Популярное сообщение Черная Пантера Опубликовано: 27 января 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 января 2015 Девушки, я вот все думаю-думаю, что же это такое "Достойное разведение"? Меня немного коробит слово "разведение", но это ладно, мелочи.... Пусть будет разведение. Я в свое время очень много думала об этом. Я вообщем-то такой же владелец далматинов как и большинство из здесь присутствующих... Для меня наверное определяющим в понятии "достойное" является ответственное отношение заводчика к тому, что он плодит. Знаете, для меня далматин - это прежде всего определенный психо-тип собаки, это и умственные способности, и темперамент, и в чем-то самодостаточность, и психика в целом. Тут я совершенно точно согласна с Верой, что психика собаки должна быть на первом месте. Выставки-выставками, а с собакой живешь каждый день и она должна быть вменяемая. Для меня это аксиома! Далматин в повседневной жизни должен быть собакой-компаньоном в полном смысле этого слова! Я должна без опаски иметь возможность брать его на прогулки, где есть люди, другие собаки, жизнь какая-то кипит.... И собака моя должна ко всему этому относиться АДЕКВАТНО. Т.е. изначально мою собаку произвел заводчик, который повязал собак с нормальной психикой: не трусливых, не агрессивных. Заводчик в момент вязки ЗАДУМАЛСЯ прежде всего о том, как щенок от этих родителей будет жить в обычной повседневной жизни со своими хозяевами. Это достойно. На второе место я бы поставила экстерьер. Все же далматин должен быть далматином, а не доберманом и не овчаркой я имею ввиду и анатомию в том числе. Почему я сейчас говорю об экстерьере? Потому что я увязываю правильную анатомию например и со здоровьем в дальнейшем, и с возможностью собаки быть представителем именно той породы, какой он является. Например, поскольку я считаю, что далматин - это собака-компаньон, то он и должен иметь ФИЗИЧЕСКУЮ возможность сопровождать хозяина в походах, в поездках на велосипеде, просто на прогулках. Все же люди, желающие завести далматина, должны быть и сами достаточно активными, как и эта собака. В противном случае произойдет некий диссонанс и чем он может закончиться неизвестно.... В чем то для меня экстерьер и здоровье связаны. Я сейчас не хочу говорить о выставках - это другая тема. Мы же говорим сейчас именно о далматине - члене семьи Насколько тут могут быть высокие требования к заводчику? Не берусь судить... Ведь по сути, как правильно Ира написала, каждый исходит из того, какие суки у него есть, а также из возможностей повязать свою суку с каким-то кобелем, так как ни для кого не секрет, что дело это не бесплатное, а подчас достаточно затратное. Вот вы задали вопрос: будет ли заводчик вязать провальную по экстерьеру суку, если у нее отличная психика и прекрасное здоровье. Думаю, что достойный заводчик в таком случае будет ВСЕГДА стремиться при получении потомства улучшить качество последующих поколений. Вполне возможно, что на это уйдут годы, но путем грамотной селекции с учетом многих критериев, заводчик придет к собаке значительно лучшего экстерьера, чем ее предки. Т.е. для меня будет считаться достойным заводчик, который не вяжет суку с кобелем из соседнего двора, чтобы получить щенков в горошек, а думает, КАК и с КЕМ повязать ее, чтобы дети были лучшего экстерьера. Да, здесь возможны ошибки и может даже откаты назад, но когда это продуманная работа, основанная на собственном опыте, на анализе собственных данных и данных других заводчиков - это достойно уважения. Здоровье. Конечно, фактор не только не маловажный, а во многом определяющий не только жизнь наших собак, но и нашу тоже. Сейчас огромная индустрия ветеринарных врачей работает на то, чтобы заработать на нас с вами деньги, и деньги не малые! Конечно, я ни в коем случае не гребу тут всех под одну гребенку, но тенденция такая есть. Есть безусловно и ВРАЧИ с большой буквы, для которых честь врача - это не пустой звук. И счастье для нас, когда у нас такой врач есть. Поэтому здоровью надо уделять пристальное внимание. Особенно, если заводчик знает и понимает, что какая-то сука наследует какие-то пороки своим детям. Я думаю, что по большому счету для нашей породы это не очень актуально, так как в целом далматины - это здоровые