Искусственно выкормленные щенки

[Хэппи Сембо]

Я о том, что информация по "убранным" щенкам в плане брака (если он был на момент рождения) вряд ли доступна.

Я понимаю, что эти браки есть и видимо будут. Речь о достоверности всей информации.

Нормальные заводчики сообщают абсолютно ВСЮ информацию, которой располагают про конкретный помет: сколько родилось, сколько убрано, сколько мертворожденных, глухих, голубоглазых, полнозубых, неполнозубых и пр....Но так делают не все и порой сильно удивляешься ответу владельца кобеля...и не совсем понятно, он тебя обманывает или его обманули при предоставлении информации о пометах.

[Никольская Елена]

И это нормально, что "компания" не заявляет публично о том, что вынуждена убирать щенков, это больно и тяжело, гордиться здесь нечем,

Я нахожусь в этой компании. Заявляю публично - больно, тяжело. Не горжусь. Но делала, делаю и буду делать.

Правда, у нас в питомнике пометы бывают не очень часто. Но уж часто они бывают очень меткими. 15-16 щенков в помете - мы уже не удивляемся. Владельцы кобелей знают о количестве рожденных щенков и знают куда они делись.

[Ольга Саксина]

Так с чего тема-то началась? Пройди и перечитай.

Это я уже комментировала. Ты невнимательно читаешь:

Интересно, из чего ты сделала такой вывод? Мой первый пост касался не количества щенков, а возраста матери. Количество тут просто усугубило ситуацию.

[Ольга Саксина]

Я думаю что она доступна в личных беседах. Как всегда, человеческий фактор выходит на первое место.

Да в том то и дело, что пресловутый человеческий фактор особенно интересен, когда кобель живет далеко

Человеческий фактор - дело темное и малопонятное. Мне, во всяком случае. Многим владельцам кобелей неинтересно вообще ничего, кроме оплаты за вязку. Если оперировать только личным примером: у меня было восемь пометов от чужих кобелей. Из них только трем владельцам кобелей было реально интересно, сколько и чего родилось, какой брак и все такое...

[Яблоневый Цвет]

Я нахожусь в этой компании. Заявляю публично - больно, тяжело. Не горжусь. Но делала, делаю и буду делать.

Понимаю. Не осуждаю. Никогда не буду ничего советовать. Но буду неприятно удивлена, если вы начнете стыдить и осуждать тех, кто НЕ УБИРАЕТ.

ПС: Сама убирала когда-то. Но со временем не забывается, а усугубляется тоска по содеянному. Как бы мне сейчас хотелось, чтобы они были живые, а я бы их из соски выкормила....

[Ольга Саксина]

Я о том, что информация по "убранным" щенкам в плане брака (если он был на момент рождения) вряд ли доступна.

Я понимаю, что эти браки есть и видимо будут. Речь о достоверности всей информации.

Так она и по мертворожденным щенкам не всегда доступна. Например, когда мою суку кесарили, чтобы вытащить двух последних оставшихся в ней щенков, было как-то не с руки просить посмотреть, какого они пола, окраса и т.п....

[daldon]

Сейчас есть всё для того, что бы помочь суке выкормить большой помет. Да, это очень тяжело физически и материально. Убирать или оставлять брак - дело каждого, т.е. допускаю такое, а убирать стандартных щенков для облегчения собственной жизни считаю преступлением перед породой, т.е. не одобряю такое. (Это на случай, если кого-то мое одобрение волнует )

***Я вот для себя думаю, что если бы мои суки рожали гарантированно по 5 щенков и меньше, да я бы их каждый год вязала! А так...лишний раз подумаешь - хватит ли сил, нервов и денег.

[Ирина Калугина]

А вообще, ежели мы вспомним историю - с тех пор как появилось заводское разведение, появилась отбарковка. Оставляли только лучших, остальных банально топили. Заводчики прошлых веков были люди простые, но очень логичные. Они не отдавали ненужных им в разведении щенков, и не продавали их подешевле, потому что "будут в очереди за таким стоять". Они прекрасно понимали, что все что ушло из их поля зрения, рано или поздно начнет плодиться и размножаться, в руках безумных, с мозгами бездумными. Чистоту породы блюли вот таким именно жестоким способом.

