Jump to content
Форум НКП "Далматин"
Черная Пантера

Хроническая болезнь почек. Что делать.

Recommended Posts

12 часов назад, Надежда Мельникова сказал:

Пирог не инвалид...

Позвольте не согласиться. Если бы Пирог был человеком, то в старые, добрые времена он имел бы инвалидность (судя по его анализам и обследованиям) как минимум 3-ей группы. Сейчас инвалидность больному человеку получить трудно. Проблемы Пирожка с едой - это не его капризы, это проявление болезни.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

И вот еще что теперь. Надолго моей хитрости с кормом на улице не хватило. Вчера ел на улице утром и вечером, сегодня сказал - не хочу! И все на этом :(

Т.е. вот так каждый раз придумывать что-то новое - это никакой фантазии не хватит :( Поэтому утром тупо был нафарширован размоченным кормом :((((

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Вася_К сказал:

Позвольте не согласиться. Если бы Пирог был человеком, то в старые, добрые времена он имел бы инвалидность (судя по его анализам и обследованиям) как минимум 3-ей группы. Сейчас инвалидность больному человеку получить трудно. Проблемы Пирожка с едой - это не его капризы, это проявление болезни.

Светлана, да, я согласна, что это именно проявление болезни. Я и сама иной раз начинаю злиться на него ведь то одно предложу, то другое, все тепленькое, вкусненькое, а он - не буду и все - и убегает еще :) И я начинаю на него ругаться, а потом сама себе говорю, что он же это не с дурости так себя ведет, что у него изменено восприятие вкуса, вкусовые рецепторы изменились и запах пищи не привлекает его :( Это мне и доктор говорит, что это состояние следствие уремической интоксикации и что именно снятие интоксикации и вернет ему аппетит... Вот и пытаюсь это сделать.... 

А так то он на кухню бежит, тусит там, вроде как еду просит. А дашь ему - он не ест :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Надежда Мельникова сказал:

ведь ты сама где-то здесь писала-что его больше интересует еда девченок

 

Я так думала, что его интересует еда девчонок, потому что крутился и просил, но по факту выяснилось, что это не так :( Его еда интересует чисто миски полизать, что я и даю ему сделать. А именно процесс поедания пищи - это ему не интересно. Да, он просит у меня яблоко, просит сливу, я даю это все ему. Но во-первых яблоко он максимум одно съест и все, а во-вторых одними яблоками сыт не будешь, еще и учитывая, что  он и их не тонну может скушать...

 

Вообще кормление больной собаки - это реальный ужас :( Мой пока еще худо-бедно дается, а ведь есть собаки, которым хрен засунешь еду в рот, вот жесть то!

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, да, Надежда, соглашусь что мне осталось попробовать только тушенку именно с какими то специями. Это уже последний вариант.

А да, правильно, любое жирное мясо нам можно, потому что там есть жир - а это калории, но практически ноль белков и мало фосфора. Вот остается только попробовать приготовить именно так мясо. Но такого мяса я много дать не могу, а значит, я должна добавить или макароны или рис. Вот тут и проблемс :( Но ладно, я обязательно попробую со специями, чтобы пахло очень вкусно, а там посмотрим будет есть или нет.

За компанию конечно все едят активнее, но не совсем я уверена что Пирог так будет есть. В любом случае попытка - не пытка, буду пробовать.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Растительное масло - это неоднозначно. В нем есть витамин А, а нам его надо минимизировать. Но вроде как в оливковом его меньше, я и даю ему оливковое масло, если вообще даю растительное масло.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Танюша, главное-не простой черный перец добавлять, а именно-ДУШИСТЫЙ. Именно от него в купе с лаврушкой такой аромат.

Растительное масло-имелось ввиду-любое растительное, которое тебе подходит.

Танюша, и про тушенку-не кормить ею-а как необходимую порцию жирного низкобелкового мяса добавлять :)

 

Уже не по теме-варила говяжью тушенку по той же схеме-народ,кто на тот заходил в дом и ложился штабелями от аромата :)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Надежда Мельникова сказал:

 

ок.2 кг мяса нарезаются кусочками примерно.. ну 2х4 см, добавляется не более 3/4 ст . воды, соль-как Пирогу нужно, 2-3-4 лавр листа, 3-4 горошины душистого перца и вперед на 1.5 часа.

