Рейтинги

[Ирина Петракова]

И еще я считаю, что мы  бы лучше нашу систему обсуждали и ее изменение, если оно надо, как раз за год и найдем все компромиссы!

Ну что ж, давайте начнем!

У меня лично есть мнение о рейтинге, сейчас он такой, каким мне бы хотелось его видеть.

Если есть другие мнения, пожелания - высказывайтесь. Изменения возможны любые. Со своей стороны я могу пояснять, чем обернутся нам те или иные изменения (например, потерей абсолютного рейтинга и т.п.)

ты реально отслеживаешь все ответы на всех форумах?  и реально можешь спрашивать с человека, почему он не написал на том или ином форуме?... я теряюсь...

←

Конечно, почему бы нет? Я захожу на К-9 и на "Далмоград" не реже раза в день, и прекрасно видела вывешенный рейтинг, вопросы и не видела ответов на них... То есть если посетители данного форума сейчас в курсе дела как обстоит дело с рейтингом в Эстонии, то посетители двух других - возможно нет.

Конечно, я не могу кого-либо заставить что-то написать, но упорное игнорирование вопросов кажется мне странным...

[para]

Понятно. Значит, ты считаешь, что так и должно быть.

http://www.pld.ttu.ee/%7Ekruus/topdal.html

[para]

причем как бы в принудительном порядке, вывешивая его во всех доступных местах.

Ир это как понимать?????

И информация эта - однобокая.

ты имеешь другую? ну тогда изложи ситуацию

ссылку я уже поставила, ну думаю, по ней ты уже ходила и раньше, так что? там как то по- другому все?

я вообще не понимаю о чем мы здесь? Тебе не хватает количества собак или не устраивают клички собак? я честно запуталась...

Ты хочешь чтобы там было 100 собак в рейтинге? так их там не было НИКОГДА! или ты только сейчас это увидела?

[para]

вопросы и не видела ответов на них...

ну и что? ты только на эти вопросы ответы смотришь или еще кто то что то пропустил ИР! ЭТо что то ЛИЧНОЕ? ну я честно- НЕ ПОНИМАЮ!

А ты знаешь насколько вопросов ты не ответила народом заанных? и что из этого бузу устраивать?

[Анна Земцова]

Дорогая Юля!

Ты наконец добилась результата - твой агрессивный пиар твоего любимого питомника уже просто НАДОЕЛ.

Всем уже понятно, что где-то ТАМ далеко может и живут достойные его представители, но...

в России пока, кроме меня и Кати, никому не удалось приобрести у вас настоящую племенную и выставочную собаку или без скандала повязать свою суку.

В Россию (как уже писала Ольга на К-9) пока получены от вас сука с большим непрокрасом века, две собаки с некорректным окрасом и вязка, обернувшаяся скандалом

При таком раскладе, стоило бы (для России, по крайней мере) тихо и скромно помалкивать по поводу ваших достоинств - примерно так, как вы отмалчивались по теме "а был ли тест у патрика"..

PS

По поводу ваших усеченных рейтингов -

Если тебе угодно, можешь пересчитать Мориса, например... 6 CACIBов за год, монопородки, и еще куча разных мест в расстановках. И при этом у нас он был только на 2-ом годовом месте. Значит, конкуренция у нас побольше будет и страна побольше и собак сильных одновременно выставляется не одна-две. Ты сама-то как русский САС получала? На какой-то меленькой регионалке, да и то (насколько я помню) ездить не раз пришлось.

И у нас чемпионов Эстонии было бы больше, если б к вам катались наши регулярно, да только дорого, вы ведь, хоть и считаетесь европой, но не шенген

Прошу прощенья, если грубовато получилось, но...сама напросилась

[Анна Земцова]

Да ты не обижайся на меня, Юль , я к тебе и твой собаке хорошо отношусь , просто ты дураками-то тут всех не считай...Мы не дураки, мы просто наивные, потому что русские, наверное

По секрету скажу, что про тебя и твое усердие и про выставочный азарт у нас уже в народе аннекдоты ходят

[TANYA]

Этот рейтинг больше похож на страничку сайта питомника: “успехи питомника”!

И дело не в том, мало ли собак в Эстонии, много ли собак в России!!! Я думаю, что в Эстонском рейтинге первые места занимали всё те же собаки, что и сейчас, но ответственные за него должны были указать всех далматинов, которые выставлялись (пусть их 10, 15, но ВСЕХ)!!!! Если хозяева и заводчики собак отказались от участия в этом рейтинге, значит, их что-то не устраивает, а смысл тогда подсчитывать его, если в нём участвует половина собак?? Да и уважающий себя питомник никогда бы не стал хвастаться таким рейтингом, заведомо зная, что он не честный!!!

