Jane Опубликовано: 19 ноября 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 ноября 2015 Не понимаю смысла в этой длинношерстности, ведь от нее тут одно название. еще те особи, что получены от метизации с сеттерами, могут похвастаться хоть какими-то очесами. все остальное не о чем. По тиму веймаранеров, которые есть длинношерстные и судя по их количеству, а это в десятки раз меньше гладких-они особо ни кому не нужны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 19 ноября 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 ноября 2015 Ну во первых не факт ибо если второй партнёр не носитель то и не проявится, а во вторых может кто в тихую и убирал таких щенков не афишируя данный факт... это-"секрет полишинеля" -такое не утаишь насколько я помню, кому-то когда-то и вроде из питерских кобелей к выставке точно хвост подстригали , -я с его вл-м общалась и, по-моему, в Пскове на выставке, лет 10 назад что ли... давно, в общем... но там Америкой и не пахло.... а даже, если предположить , что что-то когда-то имело место быть по американским линиям-уже давно бы растворилось в небытии.... красота нашего славянского далматинизма в том, что с далматинами держат в основном далматинов, ну еще мелкоту-чихов, йорков или китайцев -ну тут однозначно "чудес" не будет но не знаю никого, у кого бы +сеттеры хотя бы были а вообще миксы в любой породе имеют место быть, т.к. очень распространено, что з-ки в питомниках имеют несколько пород и не по одной собаке каждой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 19 ноября 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 ноября 2015 Не понимаю смысла в этой длинношерстности, ведь от нее тут одно название. еще те особи, что получены от метизации с сеттерами, могут похвастаться хоть какими-то очесами. все остальное не о чем. По тиму веймаранеров, которые есть длинношерстные и судя по их количеству, а это в десятки раз меньше гладких-они особо ни кому не нужны. Женя, но кому-то же это нравится! И нравится вплоть до занятия этим разведением. А вообще-очень милые собачки -уж лучше, чем тигровые далматины однозначно. Америка еще и не то может! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jane Опубликовано: 19 ноября 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 ноября 2015 Женя, но кому-то же это нравится! И нравится вплоть до занятия этим разведением. А вообще-очень милые собачки -уж лучше, чем тигровые далматины однозначно. Америка еще и не то может! кто ж против, другое дело, для чего им эти выродившиеся собачки? которые по качеству врят ли когда-то догонят своих гладких собратьев. если только хотят стать заводчиком эксклюзива? К слову сказать, если проводить аналогию опять же с веймаранерами, вот две собаки чемпионы Европы этого года: разница очевидна, порода меж тем одна, притом длинник выродился у двух гладких собак,а по строению к гладкому даже не приблизился 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 19 ноября 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 ноября 2015 Женя, вот тут я с тобой несогласна но сначала нужно определиться, что у тебя значит "выродились", термин двоякий-от упрощенного "родились от" до генетической деградации. потом, нужно помнить, что веймаранер г\ш и веймаранер д\ш узаконенные стандартом разновидности, а д\ш далматин не в стандарте, -так что вряд ли в ближайшую десятилетку он появится в наших рингах. третье-окрас-у веймаранера сплошной, а у далматина-пятнистый-разная генетическая база у далматинов д\ш и веймаранеров д\ш вообще и у веймаранеров по типу шерсти-в частности- у них тоже несколько иная "генетическая корзина". И да-они несколько отличаются. Да и стандартные далматины тоже различаются фенотипом не только от самОй страны, региона страны, питомника страны, но и по окрасу дальше про д\ш далматинов - судя по поголовью ан.сеттеров - руки-ноги д.б. т.е. "длинная шерсть" не обязательно"равно" ""не та"анатомия" ну и четвертое-хотела бы я посмотреть на этого д\ш веймаранера, подготовленного с хеппи-легсами а г\ш веймаранера-без них (кстати, даже в табличку не нужно всматриваться, чтобы понять, что гладкошерстный-подготовлен "по-американски" далматины на Вестминстере тоже шикааарно стоят! но это не значит, что их движения оправдывают ожидания после впечатления от такой стойки. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jane Опубликовано: 19 ноября 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 ноября 2015 Женя, вот тут я с тобой несогласна но сначала нужно определиться, что у тебя значит "выродились", термин двоякий-от упрощенного "родились от" до генетической деградации. потом, нужно помнить, что веймаранер г\ш и веймаранер д\ш узаконенные стандартом разновидности, а д\ш далматин не в стандарте, -так что вряд ли в ближайшую десятилетку он появится в наших рингах. третье-окрас-у веймаранера сплошной, а у далматина-пятнистый-разная генетическая база у далматинов д\ш и веймаранеров д\ш вообще и у веймаранеров по типу шерсти-в частности- у них тоже несколько иная "генетическая корзина". И да-они несколько отличаются. Да и стандартные далматины тоже различаются фенотипом не только от самОй страны, региона страны, питомника страны, но и по окрасу дальше про д\ш далматинов - судя по поголовью ан.