Jump to content
Форум НКП "Далматин"

Тесты - окрасы, глухота, дисплазия...


Recommended Posts

  • Replies 345
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

09.01.13 г. мы были в клинике в Красково. Лавина Любви Большая Мечта Моя (Ракета) ++ Лавина Любви Горячая Искорка (Кари) ++ Лавина Любви Добрая Надежда -+

Дисплазия у Гармонии из Терлецкой Дубравы предварительно хорошая,но нужно ждать ответа РКФ.

Надя, я бы не мучила ,-считаю, что после 6ти-7ми лет собакам уже нет смысла делать тест. -уже могут начаться какие-то либо возрастные изменения, либо после перенесенных заболеваний Обычно если дела

Posted Images

http://www.tierklinik.ru/

Там можно сделать все необходимые тесты и ИО...

ТАк вы на тесты в Германию ездили? Я думала - у себя, в Прибалтике...

Link to post
Share on other sites

Нет, Ирина, мы на тесты ездили в Вильнюс( приурочив с посещением выставки), в клинику доктора Якова. Он сам всё пересылает в немецкую лабораторию и через две недели оттуда нам домой пришёл пакет, заказной почтой, с готовыми результатами и сертификатами. Вся процедура рентгеноскопии, забора крови и генетического материала заняла около полутора, двух часов. Мне понравилось, что всё делается быстро, чётко. Пока собака просыпается от наркоза, в этот момент снимают зубной камень и делают гигеену ротовой полости.

Link to post
Share on other sites

Нет, Ирина, мы на тесты ездили в Вильнюс( приурочив с посещением выставки), в клинику доктора Якова. Он сам всё пересылает в немецкую лабораторию и через две недели оттуда нам домой пришёл пакет, заказной почтой, с готовыми результатами и сертификатами. Вся процедура рентгеноскопии, забора крови и генетического материала заняла около полутора, двух часов. Мне понравилось, что всё делается быстро, чётко. Пока собака просыпается от наркоза, в этот момент снимают зубной камень и делают гигеену ротовой полости.

А сколько стоит? :)

Link to post
Share on other sites

Нет, Ирина, мы на тесты ездили в Вильнюс( приурочив с посещением выставки), в клинику доктора Якова. Он сам всё пересылает в немецкую лабораторию и через две недели оттуда нам домой пришёл пакет, заказной почтой, с готовыми результатами и сертификатами. Вся процедура рентгеноскопии, забора крови и генетического материала заняла около полутора, двух часов. Мне понравилось, что всё делается быстро, чётко. Пока собака просыпается от наркоза, в этот момент снимают зубной камень и делают гигеену ротовой полости.

Понятно :) Присоединяюсь к вопросу сколько стоит?

И кстати, я тут недавно узнала, что наш РКФ не признает чужие тесты. Напримет, если сделать тест на дисплазию в Литве или Германии, или в любой другой стране, они не признают результатов и не внесут их в родословные. То есть этот тест - для себя, для покупателей, но не официальный.

Причем, мне говорили, что в том же Вильнюсе и аппаратура лучше, и снимок дисплазии стоит 20 евро (по крайней мере для мелких собак).

Link to post
Share on other sites

Не имеют права не признавать данные и исследования СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ лабораторий и " прочтение снимков" лицами, имеющими лицензии и прошедшими практикум при ведущих центрах вет. ортопедии европы и америки, при наличии соответствующего диплома. В положения ФЦИ это записано. На кинологических курсах нам это зачитывали и объясняли.

По ценам это выглядит так:( специально пишу, по- русски)

Снимки таза и локтей- 70 эвро

остеохондроз плеча- 25 эвро

Днк на лимонный ген- 58э

Дегенеративная миелопатия- 51 э

Тесты по щитовидке: T4 + TSH-26'

T3-15

антитела на тироглобулины(TGaa)-15э

Пересылка материала в германию- 18 э

Взятие проб-....

Вес собаки тоже немного влияет на цены. Моя весит 26 кг. За все тесты я заплатила 215э. DM я не стала делать, потому как база данных есть только по штатам.

Снимки, действительно, великолепного качества. На них есть все данные собаки + данные о сертификате и лицензии врача, время проведения обследования.