собаки, чего бы там не придумывали и не навешивали нам веты. Но! Есть здоровье наследуемой генетически, а есть приобретенные проблемы и они могут быть самыми разными. И вот тут достойный заводчик должен объяснить владельцам как избежать проблем со здоровьем. Это его работа. Что я понимаю под этим? Ну ведь есть например отиты, цисциты - это же чаще приобретается собакой при ненадлежащем уходе или банально по недосмотру владельца. Разве будет виноват заводчик, если у хозяина собака валяется на сквозняке на мокрой лежанке (если пришли с улицы, а там дождь) и у нее цисцит? К сожалению, экология в плане здоровья играет тоже не последнюю роль и вы все прекрасно это знаете. Еще я бы добавила в понятие достойное разведение открытую информацию о пометах в питомниках. Для меня всегда не приятно, когда заводчики скрывают что-то. Часто это "что-то" очень существенно, но умалчивание об этом - это фактически обман. Я это не приемлю. Для меня такой заводчик однозначно попадает в разряд "не рассматриваемых для покупки щенка". Даже если у него будут супер-пупер красивые собаки Вот не люблю я обманщиков, не приятны они мне. Вы говорите о тестах. А почему такое мнение, что посредственная собака не может иметь тестов? Или я не правильно поняла? Ну ладно там в прошлые годы было, давайте перевернем эти страницы. Сейчас у нас в арсенале есть и доступный БАЕР и при том не только в Москве, но и в других городах, можно делать и разные генетические тесты, да много чего. Все это доступно. Если заводчик считает себя достойным, то он делает эти тесты, анализирует их и не скрывает результаты. Только у такого заводчика можно и нужно покупать щенков, потому что он всегда правильно отреагирует, если у вашей собаки вылезет какая-то болячка неожиданная, он сможет вам помочь советом и т.п. Ведь никто не застрахован от каких-то отклонений в здоровье или в экстерьере в процессе роста собаки. Главное - это умение правильно анализировать и учитывать полученные знания и сведения. Достойный заводчик общается с владельцами своих щенков, интересуется их ростом и жизнью. Вот как-то так.... Может в чем-то сумбурно, но в целом такая линия 21 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ната&Алиса Опубликовано: 27 января 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 января 2015 (изменено) Татьяна ! Всё по полочкам разложила, всех по лавочкам усадила . Согласна 100%! Анастасия сказал(а) 27 Янв 2015 - 14:31 И по-моему это ее право... самой решать, когда рассказывать/показывать о своих питомцах. И здесь я тоже поддержу Samael. Изменено 27 января 2015 пользователем Ната&Алиса 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ирина Петракова Опубликовано: 27 января 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 января 2015 Прочитала пост Татьяны, очень правильно она все написала. Я подумала над всем этим. Для меня именно с достойным разведением связана ответственность заводчика - чтобы он занимался переустройства своих щенков, делал тесты, обращал внимание на психику, хорошо содержал своих собак, любил их, чтобы щенки были толстые и холеные. Как в пословице - делай как должно и будь что будет. Если к этому всему еще приложатся выставочные успехи - прекрасно. Если нет, значит будет заниматься разведением, исходя из своего видения породы и способностей. 16 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Elena Опубликовано: 27 января 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 января 2015 (изменено) Татьяна очень хорошо написала, мысли собрать в кучу получилось на отлично ! добавлю свои 5 копеек.... на мой взгляд достойного разведения не получится если нет достаточно средств, времени и места ( площади). если человек живет на среднюю зарплату, много времени проводит на работе, имеет небольшую квартиру - не стоит думать о разведении...