Рейтинги

[sunbeam]

Давайте закончим про рейтинги. Эстонский рейтинг мне нравиться и для Прибалтики его методика подсчета хорошо показывает расстановку сил между собаками. Про Российский ничего не говорю, т.к. не знаю

[sunbeam]

И еще на счет собак проданных в Россию. Этот вопрос Леело тоже как-то пыталась решить. Что она предложила я знаю, но это не вопрос для обсуждения, это просто для информации.

[Bakkara]

[quote name=Kanrit Dali @ Apr 4 2006' date=' 12:07 PM)

Ира, да изначально это нечестно, знаешь почему?

потому что Прибалтика играет по своей системе. у них там САС!Вы - виннеры, т е вот Бруня в Минске получил просто САС!В. а если бы в Литве - то еще + виннер. т е за одну победу очки даются два раза.

Я не знаю, сколько баллов за него, но явно много, раз Груба специально упомянула.

←

А чего это у Яковицкой поджилки затряслись ? Можешь от страстного желания поучаствовать в этом рейтинге - будет российско-эстонско-белорусский. Система у Эстонии проста , как 5 копеек. За одну победу очки не даются 2 раза.

Схема такова.

Для национальных выставок ранга САС.

Количество очков = место в расстановке (баллы) + 0.05 х количество участников.

Для САС!Ва и монопородки :

Количество очков = 2 х (место в расстановке (баллы) + 0.05 х количество участников).

Для выставки 6 группы и дополнительно других:

Количество очков = 1,5 х (место в расстановке (баллы) + 0.05 х количество участников).

Для Европы коэффициент равен 3 , т.е.

Количество очков = 3 х (место в расстановке (баллы) + 0.05 х количество участников).

За титул Виннер для государства дается 4 очка. Очки просто прибавляются в конце формулы:

Кол-во очков = 2 х (место в расстановке (баллы) + 0.05 х количество участников) + 4

ЛПП= 12

ЛК/ЛС-1 = 10

ЛК/ЛС-2 = 8

ЛК/ЛС-3 = 6

ЛК/ЛС-4 = 4

Вот и вся красота: заходите на известный вам сайт, снимаете результаты, как обычно, и считаете тех собак, которые вас интересуют, есть только одно но.... там отсутствуют результаты части выставок , где собакам питомника сопутствовали неудачи – вот тогда и тех , кому везло, вы там не найдете.

←

[Bakkara]

Юля, чего вы хотите, определитесь? Сначала вы просили одну из моих собак. Это Бруно. Теперь вы хотите собаку, рожденную в моем питомнике.

Для меня непросто выбрать из них ту, которая получит наибольшее количество баллов по вашему рейтингу. Для этого я должна как минимум получить все их результаты, пересмотреть их относительно вашей системы и выбрать лучшую.

Собственно подсчетами рейтинга в этом году я не занималась, часть моих щенков направляли свои результаты напрямую тем, кто их пересчитывал.

К тому же, как я поняла со слов Sunbeam вы еще учитываете количество собак, участвовавших в выставке.  Я понятия не имею сколько их было даже на выставках, где были мои собственные собаки, а тем более, где выставлялись мои щенки.

Вы по-прежнему хотите свести дискуссию о рейтингах к тому, кто бы получил больше баллов - собака из Терлецкой Дубравы или из Альфадирато. По-моему, это абсурд.

Меня интересовало, сколько выставок и с каким результатом прошли собаки, которые в вашем рейтинге находятся в числе догоняющих. Одна выставка или 7? Это результаты уровня титула CACIB  или 4-е место в классе с единственной выставки?

←

Ира , не лукавьте! Вы прекрасно понимаете о чем речь - о собаках с приставкой ТД.

---Может давай просчитаем теперь по эстонской системе любую собаку из твоего питомника и посмотрим на каком месте она окажется в эстонском рейтинге? С тебя 7 выставок , где собака была в расстановке на выставке. Всякие кчк и тому подобные САСы в каждом распределенном заранее классе у нас отсутствуют- на них очки не начисляются. Вот и опробуем систему рейтинга прямо здесь.

----Мое предложение остается в силе - просчитать очки у лучшей российской собаки ТД прошлого года и сравнить результаты –

тогда будет легко посмотреть на систему под другим углом , заодно и разобраться в сущности вопроса о признании или непризнании чьих-то результатов. Это предложение по существу вопроса – и оно находится как раз на своем месте – в разделе «рейтинги».