Link to post
Share on other sites

Полезная статья. Я стащила её с РР породного форума.

Кодекс молчания заводчиков.

_______________________________

С. Милтон ( перевод И.Петровой)

_______________________________

1. Мафия и заводчики.

-----------------------

Что общего у большинства современных заводчиков и мафии? Странный вопрос, скажете вы. К сожалению, это вполне объективная реальность. Ответ заключается в том, что Пэджет, известный генетик , называет «кодексом молчания» заводчиков или «омертой» применительно к Коза Ностре. Оба понятия означают гробовое молчание. Когда речь идет о преступниках, причины их конспирации вполне понятны, но зачем заводчику соблюдать «омерту»?

Наиболее распространенной причиной того, что заводчики не хотят делиться генетической информацией, является их страх стать объектом «охоты на ведьм». Хотя на самом деле, все гораздо сложнее. Начинается все с человеческого желания иметь самое лучшее. Помните менталитет «быть не хуже других»? Все хотят иметь самое лучшее и быть объектом похвалы. Большинству людей трудно признать, что то, что принадлежит им или создано ими, имеет недостатки. Кроме того, не последнюю роль играют огромные финансовые и эмоциональные инвестиции, которые вкладывают в своих собак. Признание того, что у производителей или производительниц, которых заводчики так тщательно подбирали, могут оказаться генетические дефекты, ужасно, и многие даже не допускают мысли о том, что у их собак могут быть дефективные гены. Страх навешивания ярлыка «плохой заводчик» является причиной того, что заводчики придерживаются этого пресловутого «кодекса молчания».

2. Дефективные гены.

-------------------------

Но еще более пагубным, чем кодекс молчания , является нежелание задуматься о том, что дефективные гены могут оказаться в рамках программы разведения и сохраняться на протяжении поколений, незаметно цепляясь через различные крови прежде, чем проявят себя. Возможно ли , чтобы внешне здоровые собаки распространяли опасные, иногда даже летальные, гены в популяции породы до тех пор, пока два здоровых носителя дефективных генов не произведут больное потомство? Конечно, возможно, и время и генетики говорят, как это происходит.

Проще говоря, заводчики не могут видеть дефективные гены, и раз они их не видят, значит их нет. Поэтому, следуя этой логике, все не тестированные собаки должны быть настолько же абсолютно здоровы внутри, насколько они анатомически красивы снаружи. Если бы такая логика была правдой! К сожалению, больше внимания обращается на анатомическую и поверхностную красоту просто потому, что ее легче увидеть, признать и получить. И это не требует «ненужных» финансовых затрат. Вам не нужно платить за рентгеновские снимки, анализы крови или консультации специалистов для того, чтобы оценить, насколько собака отвечает физическому стандарту. Реальная же угроза исходит не от тестированных собак, а от тех заводчиков, которые прячут головы в песок и отказываются верить в то, что их собаки могут быть несовершенными. Мы можем начать пристальнее относиться к тому, что мы не скрываем, но то, что остается скрытым, может таить угрозу для будущего. И здесь «омерта» , или кодекс молчания становятся вполне очевидным. Такие заводчики не только быстро занимают позицию, что их собаки не затронуты дефективными генами, анатомическими нарушениями или проблемами темперамента, но они еще считают, что ни одна собака, которая попала в их программу разведения путем вязки, не может быть носителем ничего плохого. Они «разводят только лучшее», и, конечно, это лучшее просто должно быть безупречным.

3. Успех на выставках.