[Анна Земцова]

Да и уважающий себя питомник никогда бы не стал хвастаться таким рейтингом, заведомо зная, что он не честный!!!

←

Порядочный питомник, для начала, не продавал бы собак с недостатками под видом выставочных и тесты приписывать. Это раз.

А во-вторых, эта навязчивая реклама уже достала, что за мания? И это маниакальное отслеживание - кто поздравил-друг, не поздравил-враг. И не дай Бог что-то не то сказать - сразу тебя в черный список. Да смешно просто!

Чего ж потом удивляться, что у людей обратная реакция пошла на одно только слово..

[sunbeam]

Этот рейтинг больше похож на страничку сайта питомника: “успехи питомника”!

И дело не в том, мало ли собак в Эстонии, много ли собак в России!!! Я думаю, что в Эстонском рейтинге первые места занимали всё те же собаки, что и сейчас, но ответственные за него должны были указать всех далматинов, которые выставлялись (пусть их 10, 15, но ВСЕХ)!!!!  Если хозяева и заводчики собак отказались от участия в этом рейтинге, значит, их что-то не устраивает, а смысл тогда подсчитывать его, если в нём участвует половина собак?? Да и уважающий себя питомник никогда бы не стал хвастаться таким рейтингом, заведомо зная, что он не честный!!!

←

Во всех рейтингах хозяева собак участвуют только по своему желанию . И еще , только Чарли, Донна и Бренди являются собаками Леело, т.е. Чарли и Бренди живут у нее, а Донна у родственников и только этих собак она записывает на выставки. У всех других собак из ее питомника есть хозяева, которые и занимаются их выставочной карьерой. Так что они не должны были участвовать в рейтинге, потому что кто-то не хочет в нем участвовать. Они любят своих собак, ездят с ними по выставкам, так почему они должны на кого-то оглядываться

[para]

У МЕНЯ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Давайте закончим этот бесконечный поток выяснений и упреков! Потому как продолжение всего этого обсуждения ни к чему не приведет другому как к выяснению непонятно чего и упреков в адрес друг друга! Так надоело уже все это читать! Точки над "И" все равно не поставишь в этом вопросе. И давайте уже оставим питомник в покое, в конце концов, как правильно здесь заметили, он не единственный! А если у кого то "руки чешуться" выяснить отношения конкретно и лично с кем то из участников- это можно и в личке сделать, а то эти выяснения расходятся как круги по воде и задевают уже не только участников форума! И это уже давно похоже на склоку, а не на нормальное обсуждение вопроса.

[dalorden]

У МЕНЯ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Давайте закончим этот бесконечный поток выяснений и упреков! Потому как продолжение всего этого обсуждения ни к чему не приведет другому как к выяснению непонятно чего и упреков в адрес друг друга! Так надоело уже все это читать! Точки над "И" все равно не поставишь в этом вопросе. И давайте уже оставим питомник в покое, в конце концов, как правильно здесь заметили, он не единственный! А если у кого то "руки чешуться" выяснить отношения конкретно и лично с кем то из участников- это можно и в личке сделать, а то эти выяснения  расходятся как круги по воде и задевают уже не только участников форума! И это уже давно похоже на склоку, а не на нормальное обсуждение вопроса.

←

Катя, респект!

Поддерживаю данное предложение

[Ирина Петракова]

У МЕНЯ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Давайте закончим этот бесконечный поток выяснений и упреков!

←

Я тоже согласна. Иначе начинается сказка про Белого бычка

Впрочем, подобного обсуждения не было бы, если бы чуть пониже опубликованного рейтинга стояла фраза, что-нибудь типа: "К сожалению, не все эстонские заводчики участвовали в этом году в рейтинге, в нем учтены результаты 12 выставочных далматинов Эстонии". И ВСЕ!

Но давайте действительно больше не будем к этому возвращаться...

[TANYA]

У МЕНЯ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Давайте закончим этот бесконечный поток выяснений и упреков!

←

Тем более сегодня день смеха!!! Все должны смеяться, а не ссориться !!!

[Анна Земцова]

У МЕНЯ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Давайте закончим этот бесконечный поток выяснений и упреков!

←

Поддерживаю!

Тем более сегодня день смеха!!!

