Jump to content
Форум НКП "Далматин"
Черная Пантера

Хроническая болезнь почек. Что делать.

Recommended Posts

Что же касается его еды, то это большая и сложная тема.

Вот сейчас мы стали пить таблетки от гастрита, может быть в каком-то смысле они помогут.....

По совету Лены я стала брать на улицу сухой корм и давать ему. Съедает примерно половинку стакана, при чем без особого энтузиазма, чисто так по старой памяти, ведь мы же раньше всегда брали на улицу печенки какие-то и за выполненные команды я ему давала их. Не знаю на сколько хватит его энтузиазма в этом смысле, но пока вот так. С обычной едой я пока не заморачиваюсь, потому что на самом деле он особенно ничего не хочет есть,  ну наверное только мясо.... Я периодически пытаюсь ему дать что-то из обычной еды, но все это только поначалу заинтересовывает его, а так по большому счету он без аппетита.... И я закладываю ему размоченный корм в глотку.

По-прежнему он ест яблочко, любит и просит у меня сливы, я даю понемногу.

Вообще ему много чего можно, что мы в обычной жизни собакам не даем :) Макароны действительно можно. Кашу можно рисовую и манную. Можно все овощи и фрукты практически. Можно даже и мясо, только действительно жирное. Т.е. нужны жиры. Только все надо считать, сколько фосфора в продуктах, сколько белка.Все это в принципе можно считать, только бы ел сам. Пока к сожалению этого нет :( Но надеюсь, что может быть применение препарата, снижающего уровень ПГТ, поможет в решении этой проблемы. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Черная Пантера сказал:

Что же касается его еды, то это большая и сложная тема.

Вот сейчас мы стали пить таблетки от гастрита, может быть в каком-то смысле они помогут.....

По совету Лены я стала брать на улицу сухой корм и давать ему. Съедает примерно половинку стакана, при чем без особого энтузиазма, чисто так по старой памяти, ведь мы же раньше всегда брали на улицу печенки какие-то и за выполненные команды я ему давала их. Не знаю на сколько хватит его энтузиазма в этом смысле, но пока вот так. С обычной едой я пока не заморачиваюсь, потому что на самом деле он особенно ничего не хочет есть,  ну наверное только мясо.... Я периодически пытаюсь ему дать что-то из обычной еды, но все это только поначалу заинтересовывает его, а так по большому счету он без аппетита.... И я закладываю ему размоченный корм в глотку.

По-прежнему он ест яблочко, любит и просит у меня сливы, я даю понемногу.

Вообще ему много чего можно, что мы в обычной жизни собакам не даем :) Макароны действительно можно. Кашу можно рисовую и манную. Можно все овощи и фрукты практически. Можно даже и мясо, только действительно жирное. Т.е. нужны жиры. Только все надо считать, сколько фосфора в продуктах, сколько белка.Все это в принципе можно считать, только бы ел сам. Пока к сожалению этого нет :( Но надеюсь, что может быть применение препарата, снижающего уровень ПГТ, поможет в решении этой проблемы. 

Таня, любовь моя, он должен есть обязательно всю норму каждый день и дважды в день или может голоднуть какие-то сутки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты уже поняла, к чему я веду? :)

До тех пор, пока ты будешь кормить насильно собаку-у него (пусть бы не уже) формируется отвращение к приему пищи... поняла куда я камешек забрасываю? :)

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Надежда Мельникова сказал:

Таня, любовь моя, он должен есть обязательно всю норму каждый день и дважды в день или может голоднуть какие-то сутки?

Он должен есть обязательно. Все врачи говорят, что лучше пусть еси "вредную" пищу, чем он будет голодным. Именно поэтому я его насильно и кормлю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Надежда Мельникова сказал:

Добавлю вопрос: что ему все-таки из натуралки можно и что из того, что ему можно-можно есть твоим принцессам?

Ему почти все можно, только дозировано. 

Ну категорически нельзя гречку, так как она содержит много фосфора и белка, нельзя рыбу и любые кости - опять же из-за фосфора.

Когда я заморачиваюсь приготовлением ему натуральной еды, то у нас так и получается, что я сначала кормлю его, а что они не съедает, то доедают девчонки :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таня, не корми насильно , а пойди по пути наименьшего сопротивления: еда Пирога подойдет твоим девИцам?

Корми всех одинаковой едой.

Выбери рацион в натуральном плане.