-------------------------------

А здесь как раз и происходит самый криминал. Такие заводчики очень часто бывают успешными на выставках ; все считают, что их собаки лучшие – они выигрывают, занимают места, получают титулы, что доказывает их ценность! В силу их выставочной успешности их воспринимают как авторитетов в породе, люди, являющиеся новичками, обращаются к ним за советом и информацией. А информация, которую эти новички получают, заключается в том, что у собак нет никаких генетических проблем и «незачем делать эти дорогие тесты, если все собаки здоровы». Но еще более разрушительным для породы является то, что такой подход заводчиков становится преобладающим. Новички видят выставочный успех собак этих заводчиков и покупают их ( даже не смотря на то, что лишь немногие из них, если вообще кто-то, прошли хотя бы самые простые тесты на анатомические нарушения, отклонения в здоровье и дефективные гены). Далее эти новички делают финансовые и эмоциональные инвестиции в этих собак, которые нужно оправдывать, откуда и начинается такое отношение с вполне предсказуемыми последствиями. Вскоре, поскольку эти заводчикт являются «авторитетами» в породе ( судьями, людьми, приглашаемыми для проведения семинаров, заводчиками, диктующими цены на щенков и вязки, выигрывающими на выставках заводчиками), они используют этот «авторитет» для распространения тезиса о том, что неэтично обсуждать любые дефекты, будь то проблемы здоровья или темперамента, собак, которые есть в родословных их собак или потомства от их собак. Очень часто можно слышать такую фразу: «Я не должен ничего говорить, если хочу выигрывать» или «есть три линии с эпилепсией ( или патологией сердца или глаз или любой другой проблемой), но вам не нужно этого знать». Конечно же, нам нужно это знать, иначе как еще мы сможем принимать осознанные и обоснованные решения о том, какие собаки наилучшим образом подойдут нашим, если только нас волнует не просто внешняя красота, но и скрытая генетика, которую мы тоже пытаемся улучшить?

А что можно сказать о заводчиках , которые открыто обсуждают дефекты, обнаруженные в их собственных собаках? К сожалению, очень часто на них навешивается ярлык «плохого заводчика», поскольку их собаки страдают определенными дефектами. Их избегают, о них говорят шепотом и насмешливо. Сам факт того, что эти заводчики стремятся открыто поделиться знанием и тестировать своих собак, делает их объектом «охоты на ведьм» со стороны людей, которые слишком беспечны, равнодушны, эгоистичны, беззаботны по отношению к будущему настолько, что даже не тестируют своих собак, и им не хватает смелости честно их обсуждать. Вместо того, чтобы аплодировать заводчикам, которые делятся информацией, их избегают и преследуют. В результате этого и в силу человеческого желания быть частью группы, Ане вне ее, заводчики начинают делать то, что у них получается лучше всего – хранить молчание и лгать или отказываться признавать то, о чем они знают.

4. «Плохие заводчики»

----------------------------

По мере того, как все больше и больше новичков приходит в породу и неопытные заводчики и экспоненты начинают участвовать в выставках, познавая искусство разведения, они обращаются к выигрывающим заводчикам, отождествляя выставочный выигрыш с прекрасным качеством собак. Поэтому заводчики не хотят, чтобы что-то плохое об их собаках становилось достоянием общественности, укрепляясь в мысли о совершенстве своих собак и увеличивая финансовые и эмоциональные инвестиции для поддержания этой теории. Победы в выставочном ринге не имеют ничего общего с генетическим здоровьем. Конечно, некоторые собаки-победители являются, по меньшей мере, носителями генетических нарушений, а в некоторых случаях и сами имеют такие нарушения. И хотя генетическое нарушение само по себе, в зависимости, конечно, от типа и тяжести, не должно исключать собаку из генофонда, но совершенно необходимо, чтобы люди знали о проблемных местах и могли обоснованно и обдуманно подходить к разведению. По крайней мере, собаки, с которыми вяжутся другие собаки, должны быть протестированы, и их прошлое должно быть тщательно проанализировано, чтобы снизить вероятность носительства или поражения дефектом новых собак. И поскольку победители не хотят, чтобы на них повесили ярлыки «плохих заводчиков» и перестали хвалить как лучших ( а также понести возможные финансовые потери в силу падения цен на щенков и вязки), кодекс молчания еще более ужесточается.

Новички, поскольку они хотят быть принятыми в сообщество, избегают разговоров о производителях, дающих проблемных щенков, будь то анатомические проблемы, проблемы здоровья или темперамента. Кроме того, они уже тоже вложили определенные финансовые и эмоциональные инвестиции в дополнение к их стремлению быть принятыми в «клуб победителей». Они , может быть, даже осознали наличие определенных проблем в некоторых линиях своих родословных, но отказываются признать это и хранят в тайне из страха быть заклейменными.

