BAER Будем ли мы публиковать ВСЕ результаты BAER-теста?

[Настя]

В России разведение далматинов это хобби, а не бизнес. Бизнес приносит хоть какую то прибыль. Возможно кому то и удавалось продать помет щенков и при этом еще хоть немного заработать, но таких мало. И в нашем регионе покупатели которые готовы платить за потраченное время, тесты, единицы!!!

[Черная Пантера]

Ну кто вам сказал, что этих тестов нет? У моей хорошей подруги есть и титулы у собак и тесты -они как раз лабрадоры. У нас принцип на ДВ- нужно везти с МСк. Есть хорошая поговорка- Кто ищет- тот найдет. Вот вы говорите, человек не нашел, а я скажу- плохо искал. Потому, что вы живете на одном конце страны, а я на другом. И видим мы все по равному.

Женя, зато вы в Японию можете мотаться дешевле А там такая красотища сейчас будет! Да и у вас тоже во Владике море есть, а мы тут в Москве сидим в вечном смоге Нет ничего абсолютно совершенного, везде есть и плюсы и минусы.

А насчет лабриков. Думаю, что и плохо искали покупатели и плохо (или не совсем хорошо) пиарили свой питомник заводчики. Есть, наверное, о чем задуматься всем участникам процесса.

[Jane]

Не, у меня нет статистики, я ее не веду. У меня для вопросов статистики Ира Петракова есть Я у нее спрашиваю про статистику когда чего не знаю

Я посмотрела, статистику на портале, и что-то не нашла ни каких пометов, въезжавших на баер...

Эх видимо и безнесмен я плохой, и со зрением все плохо...

[Черная Пантера]

Ну для меня в данном случае и 1000 км. шаговая доступность, и почему я не могу питать иллюзий?

НКП купило аппарат, и поставило его где? В Москве. Ну и поставили бы его в центре России- в Краноярске так например,

я бы посмотрела, как Москва бы в очреди стояла за тестом...

Так я же и предлагаю как вариант привозить баер в регионы на какое-то время. Чтобы у всех он смог побывать в "шаговой" доступности.

[Настя]

Ну для меня в данном случае и 1000 км. шаговая доступность, и почему я не могу питать иллюзий?

НКП купило аппарат, и поставило его где? В Москве. Ну и поставили бы его в центре России- в Краноярске так например,

я бы посмотрела, как Москва бы в очреди стояла за тестом...

А что смотреть и так видно, что народ в Москве ленится до безобразия Баер куплен иди и делай, а нет нам и этого мало

[Черная Пантера]

Я посмотрела, статистику на портале, и что-то не нашла ни каких пометов, въезжавших на баер...

Эх видимо и безнесмен я плохой, и со зрением все плохо...

Так у нас и портал далматинов постоянно наполняется, в том числе старой информацией. Так что может еще и появится что-то новое.

[Ani]

IrinaSo

Это подтверждает интерес покупателя в регионах (а не только в Москве и окрестностях) к качественным дорогим собакам от родителей с тестами. Не более того.

Это всего лишь подтверждает интерес ОТДЕЛЬНОГО (единичного) покупателя в регионах к качественным дорогим собакам от родителей с тестами.

НЕ БОЛЕЕ ТОГО )))

Не претендую на открытие истины - привела в качестве иллюстрации этого тезиса. Вот нашел бы человек себе собаку с тестами в ДВ - остались бы эти деньги в регионе у заводчика, который протестировал своих собак.

Вы думаете неверно.

Если средняя стоимость щенка в регионе Х тысяч рублей (за исключением единичных случаев: интересная комбинация, интересный щенок и т.д.) - от того, что собак протестируют - щенки дороже не станут (опять-же, за исключением тех же единичных случаев), даже если их по косточкам разберут и обратно соберут ))

[Черная Пантера]

Я посмотрела, статистику на портале, и что-то не нашла ни каких пометов, въезжавших на баер...

Эх видимо и безнесмен я плохой, и со зрением все плохо...

Ну в Терлетской Дубраве первый помет, которые поехал на баер был действительно Тисин. А про другие я знаю со слов других людей, поэтому и не говорю об этом.