----Но говорить о несерьезности эстонского рейтинга, можно будет тогда , когда выяснится, кто же действительно на каком месте окажется в супер мелком росссийско-эстонском рейтинге. Это и проявит СУТЬ вопроса. Итак , на ваш выбор - две лучшие взрослые собаки ТД. Начнем с первых двух мест, можно потом просчитать результаты лучшей собаки из питомников Ани Земцовой, Ольги Саскиной и найдем первопричину личной неприязни этих заводчиков к своему коллеге.

----Ира, с чего вдруг вы стали такой непонятливой?

Поскольку вас заинтересовали и другие места в эстонском рейтинге - я предложила просчитать прямо здесь на форуме очки (по результатам выставок) 2 лучших взрослых собак ТД по результатам 2005 года . Запросто можем просчитать очки и у юниоров. И все сделаем у всех на глазах и каждый сможет собственноручно их проверить, пересчитав.

----Типа +++++ из ТД

1. САС!В там-то , тогда-то, ЛС-2, кол-во участников ... и все.

Абсурда никакого нет - есть просто боязнь проиграть, но с вашими собаками, с результатами , которые уже стоят в выпущенном Мире Далматинов в годовом рейтинге, не нужно иметь семи пядей во лбу , чтобы просто , заглянув туда , выбрать из списка наиболее удачливую в этом году собаку с приставкой питомника, обратиться здесь же на форуме к Ольге Саксиной и опубликовать ее( собаки- уже не знаю , как и разжевывать!) результаты выставок.

На последний вопрос я вам ответила- последняя собака , имеющая отношение не к питомнику Альфадирато , а в большей степени к Экслибрис Канес, прошла 1 выставку ранга САС -ЛК-4. Что не понятно?

Речь шла не о законности того, что какая-то собака получила первое место, а о сути вашего рейтинга как таковой, отражает ли он в должной мере выставочную активность эстонских собак.

  

←

Неужели не видно, что эстонские собаки настолько активны, что этой активностью, они ставят вас в тупик. И вы не в силах найти ни результатов своих Терлецких Дубрав, ни количество участников, фактически при том , что на столе у вас лежит стопка журналов Мир Далматинов 2005 с годовым рейтингом.

Итак, рейтинг на столе, система под боком, Ольга Саксина в эфире.

[Ирина Петракова]

Ира , не лукавьте!  Вы прекрасно понимаете о чем речь - о собаках с приставкой ТД.

---Может давай просчитаем теперь по эстонской системе любую собаку из твоего питомника и посмотрим на каком месте она окажется в эстонском рейтинге? С тебя 7 выставок , где собака была в расстановке на выставке. Всякие кчк и тому подобные САСы в каждом распределенном заранее классе у нас отсутствуют- на них очки не начисляются. Вот и опробуем систему рейтинга прямо здесь.

----Мое предложение остается в силе - просчитать очки у лучшей российской собаки ТД прошлого года и сравнить результаты –

тогда будет легко посмотреть на систему под другим углом , заодно и разобраться в сущности вопроса о признании или непризнании чьих-то результатов. Это предложение по существу вопроса – и оно находится как раз на своем месте – в разделе «рейтинги».

----Но говорить о несерьезности эстонского рейтинга, можно будет тогда , когда выяснится, кто же действительно на каком месте окажется в супер мелком росссийско-эстонском рейтинге. Это и проявит СУТЬ вопроса. Итак , на ваш выбор - две лучшие взрослые собаки ТД. Начнем с первых двух мест, можно потом просчитать результаты лучшей собаки из питомников Ани Земцовой, Ольги Саскиной и найдем первопричину личной неприязни этих заводчиков к своему коллеге.

----Ира, с чего вдруг вы стали такой непонятливой?

Поскольку вас заинтересовали и другие места в эстонском рейтинге - я предложила просчитать прямо здесь на форуме очки (по результатам выставок) 2 лучших взрослых собак ТД по результатам 2005 года . Запросто можем просчитать очки и у юниоров. И все сделаем у всех на глазах и каждый сможет собственноручно их проверить, пересчитав.

----Типа +++++ из ТД

1. САС!В там-то , тогда-то, ЛС-2, кол-во участников ... и все.