 

 

Надежда, а какое мясо вы берете для тушенки? Хочу тоже попробовать сделать.

 

2 часа назад, Вася_К сказал:

 Проблемы Пирожка с едой - это не его капризы, это проявление болезни.

 

1 час назад, Черная Пантера сказал:

Это мне и доктор говорит, что это состояние следствие уремической интоксикации и что именно снятие интоксикации и вернет ему аппетит... Вот и пытаюсь это сделать.... 

 

к сожалению это действительно так. Это как человек когда отравился, воротит даже от одного взгляда на еду. Поэтому рубцом думаю тут делу не поможешь, остается только насильно кормить. Татьяна а вы капельницы больше не повторяли? 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Alexandra&Margo сказал:

Татьяна а вы капельницы больше не повторяли? 

Мы их делаем подкожно через день по 500 мл. Врач говорит, что все равно делать их внутривенно или подкожно. Так что мы пока капаемся подкожно.

в принципе Пирог уже привык к этой процедуре, вот только последний раз разбаловался: то ему в мячик надо играть, то бежать куда то :)

И все бы ничего, но когда это уже в 12 ночи происходит :))))) ловила его по комнате, чтобы уложить. Только уложу его, тянусь к иголке, а он уже или на спине, или на боку, глаза хитрющие :)))) вот с горем пополам и с руганью его все же положила и сделала капельницу. Мы капаемся 10-15 минут, а залавливала его я пол часа :))))

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alexandra&Margo сказал:

Надежда, а какое мясо вы берете для тушенки? Хочу тоже попробовать сделать.

 

теоретически можно брать любое!

говяжья получается вкуснее и ароматнее, если это т.н. грудной отруб (мясо первой категории), а если вырезка-тазобедренная часть,

свинина-я предпочитаю тазобедренную в смеси с грудинкой-кому что нравится!

В общем я периодически делаю тушенку, потом-хочу в кашу, хочу-в пюре, хочу суп из нее опять же сделаю :)

Экспериментируйте! Главное-воды не д.б. много подлито-мясо при нагреве выделяет много жидкости и уменьшается в объеме.

Ну и в ин-те тоже есть рецепты. Там много чего добавляют. Мне всё "лишнее" не нравится, только душ.перец и лавр.лист -эта пара и есть квинтэссенция любой тушенки :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Черная Пантера сказал:

И вот еще что теперь. Надолго моей хитрости с кормом на улице не хватило. Вчера ел на улице утром и вечером, сегодня сказал - не хочу! И все на этом :(

Т.е. вот так каждый раз придумывать что-то новое - это никакой фантазии не хватит :( Поэтому утром тупо был нафарширован размоченным кормом :((((

Таня, если брать с собой не корм, а порезанные кусочки мяса? Или чего ещё можно? Сыр несолёный? значит сыр.  А может сделать из того, что ему можно что-то типа сухариков и этим прикармливать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Елена Ласаева сказал:

Таня, если брать с собой не корм, а порезанные кусочки мяса? Или чего ещё можно? Сыр несолёный? значит сыр.  А может сделать из того, что ему можно что-то типа сухариков и этим прикармливать?

Лена, а смысл какой? Ведь много я ему например мяса дать не могу, да пока он его ест сам, правда не знаю на сколько его насчёт мяса хватит. Сегодня вот вечером порезала ему 100 гр жирненького краешка пашины, там ещё и жилки - съел сам, а кусочки консервы, которые в той же миске лежали, не стал.

Сыр я пока очень боюсь давать. Без соли наверное и не найти....

Я вот думаю если самой творог сделать из молока и кефира, то там же не будет соли и его тогда можно Пирожку дать, хоть чуть-чуть.

