Популярное сообщение ekaterina Опубликовано: 7 мая 2017 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 18 часов назад, Черная Пантера сказал: Даже 44 собаки - это для чемпионата очень мало. У нас совсем др недавнего времени было требование на ПК 40 собак. А тут чемпионат с таким количеством????? Получается, что чемпионат в Новосибирске особо то и не нужен был местным жителям и тем, кто в обозримых регионах живет? Если Вы там на ПК собираете где-то 30-40 собак. А чем дальше, тем меньше и меньше будет. Москва в том году - Чемпионат + ПК сколько собак собрали? всего 56 на Чемпионат. Если убрать тех, кто пришел для кол-ва - еще меньше будет. И это при том. что 2 выставки в 2 дня было (интереса приехать было больше). Чем дальше, тем меньше тех, кто ходит на выставки. Если раньше на САСИб у нас в Екатеринбурге ходило 20 собак, то сейчас 10 - и это очень хорошо. В Тюмени сейчас вобще далматинов нет, и ринги пустые, в Челябинске - только свои местные ходят и так везде. Стоимость регистрации выросла, добираться до выставок стало трудней и значиииительно дороже. Ну и раньше в Москву из регионов больше народу ездило (мне вот разницы не было куда ехать - раньше, а сейчас есть, цена дороги и время в пути - вот что сейчас решает). Был у меня один год, вот буквально 5 лет назад - я в Москву, как к себе домой ездила - 5 раз + другие города по России. А сейчас не могу - и дело не в детях, а в деньгах. Раньше по САСИБам гоняла, а сейчас дорого, и смысла в потраченных деньгах не вижу. Раньше просто так ездила, для количества, а сейчас сижу считаю, куда нужно, а куда можно и не ехать. Раньше на 10 т.р. можно было зарегистрировать и привезти в Москву 2 собаки, а сейчас этого на дорогу не хватит)) Потому удивляться не надо, чем дальше, тем собак будет на выставках меньше, НО КАЧЕСТВО СОБАК при этом будет ЛУЧШЕ. 11 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 7 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 Катя, ну так при таком раскладе может вообще чемпионат раз в 2 года проводить? Чтобы это было действительно ожидаемое событие. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ирина Петракова Опубликовано: 7 мая 2017 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 Катя правильно написала о причинах. Еще, если вспомнить прошлый год, мы действительно загоняли в последний момент участников уговорами и пинками, записывали массовку, ветеранов, которые шли бесплатно, в отличие от Новосибирска, где даже конкурсы за деньги. Мы здесь в Москве бились как рыба об лед, чтобы набрать эти пресловутые 56 собак. В Новосибирске организаторы выставки так упираться не будут, им незачем. Это крупный клуб, который проводит кроме нашей выставки еще другие мероприятия. Интересно будет потом посмотреть, сколько собственно собак-участников из Новосибирска записано. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 7 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 Ира, я не совсем согласна. Во-первых не вижу смысла сравнивать CACIBы и Чемпионат. Все же с моей точки зрения это мероприятия разного уровня по значимости в нашей породе. Во-вторых, чемпионат приехал практически домой в данный регион, это не надо ни в Москву, ни куда ещё ехать. Согласна, что вот уже просто интересно будет узнать сколько собак будет из Новосибирска и возможно области. В-третьих, насколько я помню именно породники региона попросили этого эксперта, им его утвердили. Я вот хочу теперь спросить этих породников: где участники???? Уж простите мне мою резкость, но я понимаю конечно что банкет и тусовка дело хорошее, но по-моему сейчас именно породники должны биться, но участников привлечь. 50 - это тот минимим миниморум, который надо собрать. В противном случае, вы уж меня извините, но вы полностью дискредитируете саму идею проведения чемпионатов в регионах! Я последние дни вот смотрю, но всех больше интересуют пироги, чем количество участников печально это. В первую очередь я бы высказывала претензии не клубу, которому правда все равно сколько собак запишется, а породникам региона, так как чемпионат делается не для клуба, а для вас и именно вы должны принимать активное участие в привлечении участников. Прошу ещё раз прощения за резкость, но пишу то что думаю. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Черная Пантера Опубликовано: 7 мая 2017 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 Я понимаю конечно, что все сейчас дорого, сама участвую в выставках и знаю что порой цена просто с потолка. Но монопородки - это другая тема, и стараюсь по максимуму поддерживать. И да, здесь в Москве просто чуть ли не обзваниваем народ, а что делать? Не хочется, чтобы монопородок вообще не стало в моем городе. А устраивать моно для 2-5 собак - это уже совсем плохо. Надо же думать о тех собаках, которые придут за нашими, им то надо будет выступать где-то. А мы сейчас все закроем и что в итоге? 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kit74keti Опубликовано: 7 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 я не знаю, сколько собак зарегистрировалось из других городов - Красноярск везет 13. у нас раньше на ПК и КЧК выставки набиралось больше собак, чем в Москве.А по поводу что не давать Чемпионат регионам - ну давайте посмотрим на Москву в следующем году. Вот реально обидно (( 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Елена Ласаева Опубликовано: 7 мая 2017 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 2 часа назад, Черная Пантера сказал: Ира, я не совсем согласна. Во-первых не вижу смысла сравнивать CACIBы и Чемпионат. Все же с моей точки зрения это мероприятия разного уровня по значимости в нашей породе. Во-вторых, чемпионат приехал практически домой в данный регион, это не надо ни в Москву, ни куда ещё ехать. Согласна, что вот уже просто интересно будет узнать сколько собак будет из Новосибирска и возможно области. В-третьих, насколько я помню именно породники региона попросили этого эксперта, им его утвердили. Я вот хочу теперь спросить этих породников: где участники???? Уж простите мне мою резкость, но я понимаю конечно что банкет и тусовка дело хорошее, но по-моему сейчас именно породники должны биться, но участников привлечь. 50 - это тот минимим миниморум, который надо собрать. В противном случае, вы уж меня извините, но вы полностью дискредитируете саму идею проведения чемпионатов в регионах! Я последние дни вот смотрю, но всех больше интересуют пироги, чем количество участников печально это. В первую очередь я бы высказывала претензии не клубу, которому правда все равно сколько собак запишется, а породникам региона, так как чемпионат делается не для клуба, а для вас и именно вы должны принимать активное участие в привлечении участников. Прошу ещё раз прощения за резкость, но пишу то что думаю. Перечитала ещё раз тему "Анонсы монопородных выставок" , там как раз вопрос об эксперте активно обсуждался. Что-то я не увидела, что б все породники просили именно этого эксперта. А то, что нас и пироги интересуют, так это тоже немаловажный момент)) А то совсем грустно в Ефремке будет, ни участников, ни пирогов)))) 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 7 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 Давайте все-таки поконкретнее. Мне ситуация не совсем известна в Сибири, но есть такие, кто принципиально не пишет собак под Поливанова, но записал бы их под другого судью? Или это ваш максимум в любом случае? Просто скажите честно, что мы бы записали больше, но не хотим (не видим смысла). Или дайте другой ответ. Тогда будет яснее. К Красноярску, конечно, вопросов нет. Вы большие молодцы! 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Ласаева Опубликовано: 7 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 28 минут назад, Ирина Петракова сказал: Давайте все-таки поконкретнее. Мне ситуация не совсем известна в Сибири, но есть такие, кто принципиально не пишет собак под Поливанова, но записал бы их под другого судью? Или это ваш максимум в любом случае? Просто скажите честно, что мы бы записали больше, но не хотим (не видим смысла). Или дайте другой ответ. Тогда будет яснее. К Красноярску, конечно, вопросов нет. Вы большие молодцы! Ира, а для чего? Что изменится от того, что все начнут что-то честно здесь писать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 7 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 Только что, Елена Ласаева сказал: Ира, а для чего? Что изменится от того, что все начнут что-то честно здесь писать? Чтобы было понимание, в чем прокол. В месте проведения выставки или в судье. На будущее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Ласаева Опубликовано: 7 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 30 минут назад, Ирина