как бы не был ответственен человек. Изменено 27 января 2015 пользователем Elena 11 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samael Опубликовано: 27 января 2015 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 27 января 2015 Очень классные мысли, Черная Пантера, прямо с языка сняла, и то что экстерьер очень важен - вот воистину! Elena, про деньги очень верно, все равно вкладывать надо очень много. и суки, и выставки, и вязки, желательно выездные, даже простое содержание собак, это тоже немало. и место нужно, и выгул очень хороший, не часик вечерком. занятия. ведь собаки заводчика - это его реклама. я сама купила первую собаку засмотревшись на его отца, да и многие так. увидел собаку у друга - захотел такую же. и когда в городе много качественных, хороших собак, которые дают яркое представление о породе, будущий владелец не пойдет к разведенцу, он будет знать, за что он платит деньги, видеть это ) А еще, вот лично для меня, безумно важно еще и то, о чем начала говорить Ирина Петракова, про ответственность заводчика после продажи щенка. Это очень важно и очень нужно и без этого никак. и я говорю и про помощь в выращивании, курирование, помощь в выставках. и отслеживание здоровья собаки. потому что мало ли что там может вылезти. И еще очень важна одна вещь, не знаю как правильно это сформулировать, но вот Ирина это делает классно. Представлять собой породу. Адекватно писать хорошие статьи в профильные и не профильные издания, активно участвовать в жизни породы, давать хорошие интервью. это же на самом деле не просто, всегда держать себя в руках и вести себя достойно, что бы там не было. это занимает время и силы, которые часто хочется потратить на себя или своих собак. но я думаю, это надо делать, потому что заводчик - это лицо породы. было очень неприятно, как на выставке дама хамски толкалась перед рингом и вела себя жутко, и когда я узнала, что это заводчик (не далматинов, слава богу) мне стало особенно неприятно. ну как же можно позволять себе такое поведение?.. и когда чуть ли не в ринге другая заводчица (очень флегматичной, кстати, породы, тоже не пятнушек) кричала матом, осуждая выбор эксперта... ну это жутко. я понимаю, хозяин в сердцах... и то как-то не красиво. и мне, как обычному владельцу, на такие вещи смотреть дико. и при этом очень приятно, что в нашей породе все склоки решаются не вот так, публично, с истерикой, хамством, матами и тд. и я горжусь прямо! классно, когда перед рингом далматинисты спокойно, вежливо и дружно готовятся) ибо и это в том числе влияет на имидж породы ) и таким образом заводчики задают тон и стиль общения владельцам своих собак. и когда заводчик достойный, адекватный и приятный человек, его и владельцу хочется больше слушать ) а это, как мы все понимаем, очень важно, что бы владельцы слушали заводчика. и в первую очередь это важно для собак ) на самом деле, те заводчики далматинов, с которыми мне выпала честь общаться или иметь дело, да или просто наблюдать за их работой, обычно производят очень приятное впечатление. видимо, какие собаки, такие и заводчики ) так что среди далматинистов это не проблема, в отличие от многих пород ((( но проговорить, думаю, это стоило ) 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение kukuka Опубликовано: 28 января 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 января 2015 Жаркая тема получилась ))) ну уж если автору интересно мнение владельцев, а не зводчиков... пожалуй, выскажусь Для информации (мне скрывать нечего) на протяжении уже более чем 10 лет являюсь владельцем далматинов разведения как российских, так и зарубежных питомников. Так как для меня собака - это не только компаньон, но и топ-модель, если выражаться образно ))) (в том смысле, что приобретая собаку, я сразу планирую ей шоу-карьеру), то к выбору заводчиков подхожу с особенной тщательностью. Что для меня важно? Имя заводчика. Заводчик, у которого я приобрету собаку, должен не только быть счастливым обладателем хороших производителей удачных пометов, но и человеком со сложившейся в кинологическом сообществе репутацией. Это качество я не случайно ставлю на первое место. Достойное разведение - это прежде всего ответственный заводчик, который готов ответить за каждого из своих подопечных. Человек, который дорожит своей репутацией, не будет "втюхивать" щенка, который заведомо не подходит по заявленным будущим владельцем качествам. Я живу на Дальнем Востоке и не имею возможности лично лицезреть известных производителей и интересующие меня пометы, поэтому вынуждены полагаться на честность заводчика. Прежде чем остановить свой выбор на том или ином питомнике, я штудирую форумы, сайты, результаты