Например: макароны с кроликом

"Убьются" все за еду-и Пирог в том числе.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Надежда Мельникова сказал:

Ты уже поняла, к чему я веду? :)

До тех пор, пока ты будешь кормить насильно собаку-у него (пусть бы не уже) формируется отвращение к приему пищи... поняла куда я камешек забрасываю? :)

Пока отвращения как такового нет. 

У нас просто другого пути нет, потому что даже когда я ему даю натуральную еду, он поклюёт немного и больше не хочет, но я не могу допустить чтобы он не съел норму, поэтому я беру сушку размоченную и начинаю его насильно кормить.

Вообще он уже привыкать начал :))) половину порции скармливаю - он даже стоит спокойно :) 

Но правда я его к себе привязываю, чтобы по всей квартире его не отлавливать :))))

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Черная Пантера сказал:

Ну а вообще у нас вот так проходит обычное утро на улице :)

 

Сладкие, сладкие дети!

:wub::wub:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таня, так не может продолжаться всю его жизнь,

и в норме собака должна есть сама.

Пирог не инвалид, активно живет нормальной жизнью, как мы видим по фото и видео :)

здесь он не ест из0за отвращения к процессу поедания, ведь ты сама где-то здесь писала-что его больше интересует еда девченок

просто начни ЕГО едой кормить всех-у него не будет выбора и носом не придется крутить

а один раз покрутит-на след.начнет есть сам и миски рядом поставь-пусть у него будет стимул

Edited by Надежда Мельникова
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Надежда Мельникова сказал:

Таня, не корми насильно , а пойди по пути наименьшего сопротивления: еда Пирога подойдет твоим девИцам?

Корми всех одинаковой едой.

Выбери рацион в натуральном плане.

Например: макароны с кроликом

"Убьются" все за еду-и Пирог в том числе.

 

Так я так и делаю! Я создаю эффект конкуренции :) Т е девчонки стоят и смотрят ему в рот :) или я даже из его миски могу взять немного корма и дать девчонкам. У нас Пирог если есть не хочет, то он отойдёт от миски и его ничем не заставишь дальше есть. Вот только насильно кормить :))))

А по утрам у меня просто физически нет столько времени, чтобы уговаривать его. Я в выходные периодически думаю найти какие то другие подходы к нему в плане еды, но они тоже не работают :) 

Были и попытки у меня предлагать ему разные варианты, все одно - не хочу после 5 глотков :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Его еда - это лечебный корм. Он конечно частично перепадает девчонкам, но кормить им постоянно нельзя. 

А если всех кормить натуралкой в стиле того что можно Пирожку, то тоже все не просто, он мало поест и все и потом мне ему запихивать в глотку макароны и манную кашу? Это уже будет нереально.

 Я понимаю, что всю жизнь его так кормить нельзя, но а что делать....

Нсли начнём давать гормональные таблетки, может это улучшит аппетит, ведь когда я ему преднизолон давала у него был прекрасный аппетит....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таня, ключевое слово: начни ЕГО едой кормить всех :)

пусть сожрут его порцию у него на глазах из его миски

поверь-раз-другой сожрут-начнет есть сам

не занимайся уговорами, уговоры только вредят

у тебя и мультиварка есть ;)

вот и  мультивари :)

убери сухой корм и консервы

переведи на нормальную натуралку (ес-нно строго по диете)

ps ко всему-нормы пищи у всех собак индивидуальны-даже в болезни, поэтому не стоит пихать какие-то нормы насильно, устрой из его диет-стола здоровую конкуренцию

Share this post


Link to post
Share on other sites

Преднизолон я уже давно не даю, вот аппетит и улетучился.

Макароны сварить не проблема. Кролик тут даже особенно не нужен, можно свинину дать варёную. 

А вот будет есть или нет - это вопрос. Он поест, но немного. Так было и с рисом, и с манной кашей. Он поест немного и уходит и всё, больше не хочет. Девчонки начинают доедать из его миски, а он будет стоять и спокойно смотреть на этот процесс :)))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извини-дергают меня-не могу в один пост всё успеть вставить :)

еще по поводу натуралки(возможно, были такие предложения-нет сил перечитывать всё)-есть две замечательные вещи, которые едят и люди, а второй продукт-очень востребован в восточной Европе и на Кавказе-это говяжье вымя, в котором нет ничего, кроме 72-73% воды, 13-14% жира, 12-13% белков и куча полезнх витаминов и микроэлементов и говяжий рубец(вот про этот продукт я говорила)84% воды, 6% жира, 20% белков и куча полезных витаминов и микроэлементов.

Причем прелесть рубца в том, от его запаха "пьянеют" даже самые разборчивые и привередливые создания-коты.