Очень часто заводчики, открыто не признавая наличие проблем, пытаются разбавить возможность появления дефектов путем аутбридинга с совершенно другими линиями. Д-р Джерольд Белл, известный генетик, так комментирует такой подход: «Повторяемый аутбридинг в попытке разбавить определенные рецессивные гены – не самый лучший способ избавления от наследственных нарушений. Рецессивные гены нельзя разбавить; они либо есть, либо – нет. Носители, полученные в результате аутбридинга, размножаются и дальше распространяют дефективные гены в генофонде популяции. Если известно, что собака является носителем или имеет большой риск быть носителем по результатам анализа родословной, ее следует исключить из разведения и заменить одним или двумя качественными детьми. Этих детей следует повязать и заменить уже их качественными детьми в надежде избавиться от дефективного гена».

5. Страх.

--------------------

К сожалению, отказ признать дефекты или проводить тестирование не заставит их исчезнуть. То, чего мы не видим, оказывает огромное влияние на породу, и если продолжать вязать этих носителей дефективных генов, это позволить этим генам только закрепиться в генофонде породы. Те заводчики, которые изо всех сил стараются разводить здоровых собак и используют все научные достижения в этой области, чтобы обеспечить генетическое здоровье, становятся изгоями за одно только стремление, которому следовало бы аплодировать; усилия, которые они предпринимают , в лучшем случае опошляются, а чаще всего воспринимаются как «ненужные» или паникерские. В результате этого такие заводчики остаются в одиночестве, и за пределами их собственных питомников их усилия практически не заметны в масштабах породы.

Кодекс молчания могут нарушить только смелые люди, убежденные в том, что от этого порода станет крепче и здоровее. Вместо того, чтобы устраивать «охоту на ведьм» в отношении тех, у кого сердце болит за все эти проблемы, все породные клубы во всех странах должны приветствовать и поддерживать тех, кто обладает мужеством и решимостью говорить открыто. Кроме наград, присуждаемых заводчикам, добившимся больших выставочных успехов, нужно присуждать награды и тем, кто неутомимо работает над улучшением породы. Красота и эффективность не улучшают породу; гораздо важнее красоты генетическое здоровье и способность жить долгой здоровой жизнью, но добиться этого куда труднее, чем получить красивые головы.

6. Цена.

----------------------

Стоимость генетических тестов не так высока, если оценить последствия отказа делать такие тесты. Спросите любого знающего заводчика, в породе которого есть сердечные патологии, нарушения со стороны крови, проблемы с глазами или тазобедренными суставами, винят ли они недальновидность и отказ заводчиков прошлых лет вкладывать деньги в породу с практически непреодолимыми проблемами, и ответ будет вполне предсказуем. В Великобритании можно провести сертифицированное тестирование тазобедренных суставов, локтей, глаз, сердца, крови, иммунных нарушений всего примерно за 295 фунтов стерлингов ( в США намного дешевле); это меньше стоимости щенка или стоимости вязки. Можно сделать меньше тестов, но какой ценой это обернется в будущем? В будущем порода будет страдать от сердечных патологий только потому, что простой тест стоимостью 7,50 фунтов ( выполняемый в одной из сердечных клиник, спонсируемой породой, в данном случае боксерами) казался таким неважным? Через несколько лет порода будет мучиться над искоренением слепоты только потому, что тестирование глаз за 16 фунтов (проводимое ежемесячно в одной из многочисленных глазных клиник или даже бесплатно, если сделать это на выставке Crufts в клинике, которую они организуют каждый год) считалось необоснованным? Потомки сегодняшних собак будут страдать от боли в тазобедренных и/или локтевых суставах, потому что представители породы прекрасно двигались на выставке и не выглядели страдающими при взгляде невооруженным глазом? ( Рентген для оценки тазобедренных и локтевых суставов является самым дорогим тестом и составляет примерно 110 фунтов за тазобедренные суставы, плюс еще 80 фунтов – за локтевые, если сделать одновременно с тазобедренными; к сожалению, для оценки состояния локтей требуется 6 разных снимков, и этот тест является таким дорогим из-за большого количества требующейся пленки). Проверка на такие вещи, как болезнь фон Виллебранда и тироидное тестирование ( иммунная система) может быть сравнительно недорогим, 30 и 50 фунтов соответственно. Конечно, тестирование этих генетических нарушений не гарантирует того, что эти проблемы не возникнут при последующих вязках, но оно значительно снижает вероятность возникновения этих проблем, а это уже хорошее начало.