Абсурда никакого нет - есть просто боязнь проиграть, но с вашими собаками, с результатами , которые уже стоят в выпущенном Мире Далматинов в годовом рейтинге, не нужно иметь семи пядей во лбу , чтобы просто , заглянув туда , выбрать из списка наиболее удачливую в этом году собаку с приставкой питомника, обратиться здесь же на форуме к Ольге Саксиной и опубликовать ее( собаки- уже не знаю , как и разжевывать!)  результаты выставок.

На последний вопрос я вам ответила- последняя собака , имеющая отношение не к питомнику Альфадирато , а в большей степени к Экслибрис Канес, прошла 1 выставку ранга САС -ЛК-4. Что не понятно?

Неужели не видно, что эстонские собаки настолько активны, что этой активностью, они ставят вас в тупик. И вы не в силах найти ни результатов своих Терлецких Дубрав, ни количество участников, фактически при том , что на столе у вас лежит стопка журналов Мир Далматинов 2005 с годовым рейтингом.

Итак, рейтинг на столе, система под боком, Ольга Саксина в эфире.

←

Вы знаете Юля, чем больше вы пишите, тем больше я недоумеваю по поводу вас.

Вы реально хотите сравнить наши два рейтинга? я же обяснила вам как могла популярно, что

1. количество собак, участвовавших в выставке, сообщить со 100% точностью невозможно.

2. по вашей системе можно учитывать только результаты наших монопородок, так как нав выставках САС и CACIB в России и ряде других стран понятия "ЛС-3" и т.д. просто не существует.

3. собака, набравшая наибольшее количество баллов по российскому рейтингу, совершенно не обязательно будет иметь максимальный результат по вашему. У нас учитывается не только 7 выставок, и система баллов существенно различается. Чтобы выбрать лучшую собаку, нужно проделать довольно кропотливую работу по пересчету и иметь полные данные, которыми я сию минуту не располагаю.

4. вы по-прежнему настаиваете на своем абсурдном предложении считать наших собак по вашему рейтингу? Если да, то я слегкостью докажу вам, что если собака из моего питомника и не станет победителем вашего рейтинга, то аналогично любая эстонская собака не выиграет российский рейтинг по нашим правилам. Я даже готова заключить пари на деньги

[Ольга Саксина]

"Обида тебя гложила" - это новый перл в моей коллекции. Снимаю шляпу... Это уж точно не опечатка!

[moskali]

Еле прочитала всю эту тираду - да уж....

и так начнем

На момент вязки не было ни Байера , ни дисплазии и Леело тебя об этом предупредила, но ты сказала , что все равно тебе нравится Патрик и ты будешь с ним вязать Энолу , раз ты так решила.

Юля ты считаешь что в Москве живет два человека, которые страдают маразмом???? Наташа и Ирина Воронкова искали проверенного кобеля с тестами, на сайте и в Пятнашке у кобеля тесты на тот момент БЫЛИ!!!! кому и что Леело говорила??? мы узнаем еще и завтра, когда Наталия будет при инете, но и без Наталии достаточно того, что в "эфире" кобеля рекламировали как проверенного!!!

Итак, представим , что ты узнала об отсутствии дисплазии лишь 9 марта и оповестила об этом уже подуставшим от дискуссий оппонентам, к тому моменту, исписавшим 58 страниц за 3 дня, дружно встретившим 8 марта за экранами своих компов. Когда еще такое развлечение будет!

Вряд ли кто-то не заметил , что ты требовала продолжения банкета, хотя нужно отдать тебе должное уже немного погодя, ты откликнулась на предложение прекратить дискуссию. Но , не будем наивны, заброшенный новый материал сработал беззаговорочно и весь оставшийся месяц выяснялось : а был ли Патрик? А чьи это вообще-то щенки? В этом ты заняла активную позицию и это тебя немало веселило

Смешно читать, но...

про дисплазию спросила у Наташи Я, она то как раз забыла про все на свете после бучи на к-9 и уже точно ничего не хотела. Особенно "развлечений и веселий" Поэтому Наталия спросила у Леело тест на дисплазию, который и получила по почте. А то что он был сделан ПОСЛЕ вязки лишний раз доказывает о непорядочности со-владелецы кобеля!!!! Поскольку (см. выше) кобель рекламировался как тестированный.