выставок, задаю вопросы людям, которые лично видели собак, общались с заводчиками и владельцами собак данного разведения. Истина всегда где-то посредине, но картина складывается наиболее полноценная. И самое главное - я еще ни разу не прокололась с выбором ))) Конечно, стаями я далматинов не держу, на своем веку пиобретала четырех собак. Собственно, что хотела, то и получила. Имя собаки. Производители, от которых я планирую приобретать щенка, должны регулярно посещать шоу-мероприятия различного уровня и иметь стабильное потомство, информация обо всем этом также должна быть открыта для общественности. То есть, если я вбиваю кличку кобеля в поисковик гугл и мне по запросу выпадает три с половиной новости и одна фотография, как бы не интересовали меня его крови, я не буду рассматривать его кандидатуру. PR - важная составляющая не только для звезд "хомо сапиенс", но и для наших пятнистых звездочек. Тот факт, что экспертов много и у каждого из них свое представление о породности той или иной собаки, а также наличие грамотных хэндлеров, заслугу которых не стоит умалять в достижениях собаки, обязательно мной учитывается и фильтруется. Как? смотрите пункт 1 ))) использование всех возможных ресурсов для разведения по-максимуму. О чем я здесь... Планета Земля огромна, Россия-матушка также велика, и требовать от заводчика, скажем из родного мне Хабаровска наличия титулов с чемпионатов мира и вязок с собаками, проживающими на другом конце вселенной, странно. Конечно, если если это есть, то... жму руку этому человеку и мысленно преклоняюсь перед его энтузиазмом. На Дальнем Востоке закрыть титул чемпиона НКП и интера - дорогого стоит в прямом и переносном смысле. НО! заводчик, имеющий географическую возможность посещать значимые выставки и вывозить собак на вязки, обязан это делать! От заводчика из удаленного региона я потребую новых перспективных для региона кровей и производителей, приобретенных с пониманием ситуации в породе в регионе. Собственно, из этих пунктов складывается мое представление о достойном разведении. Повторюсь, не разу не ошиблась Для статистики и подтверждения, что я как ответственный владелец ничего не скрываю и горжусь, что мне выпала честь растить собак развдения этих людей: 1. Атос - мой первый далматин, приобретенный дома, в Хабаровске, у "местных" владельцев. Здесь я выбирала более-менее сносные крови для того времени. В итоге остановила свой выбор на сыне Лотоса и Терлецкой Дубравы, на тот момент единственного привезенного в город производителя. Чемпионских титулов не имеет, так как в юности получил серьезную травму (нет хвоста и выбиты клыки). Прошул курс ОКД вместе с овчарками и черными терьерами! Что хотела получить? Собаку-компаньона. Что получила? Чудесного бело-коричневого парня с приличными внешними данными и адекватной психикой, который уже 13 лет радует меня тем, что он такой у меня есть ))) Благодаря этой собаке я окончательно влюбилась в породу, в шоу-собаководство и... понеслось... 2. Яблоневый Цвет Эль Гамрия. Моя бело-коричневая царевна-лебедь. Юный Чемпиона России, Чемпион России, Кандидат в чемпионы НКП, 5ХCACIB (из региона не выезжали, поэтому интера не закрыли). А еще, это супер-нянька, вырастившая моего сына с пеленок. Она учила его ходить, подставляя свою спину, и была лучшей игрушкой для всех детей на нашей детской площадке. Имела отличное здоровье, за 9 лет ее жизни к ветеринару обращались один раз с отравлением. Увы, погибла от пироплазмоза... во время лечения от которого ветерианр отмечала, что собака по всем параметрам выглядит максимум лет на 5... Заводчик, Наталья Дровосекова, всегда готова была ответить на любой мой вопрос и помочь (конечно, по мере удаленности Казахстана от дальнего Востока))) в воспитании и выращивании собаки. 