Если заводчик не может представить доказательства в виде ветеринарных сертификатов или справок о том, что генетические тесты были проведены, покупатель должен осознавать, что он покупает собаку на свой страх и риск! Заводчики могут говорить, что их собаки никогда не хромали, или что нет необходимости делать какие-либо тесты, потому что порода здорова. Некоторые даже говорят, что их ветеринары не советуют делать генетические тесты, потому что в этом нет смысла. Такие заявления безответственны. Еще раз, гены невидимы, и носители дефективных генов могут сами выглядеть вполне здоровыми. И только при помощи тестирования мы можем узнать, есть ли нежелательные гены у наших собак или нет, и только потом, честно оценив родословные собак, осознать потенциальность носительства.

7. Нарушить молчание.

-------------------------------

Что мы можем сделать, чтобы нарушить кодекс молчания? Большинство породных клубов, если не все, имеют нравственный кодекс, который требует от заводчиков разводить здоровых собак. Начинать следует с клубов. Вместо того, чтобы быть социальными институтами типа «хороших старых приятелей», эти организации должны начать преследовать вполне реальную цель защиты будущего породы, требуя обязательного прохождения генетических тестов до вязки. Гораздо более серьезным, чем вязка 16-месячной суки, является вязка без принятия предварительных мер «генетической предосторожности». Тем не менее, во многих клубах «плохих заводчиков» определяют по возрасту, с которого они начинают вязать, или по частоте вязок, а вовсе не по тем критериям, которые являются обязательными доказательствами здоровья. Если брать во внимание выставочные успехи, сколько клубов выбирают «заводчика года» по количеству выигрывающего потомства? Есть ли такие клубы, которые требуют, чтобы заводчики предоставляли доказательство того, что они делают все возможное для того, чтобы обезопасить будущее породы?

Мы можем нарушить молчание, поощряя тех, кто имеет мужество и решимость говорить о проблемах, делиться успехами и знаниями всего того, чтобы отворачиваться от них. Молчание будет нарушено, если каждый покупатель щенка и владелец суки, идущей на вязку, будут требовать документы, свидетельствующие о прохождении генетических тестов. Молчание будет нарушено, когда мы поймем, что недостаточно разводить собак – победителей или устанавливать самые высокие цены на щенков или иметь производителя, используемого пятьдесят, шестьдесят, сто раз; мы должны вернуть ту любовь, с которой мы впервые пришли в породу, и настойчиво и упорно работать с той целью, чтобы в будущем количество наследственных заболеваний и патологий снижалось год от года.

Если вы знаете тех, кто вяжет собак без тестов, спросите себя – почему, возможно , это страх обнаружить носителя среди своих племенных собак? Или это страх финансовых убытков? Или они действительно считают, что их собаки безупречны? Или они боятся потерять статус «топ- заводчика» , если признают наличие проблем, над которыми надо работать? Или они боятся, что станет труднее получать красивых и здоровых собак? Или они утратили ту любовь, которой любили породу в начале своего пути к выставочному успеху? Или, что более печально, им просто нет дела до того , чего не видно глазом?

8. Хорошее будущее.

--------------------------

Разработка программы разведения с использованием научных методов и тестов – дело трудное и требует большого мужества, но нас должна питать и подвигать к этому надежда на лучшее будущее нашей породы. Главное – это уметь работать сообща, не боясь пересудов или молчания. Кодекс молчания можно нарушить, если все мы решим, что не намерены больше мириться с молчанием.

Link to post
Share on other sites

Не имеют права не признавать данные и исследования СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ лабораторий и " прочтение снимков" лицами, имеющими лицензии и прошедшими практикум при ведущих центрах вет. ортопедии европы и америки, при наличии соответствующего диплома. В положения ФЦИ это записано. На кинологических курсах нам это зачитывали и объясняли.

По ценам это выглядит так:( специально пишу, по- русски)

Снимки таза и локтей- 70 эвро

остеохондроз плеча- 25 эвро

Днк на лимонный ген- 58э

Дегенеративная миелопатия- 51 э

Тесты по щитовидке: T4 + TSH-26'

T3-15

антитела на тироглобулины(TGaa)-15э

Пересылка материала в германию- 18 э

Взятие проб-....