Тебе не пришлось ни оставаться в Таллинне, не заниматься вязкой своей собаки, ( многие ли заводчики могут похвастаться тем, что они не видели вязки собственной собаки с выбранным кобелем?? !!!) не пришлось приезжать на время вязки, ты приехала и забрала свою собаку, когда все было сделано.

Надо ли говорить , что собака пережила большой стресс в твое отсутствие, что сказалось на ее здоровье – тебе пришлось обращаться к врачу и лечить ее во время беременности.

Чем вообщим то ты возмущаешься? тем что собака в передержке жила??? это дело Наташи!! Энола ездила с хендлерами на выставки в другие страны, она привыкла быть с чужими людьми, особого стресса врядли испытывала. И то что Энола осталась в Таллине - это только с согласия Леело!!!!! Так что этот пост у тебя мимо....

Ты приехала за Энолой. Первым твоим разочарованием было , что в рабочий день Леело тебя встретить не могла , так же как и проводить. Но нашлось , кому все это сделать для тебя за нее. Но обида тебя гложила.

Может в Москве принято , в таких случаях уходить с работы, но в случае с Леело , с работы ее не отпустили на выставку в Бельгию, не смотря на то , что собаки были записаны заранее, все это тянулось до дня отъезда, и – мимо.

Так что, в твоем случае, иного и невозможно было ожидать. Но тебе это не давало покоя, об этом я слышала от других, кому приходилось объяснять тебе снова и снова о том же , о чем толковала тебе и я, что твоя обида напрасна.

О какой обиде речь то??? Да, в Москве принято, если владелец кобеля дает согласие на вязку с иногородней сукой, то он и встречает и провожает (иногда даже без владельца) и естесственно отвечает за вязку данной суки и за нее саму. От кого и чего слышала.... это уже слухи.

Скажу больше, Леело советовалась с друзьями, хотела поехать в Финляндию делать тест Байера- не для Наташи- для себя самой, хотя Патрик теперь – просто собака из ее питомника и у него есть по бумагам собственный владелец . Все , как один отговаривают ее это делать, но кто знает , с нее станется- она легка на подъем.

хи-хи, значит Леело гложит все-таки, значит не все еще потеряно. Может все таки соберется и сделает тест кобелю из своего питомника, раз легка на подъем

А для меня все встало на место уже гораздо раньше. А вчера просто было последнее подтверждение тому, что Наташа сыграла в этом не последнюю роль, а одну из главных скрипок.

Кто-то призывал помочь страдалице – вот только в чем помочь? Вторая половина помета при скандале ушла еще быстрее ,чем первая

"Скрипка" явно не главная - если умеешь читать и анализировать. А щенки продались быстро, но не из-за шумихи вокруг помета, а потому что в Москве на данный момент не было пометов.. так что опять мимо....

И на последок из личного сообщения знающего человека:

«...могу тебе сказать, зачем историю вытащили наружу. Чтобы не Наташу Солодову, хозяева щенков ее, обвиняли в обмане

а как же тайна исповеди

Наташу Солодову никто обвинять ни в чем не собирался и не собирается, а уже коли речь пошла об обмане.... так эт ты адресом ошиблась

[sunbeam]

Насколько я понимаю, в рейтинге "Лучший далматин Эстонии" участвовало всего 12 (!!!) собак. Честно говоря, я просто в шоке   

некоторые собаки имеют результат и место в рейтинге, пройдя только одну (!!!) выставку... 

Похоже, что эстонский рейтинг ничем не лучше украинского, который мы не так давно обсуждали... 

←

Обсуждение рейтингов началось после этих слов, написаных Ириной.

[Kanrit Dali]

А чего это у Яковицкой поджилки затряслись ? Можешь от страстного желания поучаствовать в этом рейтинге - будет российско-эстонско-белорусский.

Груба, ты для начала выбирай выражения, и научись общаться с людьми как минимум нейтрально, ты не на базаре. Твои простыни, полные оскорблений, хамства и лжи характеризуют тебя совершенно однозначно.