Вымя-варить, рубец-лучше нарезать в полуразмороженном виде соломкой и давать сырым или добавлять по чуть-чуть в еду для "заманухи".

Не знаю, как у Вас-у нас в Минске абсолютно реально купить оба продукта на человеческом мясном рынке.

Edited by Надежда Мельникова
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Черная Пантера сказал:

Всю последнюю неделю я реально переваривала эту информацию. Выяснила, что и правда это последние тенденции в лечении, вернее поддержании пациентов с ХПН. Но вот все же я бы очень хотела сделать тест на уровень этого гормона у Пирожка до того, как начать принимать лекарства. К сожалению, в Москве вроде как не делают такой тест для собак. Врач мне сразу сказал, что делать тест в человеческой лаборатории - не вариант, так как у людей этот гормон несколько отличается от собачьего :( И вот я ищу....

Татьяна спроси по поводу этого теста вот тут http://www.веттест.рф/home

Я не знаю делают они или нет, но всяких исследований у них в прайсе много.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александра, дело в том, что Пирог и раньше не слишком активно ел.

Конституция у него сухая...

Поэтому Тане-рубец в помощь! :)

 

кстати, на человеческих мясных рынках он продается уже очищенным, такого жуткого запаха уже нет, но привлекательный для живности аромат в отличном наличии :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Девочки, по поводу еды я напишу подробнее, у меня дома все таблицы с калорийностью, белками и фосфором.

Но вкратце скажу, что в том то и беда, что в том же рубце много фосфора, много белков, а смысл нашей диеты - это минимум фосфора и белков.  С другой стороны нужны калории и вот тут как раз вступают в действие, если можно так сказать, макароны, манная крупа, рис и т.п., а также жиры в виде сливочного масла, жирного мяса. Собаке нужно где-то эти калории получить, но при этом минимизировать потребление фосфорсодержащих продуктов. 

Т.е. если я например дам рубец, хоть и чуть-чуть, а все остальное должно быть низкофосфорное, но высококалорийное. А это как раз вышеперечисленные каши и крупы. И вот с этим как раз проблема. Я же вот например даю ему немножко жирного мяса для затравки, вот манную кашу сварила - на молоке, добавила масло сливочное, каша реально вкусная, даже я попробовала, уж на что я ненавижу эту кашу, но и то она мне показалась вполне вкусной. И вот я в нее добавила кусочки жирного мяса, он что-то повыбирал и съел, в те кусочки, которые глубоко в кашу провалились, не стал даже вынюхивать. Отсюда и проблема не только накормить, но и накормить калорийной пищей, потому что калории ему очень нужны для борьбы с болезнью. 

Вот. Но я когда у меня будут таблицы под рукой распишу все подробно, чтобы было понятно на цифрах что и почему можно, а что нельзя.

Даже наверное можно будет сюда эти таблицы выложить, может кому пригодится.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александра, я потому и пишу здесь все подробно, что если еще кто-то столкнется с такой проблемой, то наш с Пирожком опыт может быть полезен. Когда у нас обнаружилась эта болезнь, я полезла на наш форум и стала искать в разделе здоровье что-то на эту тему, но ничего не нашла. А как выясняется люди сталкиваются с этой проблемой и при том не так уж и редко, но все варятся в своем соку и в одиночку что-то узнают и на своих ошибках делают выводы. А уж поскольку я копаюсь в таких дебрях и что-то нахожу интересное и применимое, да и врач мой все объясняет подробно мне, я и пишу все здесь. Конечно, я никому бы не пожелала такой судьбы,  с такой болезнью, но раз она есть, то надо понять как с ней жить. Пока я не могу сказать, что вот прямо мы с ней живем, хотя и живем в какой-то степени. Мы только на первом этапе, когда после шока и мотаний в разные стороны мы с Пирожком вырабатываем некую стратегию поддерживающей терапии. Насколько эта терапия будет действенной покажет время, пока мы ищет этот действенный путь.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, еще из наблюдений :) Я стала давать ему таблетки Эманера - это против гастрита, язвы желудка и иже с ними. Таблетки эти кишечнорастворимые, вернее это капсулы. И вот я заметила, что с тех пор как я даю эту Эманеру, Пирожок начал пукать :) Раньше он почти никогда не пукал, т.е. вот может и было, но очень-очень редко. А тут пукает и при том тааааак ароматно. :)))) Вот мне теперь интересно, что это означает? Хотя бы на уровне хорошо-плохо :) Газообразование - это хорошо или плохо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...