Вес собаки тоже немного влияет на цены. Моя весит 26 кг. За все тесты я заплатила 215э. DM я не стала делать, потому как база данных есть только по штатам.

Снимки, действительно, великолепного качества. На них есть все данные собаки + данные о сертификате и лицензии врача, время проведения обследования.

Спасибо!

К сожалению, информация о том, что не РКФ не принимает ту же дисплазию, сделанную не в России - от сотрудника РКФ. Она сама делает своим собакам ее в Вильнюсе, "для себя".

Link to post
Share on other sites

При вступлении в систему ФЦИ подписывается целый ряд пунктов( надо искать, не помню по памяти), которые нац. клубы обязаны соблюдать. В латвии не признают тесты, сделанные в России потому, что у Вас нет ни одного сертифицированного в европе специалиста. Для этого надо проходить учебный курс и стажировку. К слову сказать, одна из вет. специалистов, у которой я все 15 лет наблюдала Ришуню, училась в дании. Лет 6-8 назад курс обучения стоил 5 тыс, вместе со стоимостью корочек( не помню только в какой валюте, по тем временам это было очень, очень дорого и мало кто из специалистов мог себе позволить обучение.)

На Сайте Ани была озвучена стоимость теста в Питере- не дёшево. Естественно, Ваши специалисты не заинтересованы терять прибыль: сращивание клубной и ветеринарных мафий.... :lol: В денежных вопросах всегда есть заинтересованные :beer: и те, кому это выгодно.

На кинол. курсах преподаватель настоятельно советовала начинать изучение любого вопроса с юридических тонкостей, что бы грамотно распорядиться своими правами и обязанностями. Только мы мало интересуемся этими тонкостями, а клубная вырхушка не заинтересована в просвещении простых владельцев. Главно, что бы мы исправно платили взносы и другие поборы... :D, сидели не рыпались, ни во что не лезли, права не качали.

Наши- местные вет. спецы хотели, что бы мы делали тесты в латвии( цены у нас выше, чем с эстонии или литве). Но, грамотные люди нашли пункты в соответствующих документах и мы можем делаем тесты в любой стране, где имеется система ФЦИ и сертифицированные специалисты.

Есть тесты, которые можно сделать в считанных клиниках европы( из-за отсутствия оборудования). Я хочу иметь полный пакет тестов Хони. Нам осталось сделать Cardiac, Cardiologist. Не знаю когда я окажусь в клинике, с необходимым оборудованием. Скорее всего, когда будем в отпуске, уже на следующий год.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

При вступлении в систему ФЦИ подписывается целый ряд пунктов( надо искать, не помню по памяти), которые нац. клубы обязаны соблюдать. В латвии не признают тесты, сделанные в России потому, что у Вас нет ни одного сертифицированного в европе специалиста. Для этого надо проходить учебный курс и стажировку. К слову сказать, одна из вет. специалистов, у которой я все 15 лет наблюдала Ришуню, училась в дании. Лет 6-8 назад курс обучения стоил 5 тыс, вместе со стоимостью корочек( не помню только в какой валюте, по тем временам это было очень, очень дорого и мало кто из специалистов мог себе позволить обучение.)

На Сайте Ани была озвучена стоимость теста в Питере- не дёшево. Естественно, Ваши специалисты не заинтересованы терять прибыль: сращивание клубной и ветеринарных мафий.... :lol: В денежных вопросах всегда есть заинтересованные :beer: и те, кому это выгодно.

На кинол. курсах преподаватель настоятельно советовала начинать изучение любого вопроса с юридических тонкостей, что бы грамотно распорядиться своими правами и обязанностями. Только мы мало интересуемся этими тонкостями, а клубная вырхушка не заинтересована в просвещении простых владельцев. Главно, что бы мы исправно платили взносы и другие поборы... :D, сидели не рыпались, ни во что не лезли, права не качали.

Наши- местные вет. спецы хотели, что бы мы делали тесты в латвии( цены у нас выше, чем с эстонии или литве). Но, грамотные люди нашли пункты в соответствующих документах и мы можем делаем тесты в любой стране, где имеется система ФЦИ и сертифицированные специалисты.