Петракова сказал: Чтобы было понимание, в чем прокол. В месте проведения выставки или в судье. На будущее. Похоже нынче просто звёзды так сошлись)) Да мало ли по каким причинам люди, которые смогли в прошлом и позапрошлом году прийти на выставки, не смогли или не захотели пойти на выставку в этом году. Ситуации у всех разные. Не думаю, что был какой-то "прокол" и что понимание его решит в дальнейшем какие-то другие проблемы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Черная Пантера Опубликовано: 7 мая 2017 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 Ну не скажите.... Я могу сказать за себя... точно также как Катяя считаю деньги и думаю стоит ехать или нет на выставку. И в этом году собиралась лично поехать, потому как в 2015 выставка по фото и отзывам была класснаяс плюс думаю и Новосибирск посмотрю - когда ещё доведётся... Но утверждение кандидатуры эксперта меня откровенно разочаровало я честно долго думала и завешивала за и против и в итоге решила, что если мне будет интересно знать мнение Поливанова о своих собаках, то я его прекрасно получу на московской САСке, благо он у нас тоже бывает судит. И рвать, простите ...опу на британский флаг (а в моем случае это именно так, так как до вас доехать ещё надо) ради описания оллраундера каким бы хорошим или спорным он ни был не имеет смысла. Был бы породник - скорее всего плюс 3 собаки было бы. А может и больше. Да и тут не надо больших аналитических талантов. В прошлый раз под породника и Нижний приехал и даже Казахстан. В этом году Казахстан приедет? Нижнмй насколько я знаю нет. Я вот каждый раз везде твержу одно и тоже: на чемпионаты надо приглашать только породника. И каждый раз мои оппоненты говорят в один голос, что наши оллраундеры не хуже судят, а даже и лучше. И давайте их приглашать. Ну вот вам и яркий пример отношения народа к экспертизе оллраундера. Я никогда не выставлялась под Поливановым, поэтому у меня нет никакого мнения о нем. Я только обратила внимание на него на последней Евразии. В бест вышел пожилой человек елепередвигавшийся на ногах как будто после тяжёлой болезни мне этого было достаточно, чтобы принять окончательное решение - не ехать. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 7 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 Лена, я знаю что ты против Поливанова. Но к сожалению обсуждение кандидатуры эксперта началось после его утверждения и приглашения. Я уж не знаю как вы там в Новосибе обсуждали кого хотите видеть экспертом на чемпионат, но каким то образом был выбран Поливанов. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 7 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 Сейчас я думаю что выводы и так напрашиваются сами собой. Но ситуацию надо срочно выправлять любым способом! А так по большому счёту конечно проведение чемпионата в любом месте должно быть по одинаковым правилам. Именно разработкой этих единых правил и занят сейчас Президиум. Надеюсь что в будущем мы научимся на своих собственных ошибках. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 7 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 Кстати, по поводу ЧК в регионах и что ее не надо там проводить.... Я была и есть одним из активных сторонников и проводников этой идеи. И главной целью как раз и было, чтобы в такой крупной и престижной выставке смогли поучаствовать как можно больше собак, которым просто нереально по любви причинам доехать до Москвы, когда ЧК проходит там. Поэтому мне как никому другому обидно, что такая благая идея превратилась в пустышку. Это жалко и плохо для всех :(((( 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Samael Опубликовано: 7 мая 2017 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 7 мая 2017 вообще, про количество собак... ну Поливанов судил уже здесь, два года назад на моно в Кемерово, если память мне не изменяет. я еще думала с Гармом и Киськой слетать в Новосиб, заодно родных навестить, но под "обычного" экса мне денег жалко, честно. а праздник... Евразия обойдется мне в ту же сумму, зато более крупная и интересная выставка, более масштабная, что ли... вот в Москву, или Новосиб, или где там еще где самолеты летают главное, если кто-то из породников зарубежных интересных будет, мы прикатим обязательно, а так... и еще, из нашего региона уехало в этом году как минимум 7 собак, которые были на чемпионате в тот