сеттеров - руки-ноги д.б. т.е. "длинная шерсть" не обязательно"равно" ""не та"анатомия" ну и четвертое-хотела бы я посмотреть на этого д\ш веймаранера, подготовленного с хеппи-легсами а г\ш веймаранера-без них (кстати, даже в табличку не нужно всматриваться, чтобы понять, что гладкошерстный-подготовлен "по-американски" далматины на Вестминстере тоже шикааарно стоят! но это не значит, что их движения оправдывают ожидания после впечатления от такой стойки. Я не буду спорить, у кажого свое виденье. Видео и одной и второй собаки в открытом доступе. Хэппи легсы длиннику врятли помогут)) А движения у гладного - просто мечта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вера Сысоева Опубликовано: 19 ноября 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 ноября 2015 кто ж против, другое дело, для чего им эти выродившиеся собачки? которые по качеству врят ли когда-то догонят своих гладких собратьев. если только хотят стать заводчиком эксклюзива? К слову сказать, если проводить аналогию опять же с веймаранерами, вот две собаки чемпионы Европы этого года: разница очевидна, порода меж тем одна, притом длинник выродился у двух гладких собак,а по строению к гладкому даже не приблизился Мне лично из двух этих собак понравился длинник, а гладкий какой то излишне утрированный во многих статях... Такая собака уже не сможет полноценно работать на охоте. Первое что бросилось в глаза это очень короткий круп... В общем на меня впечатление данная собака не произвела 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jane Опубликовано: 19 ноября 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 ноября 2015 Мне лично из двух этих собак понравился длинник, а гладкий какой то излишне утрированный во многих статях... Такая собака уже не сможет полноценно работать на охоте. Первое что бросилось в глаза это очень короткий круп... В общем на меня впечатление данная собака не произвела Бывает и такое, что легендарные собаки выигравшие все самые крупные выставки на нескольких континентах, под самыми влиятельными экспертам, став при этом топ собакой своей страны - не производят на кого-то впечатление)) Поэтому, поваляются вот такие длинники, Все верно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вера Сысоева Опубликовано: 19 ноября 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 ноября 2015 Бывает и такое, что легендарные собаки выигравшие все самые крупные выставки на нескольких континентах, под самыми влиятельными экспертам, став при этом топ собакой своей страны - не производят на кого-то впечатление)) Поэтому, поваляются вот такие длинники, Все верно. Женя понимаешь тут дело не совсем в этом... Разведение практически всех пород собак идёт по стандартной схеме. Как только порода привлекает к себе шоу заводчиков невзрачные рабочие и аборигенные собаке подвергаются селекции в шоу направлении. Как итог собаки становятся действительно красивыми, но при этом сохраняют ещё свои рабочие качества! Потом шоу разведение начинает утрировать некоторые стати. К этому моменту рабочие качества теряются и вся селекция направляется на получение экземпляров привлекающих какими либо чертами, а цель одна победа на шоу выставках! Есть масса уважаемых экспертов которым нравится это направление в разведении и они отдают таким собакам победы. В этот момент возникает параллельное разведение в котором заводчики ставят во главу угла те качества которые необходимы рабочим собакам, но их представители часто проигрывают шоу экземплярам. Но находятся и судьи которые тоже считают, что собака должна сохранять свой рабочий тип и следовательно они отдают победы собакам которые ближе к рабочим типу. На мой взгляд тут важна золотая середина! Нельзя слишком увлекаться шоу направлением. Чаще всего увлечение шоу разведением приводит к появлению уже откровенных уродов и сокращает продолжительность жизни собак. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 20 ноября 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 20 ноября 2015 Я не буду спорить, у кажого свое виденье. Видео и одной и второй собаки в открытом доступе. Хэппи легсы длиннику врятли помогут)) А движения у гладного - просто мечта. Видение чего?-окрасов и типов шерсти и генетической базы или по поводу анатомии г-ш веймаранера? Женя, покажи видео, пожалуйста, именно этой собаки. на фото четко виден скошенный круп , механически развернутый до прямого (обратите внимание, где находятся седалищные бугры)+ утрированная высокопередость интересно, как эта собака двигается на сАмом деле .....? PS причем я неплохо отношусь к таким собакам я таких называю "навороченные" и браво хендлерам, кто умеет так преподнести собаку обожаю игру "обмани эксперта" , правда!! опять же-таких навороченных комфортно судить-тратится минимальное время на осмотр и оценку -таких показывают профессионалы и они уже заранее знают, что и когда эксперту из каких статей собаки и как показать,-вот, например, -никогда не закроют прикус собаки своей головой и на иноходи собаку пешей прогулкой не поведут, и в куртке с сумкой через плечо в ринг не зайдут, и не будут в уме доооолго считать возраст собаки ))))))))))) но(!!) это не влияет на оценку 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jane Опубликовано: 30 августа 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 августа 2016 В 20.11.2015 в 4:59 PM, Надежда Мельникова сказал: Видение чего?