[Черная Пантера]

А что смотреть и так видно, что народ в Москве ленится до безобразия Баер куплен иди и делай, а нет нам и этого мало

Ребят, а вы приезжайте в Москву и поленитесь тут А потом будете рассказывать про лень и прочее.

[Jane]

Женя, зато вы в Японию можете мотаться дешевле А там такая красотища сейчас будет! Да и у вас тоже во Владике море есть, а мы тут в Москве сидим в вечном смоге Нет ничего абсолютно совершенного, везде есть и плюсы и минусы.

А насчет лабриков. Думаю, что и плохо искали покупатели и плохо (или не совсем хорошо) пиарили свой питомник заводчики. Есть, наверное, о чем задуматься всем участникам процесса.

Да везде есть, то чего у нас нет. Но сейчас мы о процессе, который я считаю должен быть как-то приравнен, если он обязателен.

И соответственно и цена должна быть для регионов не в разы больше...

Наше НКП нам этого предоставить не может, естественно оно и не вправе с нас требовать.

Ведь если б аппарат был всем доступен, таких споров бы и не возникало...

[anna.bat]

Хочется иметь возможность тестировать собак по приемлемой цене, не выезжая из региона далеко. Хотя бы раз в год, весной или осенью...Я не говорю уже про тестирование пометов. Хотя если например баер в регионе то я за тестирование помета. Если посчитать далматинов Челябинской области с документами их и так немного. Поедут тестироваться тоже не все....Зато вот в том же Екатеринбурге несколько заводчиков и собак больше, вот там спрос будет больше. Так же думаю далматины ближайших городов туда подтянутся. Но опять таки цена должна быть всего этого адекватная. Про клиники Екатеринбурга я особо не знакома...по этому это уточнять надо у тех кто там живет и в курсе всего этого.

Согласна с Настей Да, к тому же, мы почти в центре России

[Ani]

Так я же и предлагаю как вариант привозить баер в регионы на какое-то время. Чтобы у всех он смог побывать в "шаговой" доступности.

Татьяна, а вот это, наверное, выход для заводчиков из региона, причём как по мне, единственный на сегодня. (если не брать в рассмотрение покупку Баеркомов для всех регионов

Можно было бы сделать график или что-то ещё в этом роде. Собрали список желающих и позвали... На один день-два -сколько потребуется.

Но предложение выезжать к одному помёту - не реальное в большинстве случаев. Зачем это для заводчика в регионе? Он оставит пару самых перспективных и когда будет в Москве - протестирует. вряд ли кто-то будет оплачивать эти дополнительные расходы для статистики.

[Черная Пантера]

Да везде есть, то чего у нас нет. Но сейчас мы о процессе, который я считаю должен быть как-то приравнен, если он обязателен.

И соответственно и цена должна быть для регионов не в разы больше...

Наше НКП нам этого предоставить не может, естественно оно и не вправе с нас требовать.

Ведь если б аппарат был всем доступен, таких споров бы и не возникало...

Пока никто не говорит об обязательном тестировании! Пока все высказывают мнение на тему тестов вообще и кто бы чего от этого хотел. Наша задача на мой взгляд предложить НКП какие-то варианты развития тестирования в России. Вот и давайте собирать ПРЕДЛОЖЕНИЯ и потом их уже обсуждать с НКП. Тем более, что НКП читает эту тему.

[Черная Пантера]

Согласна с Настей Да, к тому же, мы почти в центре России

Девушки, ну так прекрасно. Проведите у себя в регионе опрос не только по далматинам, но и по другим породам кому это может быть надо. Вы же там общаетесь с людьми, с другими питомниками, ну давайте наконец для начала на выставках может какую инфомацию размещать. Если будет понятно, сколько собак сможет тестироваться, то тогда от этого можно и просчитать стоимость теста и прочее. Когда одни сплошные неизвестные, то это сложнее. Надо начать какие-то цифирки вставлять в наши сложные формулы. И задачка в итоге решится.