Есть тесты, которые можно сделать в считанных клиниках европы( из-за отсутствия оборудования). Я хочу иметь полный пакет тестов Хони. Нам осталось сделать Cardiac, Cardiologist. Не знаю когда я окажусь в клинике, с необходимым оборудованием. Скорее всего, когда будем в отпуске, уже на следующий год.

Ох, понятно, что они обязаны бы принимать результаты заграничных тестов, особенно если это не Киргизия какая-нибудь, а продвинутая в кинологическом отношении страна. Но к сожалению не принимают :( В РКФ многие вещи происходят "по понятиям", а не по правилам. Мы все с этим сталкиваемся, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Бороться с этим в одиночку бесполезно и чревато последствиями.

В Москве тест дисплазии в хорошей клинике стоит в районе 4000 рублей (100 евро).

Я вот тут недавно сдавала тест в одной из клиник, рекомендованных РКФ. Сделали тест, получили 3 снимка, выбрали лучший из них. Сдали в РКФ. Через 2 месяца результат - снимок необходимо переделать. Не знаю уж, что там не в порядке. Но собаку опять придется вести в клинику, делать наркоз, потом везти снимок в РКФ, потом еще 2 месяца ждать результата... а собаке уже 5,5 лет.

Link to post
Share on other sites

Мне кажется, при наличии в клинике современного рентгенографического оборудования, нормальной оснастки( специального стола, где "раскладывают" и фиксируют собаку), снимки не читаться- НЕ МОГУТ. Когда я получила Хонюсины снимки, то была удивилена. Там на весь лист нанесена сеточка, что то типа трафарета, благодаря которой всё очень наглядно видно, даже не специалисту.

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

Сегодня (уже вчера) ездила вместе с Ксюшей и Наташей на БАЕР :)

Гардиан Энджел Имидж оф Лав (Энджи) +/+

Бинго-Бонго из Ниеншанса +/+

Брызги Бренди из Ниеншанса +/+ (продаётся!)

Буква Аз-Буки из Ниеншанса +/+

Link to post
Share on other sites

В штатах расширен список пород, где для племенных производителей ввели проверку на болезни свёртываемости крови, то есть теперь нужен сертификат из института Виллендбрандта(von Willebrand'S disease)

Link to post
Share on other sites
  • 6 months later...
Guest Елизавета

Здравствуйте!

Я к Вам с вопросами, если позволите.

У нас общая породная проблема - тест на глухоту, точнее его отсутсвие в России.

Мы своих собак взрослых возим делать тест в Финку. Однако далеко не все владельцы хотят тратится (в первую очередь эта информация нужна нам, как заводчикам - для них собака это любимый пупсик и тесты их не парят).

Также весьма проблематично вывезти в Финляндию целый помет на тестирование, при условии, что там ограничение по возрасту въезда щенка в страну.

Я тут видела в теме, что кто-то интересовался покупкой BAERCOM. Вот хотелось бы узнать, купили или нет и как результат? Мы вот хотим приобрести, но также в раздумьях - насколько качественно работает этот аппарат и насколько точен его результат.

Буду благодарна за ответы по этому вопросу!

Link to post
Share on other sites
Guest Елизавета

И кстати, я тут недавно узнала, что наш РКФ не признает чужие тесты.

Приношу извинение, что влезаю. Возможно это уже не актуально...

РКФ не берет BAERы, тесты глаз и прочее, не зависимо от того, где тесты сделаны.

А дисплазию берут.

У нас народ сдавал датские, финские точно. Я не далее как на прошлой неделе меняла родословную своей собаке, чтобы ее отцу внесли тест дисплазии в российскую родуху. Тест из Словакии - проблем не возникло никаких.

Link to post
Share on other sites

Сегодня получила ответ от директора одной из вет.клиник в СПб на мой вопрос о приобретении прибора для Баер теста.

Вопрос хороший. Если подскажете где можно приобрести данный приборчик, буду весьма благодарен. Финики, которые применяют его в практике, ни чего вразумительного по этому поводу сказать не могу (общались с несколькими клиниками).