[Елена Ласаева]

Блиннннннн, опять Девушки, да что ж вам спокойно-то не живётся? И щенки уже проданы, и любят их владельцы и возвращать не собираются (про Кари не говорю, аллергия у детей на животных сплошь и рядом), и вроде бы уже все вопросы решились, а вы всё одно да потому долбите И не надоело? И ведь тема то про рейтинги изначально была

Р.S. Наташку люблю, Леело уважаю, щенка из этого помёта сознательно в Новосибирск везла, но.... как то не хочется после всего этого говорить о своих щенках и о своих собаках какие бы они у меня не были, кривые и корявые или супер-пуперные на каких бы то ни было форумах......

[Kanrit Dali]

Так вот Россияне - выводы вы сделали сами

Да Света, выводы сделали. Однозначные.

Факты такие

1. Кобель рекламировался как тестированный – БАЕР и дисплазия.

2. Баер: сначала было сказано, что он не делался вообще, потом, как оказалось, сделан неудачно.

3. Дисплазия сделана ПОСЛЕ вязки.

4. Владелец кобеля как минимум не предупредил о проблеме с БАЕРОМ и отсутствии дисплазии ДО вязки.

Я не знаю, действуешь ты и Груба здесь от имени Леело, или сами по себе – это разные картины. Но если от имени и по поручению – то это самая большая мерзость в далматинском мире, которую я знаю на сегодня. И ваши обвинения в адрес Наташи выглядят как последняя подлость. От Грубы – ожидаемо. От тебя – нет.

Вот тебе выводы.

[Enola]

Нда... Я тоже еле дочитала...

Общее впечатление, конечно, не соответвует действительности, но... предпочитаю оставить все как есть - июо оправдываться, как сама Юля сказала, это значит признать себя виноватой...

Мне не в чем себя упрекнуть, кроме, разве что излишней доверчивости - глупо, конечно, в моем возрасте, но сделанного не вернешь...

По поводу "отказа" в Чарли...

"Третьи руки" ввели тебя, Юля, и Леело в заблуждение - я НЕ просила Чарли, я просила именно Патрика. Будучи в Таллине и услышав Леелино мнение о том, что она не со всякой сукой повяжет Чарли, я подумала - ну и хорошо, что не попросила - ведь Эноли скорее всего было бы отказано.

Когда мы с Леело обсуждали кобеля, подходящего именно Эноле в рассмотрении были лишь Патрик, Райт, Рольф и Робин.

Про Чарли я только спросила ее мнения, Леело и Ира Воронкова обе сказали, что лучше ДЛЯ ЭНОЛЫ подойдет Патрик или Рольф, вот и все с этой историей...

По поводу передержки (хоть и не думала, что это тоже нужно вывалить на всеобщее рассмотрение)

тут, согласна, - я никак не могла предположить, что мою собаку сдадут третьим людям, поэтому, будучи уже в Москве и получив известие о том, что она в передержке - я серьезно расстроилась.

Договор был о том, что Леело оставит Эноль у себя или она же будет жить в доме Патрика (я трижды спрашивала Леело - возможно ли это, не напрягу ли я ее - и три же раза получила положительный ответ). Оставить Эноль - был единсвенный способ повязать ее в Таллине - из-за проблем с визой - и я была (вовсе, сказать не боялась) готова, если Леело откажет подержать Эноль, повязать ее с Райтом. Она не отказала...

По поводу HD - а я ведь, дура, даже не обратила внимание на то, что тест сделан УЖЕ после вязки... Вот идиотка!!!

По поводу "первых скрипок" - ты не права, мне это было СОВСЕМ не нужно.

Когда Ирина вышла с вопросами к Леело в форум я сразу знала, что в итоге обвинят именно меня - так и получилось.

В остальном предоставляю всем законное право думать и оченивать ситуацию так, как это вам ближе...

Лично я больше не напишу на эту тему ни строчки и призываю близких мне людей тоже этого не делать.

[Ирина Петракова]

Обсуждение рейтингов началось после этих слов, написаных Ириной.

←

И пока, не смотря на длиннющие простыни постов от Bakkara, мое мнение по поводу эстонских рейтингов совершенно не изменилось. Они также ущербны, как и украинские, к сожалению.

[sunbeam]

Да Света, выводы сделали. Однозначные.

Факты такие

1. Кобель рекламировался как тестированный – БАЕР и дисплазия.

2. Баер: сначала было сказано, что он не делался вообще, потом, как оказалось, сделан неудачно.

3. Дисплазия сделана ПОСЛЕ вязки.