[Ольга Саксина]

А вообще, ежели мы вспомним историю - с тех пор как появилось заводское разведение, появилась отбарковка. Оставляли только лучших, остальных банально топили. Заводчики прошлых веков были люди простые, но очень логичные. Они не отдавали ненужных им в разведении щенков, и не продавали их подешевле, потому что "будут в очереди за таким стоять". Они прекрасно понимали, что все что ушло из их поля зрения, рано или поздно начнет плодиться и размножаться, в руках безумных, с мозгами бездумными. Чистоту породы блюли вот таким именно жестоким способом.

А "отбор по психике" был вообще жестоким. Трусливых или агрессивных к человеку особей (у охотничьих собак) просто отстреливали, уже подросшими. Но в те времена нравы вообще были более жесткими, и собак никто не очеловечивал. Да и денег на собаках, за редким исключением, никто не зарабатывал.

[Jane]

А "отбор по психике" был вообще жестоким. Трусливых или агрессивных к человеку особей (у охотничьих собак) просто отстреливали, уже подросшими. Но в те времена нравы вообще были более жесткими, и собак никто не очеловечивал. Да и денег на собаках, за редким исключением, никто не зарабатывал.

А что сейчас изменилось? Хотите просто любить собаку, любите и не "суйте нос" в проф. разведение. НИКОГДА. А то, рано или поздно, придется стать перед этим самым нелегким выбором. Это неизбежно.

А во всем остальном, не суди и не судим будешь.

[Jane]

.

[Елена Ласаева]

Тем, что повязана в столь малолетнем возрасте и должна теперь выкормить такую ораву. Ты не хуже меня знаешь, что далматин в полтора года - еще щенок, они психологически формируются не быстро. И на Чемпионате в июне Лесси произвела на меня впечатление именно симпатичной маленькой девчушки. Поэтому я так поражена ее вязкой.

Мне думается, если б не нежный возраст Лесси, то и разговора об большом количестве щенков не было бы. Роди Лесси года в 2-3 , все бы может про себя что-то и подумали своё, а вслух только бы пожелали маме молока побольше да пожирнее, да Вере сил и терпения вырастить такой большой помёт. Но здесь была повязана совсем молодая собака, можно сказать ребёнок, только начавшая своё формирование. Я не понимаю, что движет заводчиками, в данном случае Веру, когда они вяжут сук в таком раннем возрасте. Чего они хотят заполучить от такой вязки? А может быть, что Лесси и Бренди "поставили" Веру перед случившимся фактом))) .... хотя вряд ли....

[Ольга Саксина]

А что сейчас изменилось?

Сейчас в моде "гуманизм"... по отношению к животным. Трусливых и агрессивных собак не отстреливают и не усыпляют, а социализируют, перевоспитывают, дрючат месяцами и годами. А потом еще иногда выставляют и даже используют в разведении.

[Ольга Саксина]

Мне думается, если б не нежный возраст Лесси, то и разговора об большом количестве щенков не было бы.

Разумеется! Что, первый раз рождается и выкармливается большой помет? Я бы вряд ли стала "плюсовать" подобную тему в щенках, но и оговаривать бы не стала: какое у меня на это право? Это выбор заводчика. А вот вязки таких юных сук и вязки без пропуска течки - осуждаю и буду осуждать! Что бы ни писала по этому поводу РКФ.

[Ольга Саксина]

а убирать стандартных щенков для облегчения собственной жизни считаю преступлением перед породой, т.е. не одобряю такое. (Это на случай, если кого-то мое одобрение волнует )

Для меня преступление перед породой - это вязки собак без родословной, без оформления документов, вязки бракованных, трусливых, агрессивных собак, собак с тяжелыми нарушениями обмена веществ, с эпилепсией, с другими тяжелыми хроническими заболеваниями.

А все остальное - личное дело заводчика.