3. Экслибрис Канес Анриал Шарм. Моя маленькая красавица. Просто подарок судьбы от Елены Круус! За свои 12 месяцев жизни Харти посетила 5 выставок в Хабаровске и Владивостоке, и ни с одной не ушла без места в бэст ин шоу! Итого: внешность на отлично (ТТТ), здоровье лошадиное, психика железобетонная, характер обнимательно-целовательный. От заводчика я получаю стопроцентное он-лайн участие в жизни моей собаки ))) На этапе выбора щенка я сначала сама прошла строгий отбор как потенциальный владелец, потом получила максимум интересующей меня информации о родителях помета, массу советов, кого мне все-таки выбрать. Ну и результат всего этого романа в письмах - на нашей страничке в галерее ))) 10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Alyona&dals Опубликовано: 28 января 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 января 2015 Kukuka здорово написала. Я когда полтора года назад выбирала себе собаку новой породы, тоже в интернете много информации искала и с людьми общалась. Писала письма заводчикам. Выясняла информацию про характер собак их разведения - это для меня особенно важно было. Хотя и на титулы смотрела. Потом еще съездила посмотреть на сами питомники. При этом дополнительно у меня есть свои "тараканы" - требования к заводчикам. Я никогда не куплю собаку у заводчика, который повязал суку раньше 2-2,5 лет. Для меня это показатель того, что человек в угоду своим честолюбивым не всегда реализуемым замыслам готов идти "по трупам" своих собак, плюя на их здоровье и будущую жизнь. Аналогично с вязками каждую течку (за редким исключением, когда течка, например, раз в 10-12 месяцев, и собаку вяжут в самом активном возрасте 2 раза подряд, а потом дают ей обязательно отдохнуть). Для меня важно, чтобы заводчик был готов делиться планами. Потому как получала и отписки типа - да, повяжу эту суку вообще без титулов, которая из моего питомника живет у новых владельцев. А с кем - не скажу. Потому как это я решаю, а вы просто должны мне слепо и абсолютно доверять, если хотите у меня собаку взять. Если я знаю, что какие-то собаки породы были с плохими характерами, буду стараться мониторить эти крови по родословным. В моем случае это были собаки с трусливым характером, которые как однопометники унаследовали эту черту от кого-то из родителей, и с некоторой вероятностью передают это и детям (детей трусливых тоже знаю). Но поскольку собак привезли очень издалека и задорого, их продолжают вязать. Да и просто приятным человеком должен быть этот заводчик , чтобы можно было его потом спросить о чем-то. Я вообще дотошный человек, люблю "копать" Ну а в остальном согласна с предыдущими ораторами 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kukuka Опубликовано: 28 января 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 января 2015 о да, что-то я пунктик про отношение к собакам упустила )) Добавлю новичка к своим тараканам на эту тему Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 28 января 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 января 2015 По просьбам участников форума создался опрос http://forum.dalmatin-club.ru/topic/1849-chto-dlia-vas-dostojnoe-razvedenie/?p=154627 Пожалуйста, проголосуйте! Если есть желание, напишите, о чем еще спросить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Samael Опубликовано: 28 января 2015 Автор Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 января 2015 Alyona&dals, kukuka, точно! вот тоже важный фактор и я упустила ) причем, вязки это само собой, еще очень приятно, когда у заводчика собаки воспитанные, ухоженные, социализированные. я понимаю, что это очень сложно, особенно когда не 1-2 собачки. и когда вижу у заводчиков фото с гулек, полей, купаний, лошадных покатушек, городские фото с собаками, я прямо восхищаюсь очень ) и на выставках гладенькие, социализированные собачки ) на самом деле, хочется всегда видеть пример для подражания, и проще всего искать его в заводчике. я понимаю, что мы тут описываем образ фанатичного альтруиста, коими большинство заводчиков и являются. мне поэтому очень часто хочется выразить свою благодарность за их тяжелый и часто неблагодарный труд) 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кочнева Ксения Опубликовано: 18 марта 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 18 марта 2015 Поздравляю с рождением деток! Пусть растут сытыми и румяными. А можно прояснить вопрос по поводу зубов матери щенков, разве отсутствие более 6 премоляров не является дисквалифицирующим пороком и её можно вязать? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ирина Петракова Опубликовано: 18 марта 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 18 марта 2015 Поздравляю с рождением деток! Пусть растут сытыми и румяными. А можно прояснить вопрос по поводу зубов матери щенков, разве отсутствие более 6 премоляров не является дисквалифицирующим пороком и её можно вязать? Спасибо за поздравления, Ксения Идеальных собак нет, у кого-то зубов не хватает, у кого-то темперамента, у кого-то экстерьерных данных. Мы приняли решение и повязали эту собаку, и с нетерпением ждем, какие у нее вырастут щенки. Напомню, что у Маруси это уже второй помет, в предыдущем все щенки полнозубые. Также у Маруси есть необходимые в нашей породе тесты, чего не скажешь о некоторых других далматинах, которые регулярно вяжутся в нашей стране у известных заводчиков и просто "для здоровья". Если кому-то из покупателей будет интересно, мы можем сделать рентген коренных зубов перед продажей, как делают заводчики в Германии. 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Oli_Vika Опубликовано: 18 марта 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 18 марта 2015 Так ведь по стандарту - это дисквалифицирующий порок, а не недостаток. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Надежда Мельникова Опубликовано: 19 марта 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 марта 2015 (изменено) Так ведь по стандарту - это дисквалифицирующий порок, а не недостаток. Маруся, насколько я помню, родилась не менее, чем за пару лет до нового стандарта, в котором прописали дисквалификацию от 6-ти премоляров..... Стандарты пишут живые люди и в них, несомненно, вложен элемент субъективности. Т.е. (как я могу предположить) кому-то "перешли дорогу" красивые, но некомплектные по зубам собаки. "Завтра" (никто не гарантирован!!) появится стандарт, в котором будет дисквалификация за , например, неправильный какой-нибудь угол клыка или за слишком спокойный характер (я утрирую, конечно). А "послезавтра" всё изменится до наоборот. И последний циркуляр FCI о зубах(более лояльное отношение)-прямое к этому подтверждение. Последнее слово-за заводчиком. Выбор и решение заводчика -целая философия. Философия бридинга как такового и философия самогО заводчика. Далее: по стандарту трусость и агрессивность, а также любые физические и поведенческие ненормальности собаки-тоже дисквалификация. Для меня лучше не иметь зубов(что может в стандарте измениться), чем использовать собаку трусливую или агрессивную или с иным абнормальным поведением или состоянием-дисквалификация за психические и физические пороки переписываются из стандарта в стандарт десятилетиями НЕИЗМЕННО и отношение к этим порокам вряд ли изменится. в общем, каждый заводчик сам решает, что ему ценнее и за что он берет на себя ответственность. Изменено 19 марта 2015 пользователем Надежда Мельникова 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Samael Опубликовано: 19 марта 2015 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 марта 2015 Надежда, соглашусь полностью! красивая пара, побольше мамочке молочка и щеняткам лучших мам-пап, а большие успехи на выставках и так будут) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Oli_Vika Опубликовано: 19 марта 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 марта 2015 Какое отношение имеет дата рождения собаки? Есть новый стандарт, согласно которому собака имеет дисквалифицирующий из разведения порок. Стандарт – это официальный документ. Все остальное, что вы, Надежда, написали про "более красивых, но беззубых собак, которые обошли менее красивых, но полнозубых" – это оценочное суждение. Кроме того, речь идет не об отсутствии 1-2-3 зубов, а значительно большем. Про трусость и агрессию я с вами полностью согласна, но это никак не соотносится со сказанным выше. Для меня удивительно, что приставку одного из авторитетных питомников в РФ будут носить щенки от суки с дисквалом. Про политику двойных стандартов даже уже ново – в соседней теме осуждаем вязку в европейском питомнике собаки с пэтчем, но как дело дошло до "своего" авторитетного питомника, то его действия в обход стандарта поощряются. 12 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 19 марта 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 марта 2015 По-моему настало время перенести посты, не касающиеся непосредственно самих новорожденных, в другую тему и там продолжить обсуждение, Вы непротив? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Кочнева Ксения Опубликовано: 19 марта 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 марта 2015 По-моему настало время перенести посты, не касающиеся непосредственно самих новорожденных, в другую тему и там продолжить обсуждение, Вы непротив? Так здесь вроде ведётся обсуждение матери новорожденных 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 19 марта 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 марта 2015 Вика, я не планирую именно в этой теме продолжать обсуждение стандарта далматинов. Если хотите, мы откроем новую или продолжим в какой-то уже существующей. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 19 марта 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 марта 2015 Абсолютно согласна! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 19 марта 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 марта 2015 Если придумаете название темы, можно ее открыть в разделе "разведение". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 19 марта 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 марта 2015 Если придумаете название темы, можно ее открыть в разделе "разведение". Ира, назови, к примеру: Я заводчик: экстерьер, темперамент и здоровье племенного далматина. может у кого-то будут другие идеи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кочнева Ксения Опубликовано: 19 марта 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 19 марта 2015 Вика, я не планирую именно в этой теме продолжать обсуждение стандарта далматинов. Если хотите, мы откроем новую или продолжим в какой-то уже существующей. Можно здесь и продолжить http://forum.dalmatin-club.ru/topic/1842-dostojnoe-razvedenie/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Марина В Опубликовано: 20 марта 2015 Жалоба Рассказать Опубликовано: 20 марта 2015 Вика, я не планирую именно в этой теме продолжать обсуждение стандарта далматинов. Если хотите, мы откроем новую или продолжим в какой-то уже существующей. Ирина, а по-моему тут речь идет не о стандарте, с ним то как раз все четко и ясно, а о самом факте вязки собаки, имеющей на сегодняшний день дисквалифицирующий порок. И раз уж эта тема не осталась без внимания со стороны и Вы не опровергли эту информацию, то можно считать, что этот порок у данной собаки имеется. а теперь пошла в тему, предложенную Ксенией http://forum.dalmatin-club.ru/topic/1842-dostojnoe-razvedenie/page-3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Марина В Опубликовано: 20 марта 2015 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 20 марта 2015 продолжу мысль... Ирина, Вы пишете (и Надежда Вас в этом поддерживает), что это Ваше решение, Ваши риски, Ваши надежды. Да, стандарт поменялся, да – многие не особо согласны с внесенными изменениями. Но он есть! И для всех одинаков. Раньше допускались вязки собак с врожденными пятнами – запретили… все обрадовались) но ведь есть очень красивые собаки с пятном, рожденные до внесения изменений – получается, что и их можно вязать? Конечно, это все разговоры-рассуждения (возможно и мало кому интересные), но вот Вы, Ирина, (простите за выражение) «ткнули носом» заводчиков в отсутствие тестов – так вот они то как раз и не обязательное условие! А стандарт обязателен к исполнению, как бы он нам не нравился. Да, на выставке эксперт может не обратить внимания на недостатки, но не обращать внимание на дисквал. пороки… простите. Мы же сами потом на форумах это обсудим и поставим его экспертизу под сомнения (это я к тому, что многие эксперты смотрят только прикус, но с учетом изменений, они же должны хотя бы краем глаза глянуть на отсутствие зубов и ведь отсутствие 7-ми должно броситься в глаза – или у меня неправильное представление об экспертизе? ) Да и дело не в том, что красивая собака, после внесения изменений, вдруг стала не пригодна в разведении, дело в отношении заводчиков на эту ситуацию. Кто-то можете себе позволить подобные вязки, а кто-то вынужден слышать «фуууу» в свой адрес из-за отсутствия тестов. Хотя, при желании кто-то сможет себе позволить и отсутствие тестов, и не особо радужный результат «прикрыть» кровями, экстерьером и пр. 12 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.