←

В Питере этот день не слишком чтоб красивым выдался - вода и снизу и сверху ручьем

[Bakkara]

Я тоже согласна. Иначе начинается сказка про Белого бычка 

Но давайте действительно больше не будем к этому возвращаться... 

←

Замечательно! Я за!!! Но...

Когда по существу сказать нечего - начинается переход на личности. И если бы этого не было на этом можно было бы и закончить.

Аня, я с удовольствием поставила бы свой ответ сюда и он позабавил бы многих, поверь, я лишаю удовольствия не одну сотню людей, особенно в этот день.

И честно говоря , кроме грубости от тебя никто ничего и не ждал .

Да и обижаться чего - есть категория людей на которых обижаться не принято - грешно.

За хамство нужно отвечать. Что касается меня , мое письмо , которое могло быть здесь , пойдет к тебе в личку – скажи спасибо Кате, а что касается собаки, то уж извени об этом здесь , так как память тебе изменила :

Тари свой российский САС получила на всероссийской выставке при количестве собак близком к 30-40, став ЛС-2 под Дружининой, выиграв открытый класс в конкуренции 4-5 собак ( каталога при мне нет в данный момент), на монопородке в тот же день была второй в классе с оценкой «отлично». Первый САС она получила на регионалке под Седых. А второй раз пришлось ехать ты и сама знаешь почему- откуда нам было знать , что в Питере проводятся еще и дворовые выставки и выставки с эскпертами , которые даже допуска к судейству породы не имеют- то бишь такие же дворовые выставки. Такого даже предположить никто не мог.

На всех ваших официальных выставках Тари получила «отлично», чего не сказать про Роджера – оба дня на САС!Ве и монопородке при меньшем количестве собак , при отсутствии конкуренции в классе- выставлялся один - под финкой и англичанкой-Аткинсон - экспертом –породником собака получила «оч.хор» и обе указали одну и ту же причину снижения оценки – прикус. Аня , я тоже хорошо отношусь к твоему кобелю, правда ,твое отношение ко мне, меня не волнует - но ты забыла , что жизнь - бумеранг. Помни об этом.

Мне конечно, жаль потраченного времени на два ответа - Ире Петраковой и Ане Земцовой . Но я согласна не возвращаться к этой теме – кому хочется свой форум марать, не к-9 ведь. А там сейчас такая красота- тишь и благодать , как в прошлые добрые времена. Наивные хозяева новых собак делятся своими тихими радостями, как мы когда-то, зачем там начинать обсуждение о неожиданностях , связанных с недочетами имеющего к тебе самому разведению, проще переждать ,обсуждая разведение кого-то.

Мое предложение остается в силе - просчитать очки у лучшей российской собаки ТД прошлого года и сравнить результаты –

тогда будет легко посмотреть на систему под другим углом , заодно и разобраться в сущности вопроса о признании или непризнании чьих-то результатов. Это предложение по существу вопроса – и оно находится как раз на своем месте – в разделе «рейтинги».

А вот теперь и я за то, чтобы к этому не возвращаться!

[TANYA]

Тари получила «отлично», чего не сказать про Роджера – оба дня на САС!Ве и монопородке при меньшем количестве собак , при отсутствии конкуренции в классе- выставлялся один - под финкой и англичанкой-Аткинсон - экспертом –породником собака получила «оч.хор» 

←

Это просто смешно! Я думаю здесь много людей чьи собаки хоть раз получили "Оч.хор"!!! Было предложение замять тему, потому как началось копание в чужом грязном белье, а это читать, я думаю многим не приятно!

[Ольга Саксина]

Да и поговорка есть шутливая - "каждый чемпион должен поиметь свой оч.хор!". Из восьми далматинов, выросших в моем доме, один только Жора (ЧР Ливисса Мальчик Мажор) ни разу не получил "оч.хор."а, а два из моих самых любимых далматинов (не нашего питомника), один - давно ИЧ, а вторая - скоро тоже будет, даже имеют по "хор"ю, чем их хозяева немало гордятся ( у кого еще есть такая оценка!) и даже подарили своим собакам большие красивые розетки зеленого цвета с надписью "Почетный хорь России".

[Анна Земцова]

Да и поговорка есть шутливая - "каждый чемпион должен поиметь свой оч.хор!".

←

У меня Морис сразу начал свою карьеру в юниорах с пары оч/хориков. Причем одна из экспертов (к сожалению, не помню фамилию, и болше ее нигде не встречала) так вот она вообще сказала, типа, жаль мне вас девушка, но Чемпионом России он не станет - у него все КОГТИ БЕЛЫЕ.