[Хэппи Сембо]

Боюсь, Марина у нас это не получится Видишь вон чего с БАЕРом творится? А ведь НКП хотел как лучше

С баером так творится потому что спросили И рамки соблюдают тогда, когда они есть Вот РКФ не спрашивает нас перед каким-нибудь нововведением, но нововводит И мы все подчиняемся. Заставили немцев делать дисплазию обязательно - делают! И появились клиники в разных городах, которые ее стали делать. Я понимаю тех, кто говорит, что в регионах что-то нереально. Но как показывает практика, нереально, пока можно без этого обходиться. А если обходиться нельзя и оооочень хочется сделать, то что-то придумывают.

Вот например, как вариант, найти в своем регионе ветеринара, который содержит выставочных собак и бывает на выставках в Москве. Заинтересовать его баером и пусть он совместит поездку в Москву на выставку с обучением работе на приборе.

[Jane]

Пока никто не говорит об обязательном тестировании! Пока все высказывают мнение на тему тестов вообще и кто бы чего от этого хотел. Наша задача на мой взгляд предложить НКП какие-то варианты развития тестирования в России. Вот и давайте собирать ПРЕДЛОЖЕНИЯ и потом их уже обсуждать с НКП. Тем более, что НКП читает эту тему.

Татьяна, я чего-то не пониманию. но вы же первая, спросили, что мешает сделать тест обязательным?

В то время, как я считаю, пока аппарат один. это вообще нужно выкинуть из головы,

и я, как представитель самого дальнего региона присутствующая в этой дискуссии-ответила - расстояние.

Ну не реальное оно для нас. И врача пригласить на день-два не получится. Все найдут массу причин и не придут.

Ну а тусить неделю у нас утут сама понимаю- ни кто не будет...

[Черная Пантера]

Татьяна, а вот это, наверное, выход для заводчиков из региона, причём как по мне, единственный на сегодня. (если не брать в рассмотрение покупку Баеркомов для всех регионов

Можно было бы сделать график или что-то ещё в этом роде. Собрали список желающих и позвали... На один день-два -сколько потребуется.

Но предложение выезжать к одному помёту - не реальное в большинстве случаев. Зачем это для заводчика в регионе? Он оставит пару самых перспективных и когда будет в Москве - протестирует. вряд ли кто-то будет оплачивать эти дополнительные расходы для статистики.

Аня, никто же и не говорит об обязательном выезде к помету. Конечно, если кто выразит желание - это хорошо. А в целом это надо делать совместно. Просто надо иметь представление сколько в каком регионе собак будут тестироваться, как организовать процесс и прочее.

[Jane]

нововводит И мы все подчиняемся. Заставили немцев делать дисплазию обязательно - делают! И появились клиники в разных городах, которые ее стали

Марина, смотрю у вас много клиник видимо появилось?. у нас в двух есть допотопный аппарат... Кто-то таскает собак в травмпункты- под покровом ночи, как бы смешно не звучало... До нас ваша цивилизация нескоро дойдет... Наверное я до вас дойду быстрее)) Чем до нас аппараты... Конечно выход всегда есть- ночью в травмпункт,взятку, врача с собой, но я к такому не готова))

[Черная Пантера]

Татьяна, я чего-то не пониманию. но вы же первая, спросили, что мешает сделать тест обязательным?

В то время, как я считаю, пока аппарат один. это вообще нужно выкинуть из головы,

и я, как представитель самого дальнего региона присутствующая в этой дискуссии-ответила - расстояние.

Ну не реальное оно для нас. И врача пригласить на день-два не получится. Все найдут массу причин и не придут.

Ну а тусить неделю у нас утут сама понимаю- ни кто не будет...

Я спросила что мешает, прочитав предыдущие посты. А там были мысли об обязательном тестировании. Вот я и спросила.

Расстояние и 1 аппарат на всю страну - это действиельно помеха. Возможно, есть и другие помехи. Надо их собрать все воедино. Проанализировать и сами помехи, и пути их устранения. И только после этого можно принимать такие кардинальные решения.

Даже более того, может быть надо ввести какой-то тестовый период прежде чем делать что-то обязательное для всех.

[Ирина Петракова]

В Финляндии есть только один аппарат, на котором делают тест все русские, недалеко от Хельсинки. В этой стране тест не является обязательным, но его делают подавляющее большинство заводчиков. Правда, у них там не нужно проезжать многие тысячи километров. Большая часть заводчиков живут на юге страны, то есть до аппарата им ехать максимум 300 км. Есть и более северные, но их немного.

