно! Тоже в комбезе Тэсса в прошлом году! Надо бы поменьше писать и поменьше переживать! Но я же теперь несу за тебя ответственность, раз уж вовлекла в эту авантюру! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Marina&Metti Опубликовано: 11 февраля 2015 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 февраля 2015 Не, в авантюру я сама себя вовлекла А ты меня заразила своим НТМом. Я уже и музон нашла (я его правда давно нашла, сейчас вспомнила) и танец почти придумала. Но в Русь не поеду, у нас уважительная причина - прививки. Придется Дог-Шоу организовывать, чтобы было где демонстрировать ))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амор Опубликовано: 11 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 февраля 2015 С Дог-шоу отличная идея ))) поддерживаю)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xa-ax Опубликовано: 11 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 февраля 2015 Лен, понятно, что ты сама все косяки увидишь) Просто как-то не комфортно с судьёй тут всё обсуждать)) Ну, если тебе будет комфортнее, то на время проведения видео соревнований можешь звать меня на вы и Елена Альбертовна при этом краснеть и заикаться...(хотя я тебя как то в такой роли не представляю да и не люблю когда меня по отчеству называют ,но ради душевного спокойствия, можно и потерпеть пару дней то) где там смайлик дьявольский? Ща буду запугивать! Завтра с утра начну смотреть видео и писать всякое! 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anna-Poll Опубликовано: 15 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 15 февраля 2015 Ждём вестей с вебинара! Быстро вы за два часа наобщались!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xa-ax Опубликовано: 15 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 15 февраля 2015 О Да, было оч интересно. Я никогда в таком не принимала участие. В общем то и целом было то же, что и на семинаре(мы ж таки сначала отловили нашу Дашку и замучили её плюшками...мы ели, а она нам рассказывала и показывала частично, что записать смогла) а потом остались на вебинар. Так что рассматривали тоже оценочный лист. Для меня было новым подсчет количества и качества элементов. Вот честно, раньше считала по другому(как и многие судьи) Хотя да, когда Полина объяснила, то местами даже логично подсчитывать так как она на семинаре говорила. Ну и так, пару-тройку вопросов задали....так что хоть на чуточку стали умнее...и еще больше появилось вопросов 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Татьяна_К. Опубликовано: 15 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 15 февраля 2015 И нам с Людмилой оочень понравилось, то же интересное извлекли по подсчету элементов, система понравилась, когда в разделе ставят балл, а потом его уже раскидывают! Нужное мероприятие получилось! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xa-ax Опубликовано: 15 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 15 февраля 2015 А мне наверное все таки больше нравится выставлять по каждому пункту, а потом суммировать . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anna-Poll Опубликовано: 16 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 16 февраля 2015 А мне подумалось, что выбор из этих двух методик зависит от опыта судьи. Поставить 3 балла по 10-балльной системе мне было на семинаре проще, чем в каждом пункте, а потом просуммировав понять, что совсем не то имела в виду)) Обычно получалось слишком завышенно) В общем поначалу оценить по отдельности столько критериев очень сложно - мозги закипают. А всего три - нормально. И потом разложить их, опять же вспоминая по частям, что тебе где понравилось или нет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xa-ax Опубликовано: 16 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 16 февраля 2015 Ну не скажи.. наверное все таки это не от опыта зависит...а от того как кто привык. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xa-ax Опубликовано: 16 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 16 февраля 2015 Все, ко мне опять можно на "ты" отсудила, оценочные отправила, свобода!...ох, сколько всего пересмотрела и такие разнообразные впечатления 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Татьяна_К. Опубликовано: 16 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 16 февраля 2015 Аня и мне так проще кажется, так как пока не все улавливаю углубляясь в мелочи хоть и стараюсь! А потом то низко то высоко!!! ХА-АХ, Лена, ждем не дождемся твоих комментариев!!! За них и нравятся видео соревнования! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xa-ax Опубликовано: 16 февраля 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 16 февраля 2015 ну прям в краску вогнала. Ой, так интересно получилось по видео. Есть там две пары, они еще и одна за другой идут. Музыка "румба" ...так вот одна музыка в обработке такой жгучей...и девушка ну так выплясывает!..аж собаку не всегда видно. А вторая обработка музыки понежнее...и там пара такая...девушка ни разу руку не подняла, так и держала аккуратно по швам и очень аккуратно ходила по рингу, прям как будто на цыпочках осторожно. Так наглядно две крайности в одной и той же музыке! Первый раз у меня попадает так . Надо сохранить и как пособие использовать.(это не издевательство . это реально очень полезная штука! девушкам отдельная благодарность за танцы) А еще был танец, скопированный, вернее по мотивам танца с Крафтс...пересмотрела даже оригинал(который надо сказать слегка поставил в тупик. Во первых от самого танца, во вторых от бордера.) Так что соревнования были интересными. Спасибо всем, кто принимал участие. Вот так насмотришься, последишь за ошибками чужих и начинаешь понимать лучше где у самой косяки собственно ради чего я и хотела чуть глубже изучать танцы, чем просто спортсмен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.