К счастью это предсказание не сбылось и Морис благополучно получил своего Интера.

[Ирина Петракова]

Мое предложение остается в силе - просчитать очки у лучшей российской собаки ТД прошлого года  и сравнить  результаты –

Я бы сделала это, если бы имела возможность. Но:

1. у меня нет вашей системы подсчета баллов

2. не все ранги выставок в наших странах совпадают. В частности, у нас много монопородок, но нет выставок 6-й группы, за которые у вас идет своя система баллов.

 

тогда  будет легко посмотреть на систему под другим углом , заодно и разобраться в сущности вопроса о признании или непризнании чьих-то результатов.

даже если выигравшая в Эстонии собака - абсолютный выставочный лидер не только для Эстонии, но и для России - сути дела это не меняет. Речь шла не о том, заслуженно ли первая собака в вашем рейтинге стала первой, а о том, насколько всерьез можно воспринимать сам рейтинг и места его участников как таковые. Ведь кроме первого места есть еще второе, третье и восьмое...

[Bakkara]

Это просто смешно! Я думаю здесь много людей чьи собаки хоть раз получили "Оч.хор"!!! Было предложение замять тему, потому как началось копание в чужом грязном белье, а это читать, я думаю многим не приятно!

←

На то и 1 апреля! Много- но не в этом дело, а в том, что все возвращается и воздается по заслугам. Насчет копания в чужом грязном белье- девочка, разберитесь в своем белье, прежде чем запускать весь форум к-9 в свою супружескую постель.

[Bakkara]

Я бы сделала это, если бы имела возможность. Но:

1. у меня нет вашей системы подсчета баллов

2. не все ранги выставок в наших странах совпадают. В частности, у нас много монопородок, но нет выставок 6-й группы, за которые у вас идет своя система баллов.

даже если выигравшая в Эстонии собака - абсолютный выставочный лидер не только для Эстонии, но и для России - сути дела это не меняет. Речь шла не о том, заслуженно ли первая собака в вашем рейтинге стала первой, а о том, насколько всерьез можно воспринимать сам рейтинг и места его участников как таковые. Ведь кроме первого места есть еще второе, третье и восьмое... 

←

У вас есть эта возможность. Я представьте, хорошо умею это делать, не раз просчитывала результаты и ошибок не допускала. И все результаты , прямо по формулам вот здесь на обозрение и выставлю- у всех будет возможность пересчитать и сделать выводы. Монопородки приравниваются к САС!Вам.

Поскольку вас интересуют вторые, третьи, четвертые и т.д. места, можем просчитать и это- запросто- навык есть. И тогда можно будет оценить насколько серьезно можно воспринимать сам рейтинг и места его участников в нем.

Формулы просты, цифры таковы , что не запутаешься в нулях и все очень и очень ПРОЗРАЧНО, что очень важно при спорных вопросах.

Российские рейтинги выстраиваются просто цифрами в ряд и нет никакой возможности их проверить - что там, как считали и что , кому чего недописали или приписали.

Такая система имеет свою выгоду: много тумана - сути не разглядеть!

Но говорить о несерьезности эстонского рейтинга, можно будет тогда , когда выяснится, кто же действительно на каком месте окажется в супер мелком росссийско-эстонском рейтинге. Это и проявит СУТЬ вопроса. Итак , на ваш выбор - две лучшие взрослые собаки ТД. Начнем с первых двух мест, можно потом просчитать результаты лучшей собаки из питомников Ани Земцовой, Ольги Саскиной и найдем первопричину личной неприязни этих заводчиков к своему коллеге.

[TANYA]

Насчет копания в чужом грязном белье- девочка, разберитесь в своем белье, прежде чем запускать весь форум к-9 в свою супружескую постель.

←

А это уж точно не ваше дело! Если вам больше нечего ответить,то обсуждение моей личной жизни не выход!!!

[Ольга Саксина]

У вас есть эта возможность. Я представьте, хорошо умею это делать, не раз просчитывала результаты и ошибок не допускала. И все результаты , прямо по формулам вот здесь на обозрение и выставлю- у всех будет возможность  пересчитать и сделать выводы. Монопородки приравниваются к САС!Вам.

Поскольку вас интересуют вторые, третьи, четвертые и т.д. места, можем просчитать и это- запросто- навык есть. И тогда можно будет оценить насколько серьезно можно воспринимать сам рейтинг и места его участников в нем.

Формулы просты, цифры таковы , что не запутаешься в нулях и все очень и очень ПРОЗРАЧНО, что очень важно при спорных вопросах.