4. Владелец кобеля как минимум не предупредил о проблеме с БАЕРОМ и отсутствии дисплазии ДО вязки.

Я не знаю, действуешь ты и Груба здесь от имени Леело, или сами по себе – это разные картины. Но если от имени и по поручению – то это самая большая мерзость в далматинском мире, которую я знаю на сегодня. И ваши обвинения в адрес Наташи выглядят как последняя подлость. От Грубы – ожидаемо. От тебя – нет.

Вот тебе выводы.

←

Ни о каких поручениях речь вообще не идет и как я же писала , каждый отвечает за свои слова. Я за свои, а ты за свои. Так что контролируй себя немного

[Ирина Петракова]

В остальном предоставляю всем законное право думать и оченивать ситуацию так, как это вам ближе...

Лично я больше не напишу на эту тему ни строчки и призываю близких мне людей тоже этого не делать.

←

Обсуждение скандала "Энола-Патрик" мне представляется бессмысленным. Во-первых, об этом просит Наташа, и ее мнение по этому поводу стоит уважать и принимать во внимание.

Во-вторых, на прошлой неделе г-же Леело Ратас отправлено официальное письмо из Российского НКП "Далматин" по поводу этой истории. Если никаких внятных объяснений от нее в ближайшие дни не последует, следующее письмо будет отправлено в Эстонский Кенел-клуб.

Давайте устроим перерыв и подождем, как на действие своего заводчика отреагирует кеннел-клуб, в котором состоит Леело Ратас. Он будет третейским судьей в этом споре о тестах и о том, кто прав и кто неправ.

[Kanrit Dali]

Ни о каких поручениях речь вообще не идет и как я же писала , каждый отвечает за свои слова. Я за свои, а ты за свои.

ТЫ тут рассказывала, что тебе стало известно о новых фактах на вашем САС!Ве, не так ли? так что и отвечай за свои слова, раз ты это неоднократно это подчеркиваешь.

Так что контролируй себя немного

Я что то не припомню, что бы просила у тебя советов.

[Kanrit Dali]

Обсуждение скандала "Энола-Патрик" мне представляется бессмысленным. Во-первых, об этом просит Наташа, и ее мнение по этому поводу стоит уважать и принимать во внимание.

Во-вторых, на прошлой неделе г-же Леело Ратас отправлено официальное письмо из Российского НКП "Далматин" по поводу этой истории. Если никаких внятных объяснений от нее в ближайшие дни не последует, следующее письмо будет отправлено в Эстонский Кенел-клуб.

Давайте устроим перерыв и подождем, как на действие своего заводчика отреагирует кеннел-клуб, в котором состоит Леело Ратас. Он будет третейским судьей в этом споре о тестах и о том, кто прав и кто неправ.

ППКС

[sunbeam]

Понимешь после нашего CACIBа я многие вещи знаю и со второй стороны, и еще я вижу , что люди причастные к этому в никакие разборки не влезают. Значит для этого есть основания и поэтому лучше никому не лезть

←

Вот что писала я, так что без передергиваний

[moskali]

Блиннннннн, опять Девушки, да что ж вам спокойно-то не живётся? И щенки уже проданы, и любят их владельцы и возвращать не собираются (про Кари не говорю, аллергия у детей на животных сплошь и рядом), и вроде бы уже все вопросы решились, а вы всё одно да потому долбите  И не надоело? И ведь тема то про рейтинги изначально была

Р.S. Наташку люблю, Леело уважаю, щенка из этого помёта сознательно в Новосибирск везла, но.... как то не хочется после всего этого говорить о своих щенках и о своих собаках какие бы они у меня не были, кривые и корявые или супер-пуперные на каких бы то ни было форумах......

←

Лен, так все уже успокоились почти, только вот .... сама видишь, кому-то не спится по ночам, раз не лень такие трактаты писать, да еще и с другого форума цитаты таскать

[para]

Когда Ирина вышла с вопросами к Леело в форум

на прошлой неделе г-же Леело Ратас отправлено официальное письмо из Российского НКП "Далматин"

Мысль замечательная.... но сразу возник вопрос: " а почему изначально не было отправлено письмо (!!!!!! ИМЕННО письмо) заводчику, дабы получить официальные объяснения.

По-моему, заводчик, которому предназначались многие вопросы,здесь никогда не появлялся и не понятно, на каком основании должен был здесь появиться .