[Куликова Надежда]

Я о том, что информация по "убранным" щенкам в плане брака (если он был на момент рождения) вряд ли доступна.

Я понимаю, что эти браки есть и видимо будут. Речь о достоверности всей информации.

Почему не доступна? Вот посмотри написано и убранные и мертвые

http://pudingdog.jimdo.com/%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%8B/

[Ирина Калугина]

Почему не доступна? Вот посмотри написано и убранные и мертвые

http://pudingdog.jim...mdo.com/пометы/

Исключение, которое только подтверждает правило.

[Ольга Саксина]

Исключение, которое только подтверждает правило.

Не совсем исключение. Ирина Петракова пишет в статистике своих кобелей тоже все подробно. Что касается статистики на нашем сайте - я вовсе не прочь писать подробно, сколько рождено живых, мертвых, сколько оставлено. Но если писать - то надо писать точно (окрасы, пол), а я даже о своих пометах это не всегда могу сделать. Пример с кесаревым уже приводила выше. Бывают и другие ситуации, когда не определишь ни пол, ни окрас. Поэтому количество щенков указано не всегда то, что было рождено. Если кому-то интересно - готова сообщить подробности (известные) по каждому помету.

[Ольга Саксина]

Как говорится, хочешь быть героем - будь им! Только не у всех получается, к сожалению.

Помет от Бренди и Лесси, п-к Ниеншанс, 13 щенков, возраст 5 недель, суки

Помет от Бруно и Хопи, п-к Кристи Ормонд, 14 щенков, возраст 5 недель, суки

Выбор, конечно, каждый делает сам, только желательно за этот выбор еще и ответственность нести.

[Ирина Калугина]

Оль, а вот это вот ты зря.. Я сейчас сижу - смотрю как раз свои записи. Хотела даже Вере в теме вопрос задать, но потом стерла пост. А тут твой.

Ну так вот, об этом как раз и был мой вопрос. Я гляжу записи, у меня самая маленькая сука родилась то ли 360, то ли 380гр. Я начеркала чего-то на цифре, разобрать сама уже не могу. Самый крупный кобель 480. А тут по 200 с небольшим! Может и этот помет в Кристи Ормонд с таким же весом как у меня родился. Вот и выглядели они к 5-ти неделям по другому.

[Вера Сысоева]

Всё зависит от ракурса съёмки, не надо вводить людей в заблуждение. Те же щенки питомник Кристи Ормонд снятые в стойках, когда объектив фотоаппарата находиться на уровне плеча щенка.

Для примера мои щенки

[Ольга Саксина]

Аха, совсем ничем не отличаются. Все дело в ракурсе, понятно.

[Ольга Саксина]

А тут по 200 с небольшим! Может и этот помет в Кристи Ормонд с таким же весом как у меня родился. Вот и выглядели они к 5-ти неделям по другому.

Почему по 200? Я повесила фото не двух самых маленьких, а других.

[Ольга Саксина]

не надо вводить людей в заблуждение.

Для примера мои щенки

Точно! Не надо вводить. Ты пишешь, что все щенки, кроме двух, весят у тебя в 5 недель 3900-4100. У меня в 5 недель 3900 весила крупная сука:

А мелкая весила 3200:

Или тоже ракурс какой-то не такой...

[Ирина Калугина]

Почему по 200? Я повесила фото не двух самых маленьких, а других.

Блин, ну не по 400 с лишним же они родились.. Я за объективность. Я к сожалению не могу ничего предъявить на этот возраст для сравнения, кроме сидячих фото и общего плана сонных сплюшек. Юлька тогда прокатила меня, не приехала ни клеймить, ни снимать, и у меня нет месячных фото в стойках. У меня ровно в 45 дней на Фейсе сохранились фото, когда они крепко стояли на ногах, и я без проблем поставила их сама. Можно будет сравнить через пару недель, как в 45 дней выглядит большой помет, с весом щенков при рождении 250-350, и 350-450(грубо). Да и эти, Кристи Ормонд которые, это уже в 45 дней стойки. Уши и вообще головы дюже большие, для месячных щенков.