[IrinaSo]

Вы думаете неверно.

Ладно, буду дальше думать неверно. Как дилетант и потребитель - имею право Буду выбирать себе собаку "на диван" от родителей с тестами! Даже если перееду во Владивосток - вернусь в родное Подмосковье к Ирине Петраковой за собакой. И переплачу в три раза Вот она, сила ненавязчивой пропаганды!

Когда несколько лет назад наша компания начинала сотрудничество с Владивостоком, у нас тут половина ленивой Москвы коллег крутили пальцем у виска - типа, нет смысла, ничего не получится, там кошмар и караул, "они другие, с ними работать невозможно". А через год, когда по разным причинам "встали" другие порты, мы оказались "впереди планеты всей". И никакие они не "другие", вполне себе нормальные люди, способные подстроиться под московского клиента, когда им это становится надо.

И с BAER-ом так же будет рано или поздно: когда регионам станет действительно НАДО, все само собой появится. Загонять "железной пятой" бесполезно, да мне кажется, что тут никто и не пытается этого делать. Тут как раз наоборот "Дорогие регионы, а что Вам надо, чтобы делать тесты? А вот смотрите, зачем Вам это надо..." А регионы такие: "Не, нам оно бесполезно, и ни к чему, лететь далеко и дорого..." Так вот, те заводчики в регионах, кто потащит себе BAER-аппарат не дожидаясь того момента, когда станет НАДО всем, окажутся в итоге "впереди планеты всей". Тем более, что НКП, насколько я понимаю, готов всячески этому способствовать.

Засим откланиваюсь, надо бы поработать еще успеть

[Ирина Петракова]

Мы предполагали, что когда окупится первый аппарат BAER, можно купить еще один и поставить его в другом регионе, например на Урале или в Сибири.

Идея передавать его из города в город нам не показалась удачной, потому что все же техника любит одни руки.

Освоить тестирование может кто угодно, там ничего сложного нет. Нет больших проблем и в интерпретации результата.

Скажем, это могла бы делать я после часа тренировок Но, если речь идет о наркозе, то, конечно, процедуру должен проводить врач, ибо не дай бог чего...

И человек должен быть незаинтерсованный в результате, поэтому идеален именно ветврач клиники, куда могут приходить люди, с разными породами собак.

Стоимость прибора не секрет. Если я правильно помню - 2700 долларов + доставка. В общем, 2800 долларов.

Если есть спонсор, кто готов выделить эти деньги из своего кармана, в том числе какая-нибудь клиника, то не вопрос, прибор можно заказать и через месяц им можно будет пользоваться хоть во Владивостоке.

[Milessenta]

Я считаю, что по возможности БАЕР-тест надо делать каждому. Естественно, что если у кого-то сейчас нет возможности делать тест, то надо к этому стремиться. И в результате, чтобы БАЕР был обязательным. А результаты надо сделать общесдоступными и публиковать на портале.

[Ирина Петракова]

Да, у меня некоторое время назад интересовались бультерьеры откуда-то из Сибири по поводу стоимости аппрата и прочего.

Может быть, заводчикам в регионах стоит с ними как-то переговорить и объединиться. Если вы например сможете купить аппарат на свои деньги, скинувшись, это будет идеально. Если вы соберете половину суммы, НКП сможет добавить недостающие деньги легче, чем для покупки целого прибора.

Короче, было бы желание, .Потому что если прибор будет стоять, а на нем за год протестируют 10 собак, то это бессмысленно.

За несколько месяцев в Москве тест прошли порядка 70 животных. И это без какой-то большой рекламы.

Если есть регион, который готов прикинуть, за какой срок они вернут затраченные на аппарат деньги, можно всерьез это обсуждать.

Я думаю, что московский прибор мы окупим примерно за год или чуть больше.

[Настя]

Ирин, напиши список пород у которых проблемы со слухом? Может их НКП тоже привлечь можно как то??? Тогда и цена будет более реальна....

PS... И еще вот вопрос ведь у кошек тоже бывает глухота делают ли им баер тест?