А вот из чего ему можно сделать печенки - даже пока не соображу :(

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может быть не права...:huh: Допустим Пирожок начнет принимать якобы недостающий гормон, допустим у него появится аппетит, ну а почки как будут фильтровать полученное с едой? Насколько я понимаю изначально проблема в почках :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Вася_К сказал:

Может быть не права...:huh: Допустим Пирожок начнет принимать якобы недостающий гормон, допустим у него появится аппетит, ну а почки как будут фильтровать полученное с едой? Насколько я понимаю изначально проблема в почках :(

Да, изначально проблема в почках, в том, что у них примерно 70% нефронов уже погибли :( Именно при таком количестве погибших нефронов начинаются видимые проблемы. Теперь наша задача поддержать оставшиеся 30%, чтобы не было ухудшений, чтобы оставшаяся часть нефронов жила и функционировала. На это и направлено все наше лечение. 

Но еще очень важный и один из главных моментов - это интоксикация организма. И вот именно борьба с интоксикацией и есть наша первостепенная задача. Т.е. то, что не могут или не успевают отфильтровать почки, должны связать и вывести из организма медикаменты. Ну и печень в таких ситуациях тоже часть дополнительной работы берет на себя. А вредные уремические токсины - это фосфор и продукты распада белков (креатинин и мочевина). Фосфор главный враг. Остальные тоже не лучше, но они на втором месте по вредоносности :) 

Что делает этот гормон ПГТ? При нормальном состоянии человека или животного если уровень кальция падает в крови, то соответственно кровь дает сигнал в головной мозг, что кальция мало, головной мозг дает сигнал в паращитовидную железу и она начинает вырабатывать больше гормона, чтобы кальций поднимался. А откуда он поднимается? Он берется в этом случае из костей, лучше впитывается из продуктов питания. Как только уровень кальция достигнут, то серкеция гормона понижается. Вот такая саморегуляция. Что у нас? Кальций в организме есть в достаточном количестве, в пределах нормы, но из-за интоксикации фосфором и нитратами, какие-то там чувствительные волоски не воспринимают его и считают, что кальция не хватает. Далее понеслось - кровь мозгам сигналы, мозги парщитовидке, начался вырабатываться ПТГ. Кальций пошел увеличиваться в крови, берется опять же из костей, так как из продуктов он  у нас не сильно берется из-за интосикации. Понеслось по кровеносным сосудам - кальций начинает откладываться в них, это сужает стенки сосудов, то, что взято из костей, не восстанавливается - кости становятся хрупкими, возможны переломы. И дальше пошло-поехало. Обратная связь никак не получает сигнал, что уровень кальция нормальный. И кальция становится таким же вредным микроэлементом как и фосфор. Поэтому сейчас есть один из способов борьбы с этим явлением, это вот принудительное понижение уровня ПГТ, а значит, не будет гиперкальцемия. Вот на пальцах, грубо, в чем смысл этого гормона и почему его надо подавлять. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

В том то и дело, что непросто все это :( Если бы схема так просто работала.... Но увы и ах :(

 

Насколько я успела за это время изучить вопрос гемодиализа, я поняла, что на гемодиализе пациенты ждут пересадки почки и только диализ может поддерживать их состояние. Но у собак приживаемость пересаженных органов очень низкая, а точнее близка к нулю. Поэтому смысла в диализе для собак даже я не вижу, уж как бы я ни любила своего сына, но я прекрасно отдаю себе отчет, что гемодиализ - это просто продление мучений при чем без цели, так как если у людей цель - пересаженный орган и возможность жить полноценной жизнью, то у собак этого финала нет. 

Пока борюсь за то, чтобы держаться на нынешнем уровне. Хотя бы чтобы хуже не было :(
 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таня, может это будет тебе интересно:

http://nutricia-medical.ru/lechebnoe-pitanie/pochechnaya-nedostatochnost/shema/

http://nutricia-medical.ru/lechebnoe-pitanie/pochechnaya-nedostatochnost/pochechnaya-nedostatochnost1_57.html

Edited by Надежда Мельникова
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надежда, спасибо, я посмотрю что это за бутылочки такие интересные :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...