Российские рейтинги выстраиваются просто цифрами в ряд и нет никакой возможности их проверить - что там, как считали и что , кому чего недописали или приписали.

Такая система имеет свою выгоду: много тумана - сути не разглядеть!

Но говорить о несерьезности эстонского рейтинга, можно будет тогда , когда выяснится, кто же действительно на каком месте окажется в супер мелком росссийско-эстонском рейтинге. Это и проявит СУТЬ  вопроса. Итак , на ваш выбор - две лучшие взрослые собаки ТД. Начнем с первых двух мест, можно потом просчитать результаты  лучшей собаки из питомников Ани Земцовой, Ольги Саскиной и найдем первопричину личной неприязни этих заводчиков к своему коллеге.

←

Извините пожалуйста, но Вы уже дважды написали мою фамилию неправильно. Если Вам это безразлично - может, тогда лучше вообще писать только имя. Что касается "неприязни" к Вашему заводчику - то ее у меня нет, и многие ее собаки мне очень нравятся (последний раз восхищение вызвал Фьючер Брэнд на фото с выставки). Но я и без личной неприязни в состоянии и вправе оценить не совсем красивые поступки этого заводчика в отношении российских владельцев далматинов. И наивно считать, что если остальные молчат, то они думают иначе. Не все любят высказываться публично, но есть ведь личная переписка и прочее. А уж говорить о "личной неприязни" Ани Земцовой - это вовсе смешно. Разве стал бы человек в таком случае возить своих сук на вязки в этот питомник, да еще неоднократно, это ведь предполагает какое-никакое общение. Зачем жен общаться с неприятным тебе лично человеком? Нет. что-то не так в Ваших логических заключениях!

[Ирина Петракова]

У вас есть эта возможность. Я представьте, хорошо умею это делать, не раз просчитывала результаты и ошибок не допускала. И все результаты , прямо по формулам вот здесь на обозрение и выставлю - у всех будет возможность  пересчитать и сделать выводы. Монопородки приравниваются к САС!Вам.

Поскольку вас интересуют вторые, третьи, четвертые и т.д. места, можем просчитать и это- запросто- навык есть. И тогда можно будет оценить насколько серьезно можно воспринимать сам рейтинг и места его участников в нем.

Формулы просты, цифры таковы , что не запутаешься в нулях и все очень и очень ПРОЗРАЧНО, что очень важно при спорных вопросах.

Российские рейтинги выстраиваются просто цифрами в ряд и нет никакой возможности их проверить - что там, как считали и что , кому чего недописали или приписали.

Такая система имеет свою выгоду: много тумана - сути не разглядеть!

Но говорить о несерьезности эстонского рейтинга, можно будет тогда , когда выяснится, кто же действительно на каком месте окажется в супер мелком росссийско-эстонском рейтинге. Это и проявит СУТЬ  вопроса. Итак , на ваш выбор - две лучшие взрослые собаки ТД. Начнем с первых двух мест, можно потом просчитать результаты  лучшей собаки из питомников Ани Земцовой, Ольги Саскиной и найдем первопричину личной неприязни этих заводчиков к своему коллеге.

←

Юля, я НИЧЕГО не поняла из ваших объяснений по поводу рейтингов. Вы хотите, чтобы я написала результаты одной из моих собак? Я повторяю: я не понимаю, какие выставки у вас учитываются - вы же выбираете те, которые дают наибольшее количество баллов. Как я могу выбрать, если не знаю, сколько баллов дается например за Чемпиона клуба? Я также не знаю, учитываются ли у вас бесты и группы.

Повторю вам еще раз, поскольку вы кажется не поняли: речь не идет о том, что российские собаки выставляются больше эстонских, а о том, что СРЕДИ ЭСТОНСКИХ собак есть такие, чьи имена могли бы быть в этом рейтинге и они сильно изменили бы картину тотальной победы питомника "Альфадирато".

[Notya-Rens]

Ох, и жарко же у вас здесь. Завелись то как все...Но в принципе я не за этим зашла. Я присоединяюсь к предложению Кати и мне хотелось бы узнать хотя бы основные результаты российского рейтинга, а то все так увлеклись рассуждениями по поводу честности эстонского рейтинга(значит все таки он довольно много значит, ибо не было тогда здесь всего этого) и совсем забыли про наш русский. Прошу все-таки мне с Катей ответить на эту просьбу, и не ставить нас в положение посетителей "далмограда", которым не отвечают.