Я в свое время занимался и энцефалограммой у животных и вызванными потенциалами и многими другими направлениями связанными с деятельностью мозга. Создать прибор для Баер-теста в общем-то проблем нет и он будет не только не хуже, но и лучше, чем имеющиеся сейчас у тех же фиников, но надо, что бы его еще и признало сообщество, а с этим сложнее.

Кто что может сказать мне по поводу того где можно приобрести прибор. Я передам информацию.

Link to post
Share on other sites

Сегодня получила ответ от директора одной из вет.клиник в СПб на мой вопрос о приобретении прибора для Баер теста.

Кто что может сказать мне по поводу того где можно приобрести прибор. Я передам информацию.

Вера, в прошлом году я спрашивала об аппаратах для БАЕР-тестирования у Джорджа Стрейна, который живет в США и прославился исследованиями в этой области.

Вот что он мне ответил тогда

Irina:

Greetings. There are two brands of BAER testing machines I am most familiar with – I’ve owned machines from both companies – although there are numerous other sources. Typically, they now include a box that hooks up to a laptop computer and small printer. Most of these machines also do EMG and other electrodiagnostic tests. Cost is about $25,000US, but I understand that when sold in Europe the prices are higher, probably from import fees and VATs.

Cadwell Laboratories Inc (www.cadwell.com/nav_components/index_pc.htm). The machine I currently use is a Cadwell Sierra Wave. Before that I had an earlier model of the same machine. I am very happy with this.

Nicolet Biomedical (www.nicoletbiomedical.com/prod_serv/brand.aspx?config=ps_c08). They sell a system called the Viking. My first machine was from Nicolet and it was very reliable. This web site also markets machines from other brands: TECA and Medelec.

Another brand is Interacoustics (www.interacoustics.dk/com_en/Pages/Product/Abr/_index.htm). I’ve never used one of their machines, but I think that they are good.

Another brand that I do not have experience with is the Japanese firm Nihon Kohden (www.nkusa.com/). They have a good reputation.

The BAERCOM machine is very low price, but – in my experience – is not very reliable. If the user is trained in BAER testing by an experienced animal BAER tester it can work ok for many subjects. However, if the animal’s response is at all questionable, the machine is not very good at assessing hearing. In these cases you need access to someone with a better BAER machine for retesting, and you will not have anyone in Russia who can provide that support. I am consulted by many people about test results, and by far the machine that generates the most questions is the BAERCOM. This may in part be because the purchasers do not get adequate training, but the machine also has many limitations. I evaluated one several years ago and found many problems with it. I always advise anyone who asks me that they should not buy one.

Whatever system you eventually decide to purchase, I strongly advise that whoever is going to be the operator spend some time with an experienced animal BAER tester to learn how to use it. Manufacturers often offer training, but it is training in how to operate the machine and applications in humans, but we do things somewhat differently with dogs and cats.

I hope this helps.

GM Strain

В общем, если кратко суммировать, новый аппарат в США стоит 25.000 долларов, но в Европе, видимо, будет дороже из-за возможных пошлин и налогов. Это такой аппарат, которым он бы стал пользоваться сам. Он приводит несколько ссылок на другие аппараты.

Далее он пишет, что есть аппараты BAERCOM, которые значительно дешевле (по-моему порядка 2000 долларов), но покупать его он не советует, поскольку результаты она выдает не особо точные. Особенно в случаях, если перепроверить на более качественном аппарате не получится, результаты будут мягко говоря не всегда вполне корректными.

И он советует, чтобы человек, который будет проводить тестирование любым из этих аппаратов, прошел обучение у специалиста.

Link to post
Share on other sites

Сейчас проверила ссылки.

К сожалению первые две указанные в письме Джорджа Стрейна не работают :( скорее всего сайты были удалены или переехали... :(

Link to post
Share on other sites

Сейчас проверила ссылки.

К сожалению первые две указанные в письме Джорджа Стрейна не работают :( скорее всего сайты были удалены или переехали... :(

Первый сайт никуда не переехал, просто конкретно эта ссылка не работает

Можно поиском на этом сайте найти прибор Sierra Wave http://www.cadwell.com/products/emg/sierrawave/wavebrochure.pdf

Второй сайт - тоже самое. Ищешь на нем прибор, упомянутый Стрейном - Викинг. Вот он http://www.carefusion.com/search.aspx?query=Viking

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...