раз. пометов... я бы не сказала, что было очень много... звезды... просто сошлись звезды так(( и кстати, о транспортной доступности. билет на самолет стоит адекватных денег, собак сейчас провозят по адекватным тарифам. и самое главное, из любого региона проще всего долететь до Москвы. и дешевле, соответственно. поэтому я думаю, что практика чемпионатов в регионах хороша, но до Москвы из тех же самых регионов (а их в нашей родной стране предостаточно) добраться проще всего. сразу прошу прощения, кому мое мнение не понравится^^ Черная Пантера, судит Поливанов относительно адекватно, НО мне в ринге не понравилось, хотя Гарму он все дал... просто не будет с ним праздника, как с тем же экспертом из Финляндии в Новосибирске в прошлый раз (кстати, тогда Гарму как раз ничо не дали)))))) но мне все равно понравилось ), которая позитивно, радостно, с искренним удовольствием и неподдельным интересом относилась к каждой представленной собаке. и вот с ней был праздник, с ней было интересно. так что я думаю, что причины тут в эксперте в бОльшей степени. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Марина В Опубликовано: 8 мая 2017 Автор Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 мая 2017 Татьяна, в зашиту " банкетов и тусовок" - считаю, что мы (Красноярск в моем лице на форуме), имеем право и это обсудить. Все-таки из Красноярска едем 5ю машинами с 13-ю собаками и еще одна наша Томская девочка. По поводу количества и причин - да не в эксперте дело и не в помещении, да и не особо в деньгах ( скорее всего) первоначальная стоимость для взрослых не такая уж и неподъемная. Да, дорога тоже денег стоит, но уж местным ее оплачивать не надо. Кемерово, Омск, Томск, Барнаул - не так уж и далеко. Да, можно учесть сложности при отсутствии собственного авто. Это ЧЕМПИОНАТ ПОРОДЫ- тут надо просто хотеть) т.е. считаю, что у людей просто нет желания, мотивации. Просто кто-то хочет и может ехать, а кто-то нет. Как заинтересовать простых владельцев? Тут уже дело и умение работать с людьми каждого конкретного заводчика 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ольга Саксина Опубликовано: 8 мая 2017 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 мая 2017 11 часов назад, Samael сказал: о транспортной доступности. билет на самолет стоит адекватных денег, собак сейчас провозят по адекватным тарифам. и самое главное, из любого региона проще всего долететь до Москвы. и дешевле Но надо помнить, что есть люди (и их немало), для которых: а) Неприемлема сама мысль о посадке в самолет, б) Неприемлема мысль о том, что их собака полетит в багаже, а не в салоне. 10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ольга Саксина Опубликовано: 8 мая 2017 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 мая 2017 11 часов назад, Samael сказал: судит Поливанов относительно адекватно, НО мне в ринге не понравилось, хотя Гарму он все дал... просто не будет с ним праздника, Вот это точно. Этот эксперт, если у него плохое настроение, отлично умеет испортить любой праздник. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение daldon Опубликовано: 8 мая 2017 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 мая 2017 13 часов назад, Черная Пантера сказал: Я никогда не выставлялась под Поливановым, поэтому у меня нет никакого мнения о нем. Я только обратила внимание на него на последней Евразии. В бест вышел пожилой человек елепередвигавшийся на ногах как будто после тяжёлой болезни мне этого было достаточно, чтобы принять окончательное решение - не ехать. А это очень неприлично. Что-то вас, Татьяна Федоровна, не туда понесло. ***************** А праздника с Поливановым может для некоторых не получиться, потому что он строгий эксперт и не судит по лицам. И, вообще, прекратите обсуждать в подобной манере уважаемого эксперта, которого вы УЖЕ ПРИГЛАСИЛИ судить вашу выставку. Между многими из вас и Мстиславом Александровичем такая огромная пропасть в знании анатомии, хендлинга и судейства, что вам и не увидеть его вдали, а тем более не доплюнуть. 