Сначала вусе поставили с ног на голову! А потом решили писать официальные письма! Умные люди начинают с официальных писем, коль уж так официально хотелось решить этот спорный момент.

И еще... Я так поняла в самом начале истории, Наталья Солодова официально обратилась в Российский НКП за помощью в данной ситуации. Так почему же так "НЕОФИЦИАЛЬНО" повел себя НКП????

[para]

Но могу предположить в какой тупик зайдут все официальные выяснения того, что у кого висело на сайте, и кто что подумал и кто кому доверился.... Интересно... наверное свидетелей будут вызывать.

... да.......

[Ирина Петракова]

Мысль замечательная.... но сразу возник вопрос: " а почему изначально не было отправлено письмо (!!!!!! ИМЕННО письмо) заводчику, дабы получить официальные объяснения.

Потому что в тот момент было непонятно, что потребуется столь серьезное и официальное разбирательство. Были разговоры, и к Леело обратились за разъяснениями в неофициальном порядке. Никаких объяснений не было предоставлено, ни мне, любопытной, ни людям, которые непосредственно к этому причастны. Более того, были выявлены другие факты, к сожалению, также неприятные.

Именно потому что неофициальным образом канфликт урегулировать не удалось, и вопросы остались, теперь вся эта история приняла официальную форму.

И еще... Я так поняла в самом начале истории, Наталья Солодова официально обратилась в Российский НКП за помощью в данной ситуации. Так почему же так "НЕОФИЦИАЛЬНО" повел себя НКП????

←

Нет, ты поняла неправильно. С самого начала инициатива исходила только от меня. Я лишь уточнила у Натальи Солодовой и Натальи Ратковской в приватном порядке, известно ли им было о тестах Патрика.

После их пояснений я действовала, так сказать, в частном порядке. Просто как заводчик далматинов и как руководитель одного из российских далматин-клубов.

Сейчас этим расследованием занимаюсь уже не я, как частное лицо, а Российский далматин-клуб, который счел, что ситуация требует пряснения.

[sunbeam]

Потому что в тот момент было непонятно, что потребуется столь серьезное и официальное разбирательство. Были разговоры, и к Леело обратились за разъяснениями в неофициальном порядке. Никаких объяснений не было предоставлено, ни мне, любопытной, ни людям, которые непосредственно к этому причастны. Более того, были выявлены другие факты, к сожалению, также неприятные.

Именно потому что неофициальным образом канфликт урегулировать не удалось, и вопросы остались, теперь вся эта история приняла официальную форму.

←

Нет, ты поняла неправильно. С  самого начала инициатива исходила только от меня. Я лишь уточнила у Натальи Солодовой и Натальи Ратковской в приватном порядке, известно ли им было о тестах Патрика. 

После их пояснений я действовала, так сказать, в частном порядке. Просто как заводчик далматинов и как руководитель одного из российских далматин-клубов.

Сейчас этим расследованием занимаюсь уже не я, как частное лицо, а Российский далматин-клуб, который счел, что ситуация требует пряснения.

←

Поясню, как было бы в Латвии. Рассматривалось бы только то, что записано в договоре и выясняют это между собой не клубы, а хозяева собак. Надо ли это Наташе?

[para]

Хорошо, приватные выяснения перетекают в официальные обращения... это видимо нормальный ход дел. НО! В чем собственно суть официальной претензии? В том что не было сделано теста? А что? У нас в России теперь запрещено вязать собак без тестов? Такое ощущения, что люди сошли с ума.... нет, конечно можно все это перечитать еще раз пять, но ничего не понятно будет как и прежде.

[Ирина Петракова]

Хорошо, приватные выяснения перетекают в официальные обращения... это видимо нормальный ход дел. НО! В чем собственно суть официальной претензии? В том что не было сделано теста? А что? У нас в России теперь запрещено вязать собак без тестов? Такое ощущения, что люди сошли с ума.... нет, конечно можно все это перечитать еще раз пять, но ничего не понятно будет как и прежде.

←

Катя, если тебе интересен текст письма из НКП к г-же Ратас, ты можешь обратиться за ним к секретарю НКП Ольге Старостиной. Если она сочтет, что возможно тебе его предоставить, она это сделает.

То же самое относится к тексту письма в Кеннел-клуб, которое впрочем пока не отправлено