-окрасов и типов шерсти и генетической базы или по поводу анатомии г-ш веймаранера? Женя, покажи видео, пожалуйста, именно этой собаки. на фото четко виден скошенный круп , механически развернутый до прямого (обратите внимание, где находятся седалищные бугры)+ утрированная высокопередость интересно, как эта собака двигается на сАмом деле .....? PS причем я неплохо отношусь к таким собакам я таких называю "навороченные" и браво хендлерам, кто умеет так преподнести собаку обожаю игру "обмани эксперта" , правда!! опять же-таких навороченных комфортно судить-тратится минимальное время на осмотр и оценку -таких показывают профессионалы и они уже заранее знают, что и когда эксперту из каких статей собаки и как показать,-вот, например, -никогда не закроют прикус собаки своей головой и на иноходи собаку пешей прогулкой не поведут, и в куртке с сумкой через плечо в ринг не зайдут, и не будут в уме доооолго считать возраст собаки ))))))))))) но(!!) это не влияет на оценку Прошел Мир, Европа и радуясь победитель 7-ой группы на обоих выставках и BIS - 3 на мире, вспомнила эту тему. Наверно, все увидели как двигается эта собака на самом деле, покорив главные мировые вершины. Вот такой "обман" ведущих экспертов! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 30 августа 2016 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 августа 2016 К моему стыду, я не видела. А есть где посмотреть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jane Опубликовано: 30 августа 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 августа 2016 Только что, Ирина Петракова сказал: К моему стыду, я не видела. А есть где посмотреть? Я думаю выложат запись для тех кто не посмтрел онлайн. Там все видно. и движения и свободную стойку, в которую собака сама становится, безо всякого механического разворота) В общем собака мечта: Его очередной триумф на мире... Кого, кого а Ерусалимского Е.Л. не проведешь обманом: 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Ласаева Опубликовано: 30 августа 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 30 августа 2016 Веймаранер потрясающе красив. Я даже думала. что войдёт в финальную расстановку сейчас, на Европе) Болела за него) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лили Опубликовано: 8 сентября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2016 Здравствуйте! Скажите могу ли я в одностороннем порядке потребовать возврата щенка и возврата денег владельцу...т.к спустя месяц после продажи анализа выявили у него генетическую эпилепсию! Я не уверена что новый владелец сможет обеспечить собаке должный уход и лечение! Заранее спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 8 сентября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2016 13 минут назад, Лили сказал: Здравствуйте! Скажите могу ли я в одностороннем порядке потребовать возврата щенка и возврата денег владельцу...т.к спустя месяц после продажи анализа выявили у него генетическую эпилепсию! Я не уверена что новый владелец сможет обеспечить собаке должный уход и лечение! Заранее спасибо! Я правильно понимаю, что вы заводчик данного щенка? Если да, то вам нужно просто переговорить с владельцами и объяснить им сложности в выращивании и уходе за таким щенком. А дальше уже дело за ними: не захотят они сложностей - вернут вам его, а может быть скажут, что они сами справятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лили Опубликовано: 8 сентября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2016 11 минут назад, Черная Пантера сказал: Я правильно понимаю, что вы заводчик данного щенка? Если да, то вам нужно просто переговорить с владельцами и объяснить им сложности в выращивании и уходе за таким щенком. А дальше уже дело за ними: не захотят они сложностей - вернут вам его, а может быть скажут, что они сами справятся. Да,я заводчик! Спасибо за ответ, я обязательно с ними переговорю! Просто в том городе, где они живут, нет хороших специализированных клиник. Боюсь что они в порыве своей любви к животному могут сказать что справятся, а когда столкнутся с проблемами просто выкинут его на улицу.....Тем более у них маленький ребенок ( 3-4 года), а щенок в приступе эпилепсии, зрелище не для слабонервных! Они могут изначально просто не оценить всей серьезности ситуации! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Ласаева Опубликовано: 8 сентября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2016 Найдите в инете видео приступа эпилепсии у собак и скиньте им. Зрелище, действительно не для слабонервных, так ещё и лечение не дешёвое. У вас щенки далматина? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лили Опубликовано: 8 сентября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2016 Только что, Елена Ласаева сказал: Найдите в инете видео приступа эпилепсии у собак и скиньте им. Зрелище, действительно не для слабонервных, так ещё и лечение не дешёвое. У вас щенки далматина? Да, щенки далматина! У 3 из 5 щенков анализы диагностировали эпилепсию! У одного из 3-х уже был приступ, после которого я в экстренном порядке рекомендовала владельцам остальных щенков сдать анализы! Собаки состоят в РКФ, приступов у собак по линии суки и кобеля никогда не было! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Ласаева Опубликовано: 8 сентября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2016 Вязка кросс или инбридинг? Клички кобеля и суки сказать сможете? И какой город. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ekaterina Опубликовано: 8 сентября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2016 3 часа назад, Елена Ласаева сказал: Вязка кросс или инбридинг? Клички кобеля и суки сказать сможете? И какой город. Да, очень бы хотелось узнать родителей щенков. С владельцами поговорить, объяснить. И несколько раз, настоятельно убеждать, что если вы решились осавить собаку у себя, а потом поняли, что не справляетесь - пожалуйста, не стесняемся, звоним, пишем, в общем приеду, заберу. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ирина Петракова Опубликовано: 8 сентября 2016 Автор Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2016 А у кого-то из родителей щенков есть эпилепсия? Почему вы вообще решили сдавать анализы? Я правильно поняла, что пока у самого щенка приступов эпилепсии не было? Я честно говоря не знала, что на эпилепсию сдают какие-то генетические анализы. Можете рассказать подробнее? 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вера Сысоева Опубликовано: 8 сентября 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2016 5 часов назад, Лили сказал: Да, щенки далматина! У 3 из 5 щенков анализы диагностировали эпилепсию! У одного из 3-х уже был приступ, после которого я в экстренном порядке рекомендовала владельцам остальных щенков сдать анализы! Собаки состоят в РКФ, приступов у собак по линии суки и кобеля никогда не было! А как эпилепсию диагностировали? Есть же разные типы эпилепсии одни наследуются другие нет. Даже у взрослой собаки с эпилепсией не всегда можно говорить о наследственной форме. Есть много причин которые могут вызвать судороги по типу эпилепсии. Как пример обезвоживание, сухой корм в избытке, а воды нет. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Que Опубликовано: 8 сентября 2016 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2016 9 часов назад, Лили сказал: Да,я заводчик! Спасибо за ответ, я обязательно с ними переговорю! Просто в том городе, где они живут, нет хороших специализированных клиник. Боюсь что они в порыве своей любви к животному могут сказать что справятся, а когда столкнутся с проблемами просто выкинут его на улицу.....Тем более у них маленький ребенок ( 3-4 года), а щенок в приступе эпилепсии, зрелище не для слабонервных! Они могут изначально просто не оценить всей серьезности ситуации! А какой возраст щенка? Истинная эпилепсия развивается в определенном возрасте, и никакие анализы не показывают ее наличие. Средняя стоимость постановки диагноза в Москве - 35 тыс. Лечение не настолько дорогое, насколько муторное и местами неэффективное. По моему опыту собаки умирают в эпистатусе лет через несколько, изрядно измучив семью. Чем раньше началась эпилепсия, тем она быстрее прогрессирует. В случае с крупными породами есть опасность агрессии в сумеречном состоянии. Ну вот так случилось, что к меня многолетний роман с этой болезнью, как-нить выложу фотку на ФБ. ))) И брат-невролог специализируется на ней. Актуальная тема для заводчиков определенных пород (моей в т.ч.), склонных к гидроцефалии. У далматинов встречается редко. Навскидку - Камилкан Вянемойнен. Кто помнит этого ЧЕ? Так в чем анализы заключались? 10 часов назад, Лили сказал: Здравствуйте! Скажите могу ли я в одностороннем порядке потребовать возврата щенка и возврата денег владельцу...т.к спустя месяц после продажи анализа выявили у него генетическую эпилепсию! Я не уверена что новый владелец сможет обеспечить собаке должный уход и лечение! Заранее спасибо! Механизм наследования не известен. Можно говорить лишь о семейном анамнезе. Вы это имеете в виду? А, кстати, что вы планируете делать со щенками? 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Романтика Опубликовано: 9 сентября 2016 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 9 сентября 2016 (изменено) 19 часов назад, Лили сказал: Да, щенки далматина! У 3 из 5 щенков анализы диагностировали эпилепсию! У одного из 3-х уже был приступ, после которого я в экстренном порядке рекомендовала владельцам остальных щенков сдать анализы! Собаки состоят в РКФ, приступов у собак по линии суки и кобеля никогда не было! Расскажите подробнее об анализах которые показали наличие "генетической эпилепсии". Какой материал брали, делали ли дополнительные исследования и если да то какие? И в каком городе проводили исследования? Изменено 9 сентября 2016 пользователем Романтика 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.