10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение kukuka Опубликовано: 8 мая 2017 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 мая 2017 Куда-то не туда понесло эту тему, простите... Чемпионат Далматинов - это праздник породы, как выше заметили. Так давайте не будем портить его тем, кто решился принять в нем участие. Если о причинах - лично меня не смогло остановить ничто ))) потому что участие в чемпионате породы было в моих планах ещё в прошлом году, но сорвалось по объективным причинам. Я долго думала и взвешивала все аргументы, но в итоге мечта победила. Это как раз в тему желания. Сравнивать количество собак в Москве и в Сибири некорректно совершенно - просто посмотрите на карту и плотность населения. Чем дальше от Урала, тем сложней куда-то передвигаться. Эксперт - да, у меня до сих есть сомнения, но я не вижу особого криминала в его работе. Уверена, что с каждым годом количество участников породных выставок будет сокращаться. И дело не в халатности породников. Сегодня рынок предлагает потенциальным владельцам собак выбор раз в десять шире, чем ещё 15-20 лет назад. И альтернатив в категории "собака-компаньон" все прибавляется. И в заключении - буду рада видеть ВСЕХ участников выставки, как в ринге, так и за пирогами ) сама везу наши дальневосточные вкусности, как единственный представитель региона. До встречи! И всем удачи!!! 11 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Ласаева Опубликовано: 8 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 мая 2017 7 часов назад, daldon сказал: А это очень неприлично. Что-то вас, Татьяна Федоровна, не туда понесло. ***************** А праздника с Поливановым может для некоторых не получиться, потому что он строгий эксперт и не судит по лицам. И, вообще, прекратите обсуждать в подобной манере уважаемого эксперта, которого вы УЖЕ ПРИГЛАСИЛИ судить вашу выставку. Между многими из вас и Мстиславом Александровичем такая огромная пропасть в знании анатомии, хендлинга и судейства, что вам и не увидеть его вдали, а тем более не доплюнуть. Не знаю-не знаю.... после того, как он увидел чёрное пятно на спине у собаки с коричневыми пятнами и из-за этого очень сильно снизил оценку, но в то же время дал "добро" в разведение, в оценке "отлично, CW" суке непородного вида и темперамента, все его заслуги и регалии лично для меня потеряли ценность. Но я всё равно записала своих собак и иду на моно и даже помогаю клубу, в силу своих возможностей, с призами и подарками. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 9 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 9 мая 2017 Лена, профессиональные претензии можете обсудить с экспертом в ринге, если не боитесь, но вот это : В 07.05.2017 в 10:11 PM, Черная Пантера сказал: елепередвигавшийся на ногах как будто после тяжёлой болезни мне этого было достаточно, чтобы принять окончательное решение - не ехать. Это мерзко. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samael Опубликовано: 9 мая 2017 Жалоба Рассказать Опубликовано: 9 мая 2017 да не плохой Поливанов, он как эксперт-то именно вполне вменяем и адекватен. мне в нем очень импонирует, что за плохое поведение в ринге наказывает, например. и если б я жила в Сибири, я б записалась, конечно. НО, все же, от Чемпионата хочется ждать праздник, феерию, внимание эксперта, улыбки и тд и тп. Поливанов не такой. это не значит, что он плохой эксперт. и строгость его совершенно не смущает, уж поверьте. да и других тоже. тут пустых классов нет, чтобы "нахаляву" КЧКшку урвать. так что, думаю, не суть ) а с Киськой я б под него сходила с удовольствием, но я поближе схожу, он часто и много где судит ) мнение его мне интересно ) про Гарма он очень точно и метко все сказал. и почему это не обсуждать? как раз, в следующий раз, такого уже не будет, что внезапно экс утвержден, что стало едва ли не сюрпризом, как я поняла. и теперь все получаются заложниками ситуации... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Natalya Drovossekova Опубликовано: 9 мая 2017 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 9 мая 2017 Я тоже считаю, что разговор об эксперте в таком тоне после приглашения и его согласия на судейство - очень неприличный. Такие вещи обсуждаются "на берегу", ну а потом уже нужно делать хорошую мину при любой игре. Ну а к вопросу о количестве собак и причинах могу сказать за себя, что сегодня кататься по выставкам очень дорого и есть куда более насущные статьи расходов. В любом случае доехать до Новосиба для меня реально, а вот в Москву я вряд ли когда-нибудь соберусь. Насколько я знаю, от нас едет Олег Крайнюк со своими двумя кобелями. 11 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.