Популярное сообщение Ирина Петракова Опубликовано: 23 марта 2016 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 Подытожу для себя: перечитала тему, в которой обсуждался новый стандарт сразу после его принятия. Ирина, Вы тоже посчитали сразу, что пункт о непрокрасе носа говорит о неполной пигментации, а не о полном отсутствии пигмента (розовом носе) Да, через три месяца опубликованы «разъяснения» к стандарту. НО! Сомневаюсь, что все эксперты, которые судят далматинов, в курсе этих встреч, комментариев и разъяснений. И судят они по стандарту, опубликованном на сайте РКФ, а там «нехватка» и без вариантов. Да, в теме про новый стандарт размышлялось о внесении корректировок в стандарт в РКФ, но походу все эти «поправки» остались доступны лишь очень узкому кругу отечественных заводчиков и экспертов. Еще небольшая часть заводчиков могла ознакомиться с этой информацией на форуме. Но никто же не будет спорить, что, информация, изложенная на форуме не является официальной. Тогда следует задать вопрос НКП – почему с 2011 года и до сих пор не внесены корректировки в стандарт? и планируется ли это вообще? или корректировки подавались, но ответ еще не получен? Да, первая реакция у меня была такая, что вообще непрокрасы носа включили в дисквал пороки. После консультаций, разъяснений и вообще собственных раздумий я поняла, что это не может быть так. Тем более что слово lack имеет разные значения в английском языке. Ни один стандарт не может ставить небольшой недокрас носа в один ряд с появлением жесткой или длинной шерсти у короткошерстной породы и тому подобными вещами. По поводу экспертов. Есть судьи, которые интересуются ВСЕМ, любыми комментариями, читают различную литературу, общаются с заводчиками и ежедневно повышают свою квалификацию. Таких судей немного. Зато много тех, кто вообще стандарты не читает, один раз получают допуск судить породу и считают, что с образованием покончено. НКП не может вносить корректировки в стандарт. В России он не обладает такими полномочиями. Пару месяцев назад мной достигнута личная договоренность с одним из членов комиссии по стандартам в РКФ, что я пришлю им свой перевод, они его рассмотрят, и если признают его хорошим, то вывесят на сайте РКФ вместо того, что висит сейчас. Без указания имени переводчика Мне нужно выбрать время, чтобы еще раз перечитать стандарт и выверить его перевод. Тот, что я делала 3 года назад - делался с листа, возможно, он нуждается в небольших корректировках. Но боюсь, что в ближайшее время комиссии ничего рассматривать и принимать не будут. Им сейчас в РКФ не до этого 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 23 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 Ирина, спасибо тебе огромное, что ты вывесила ссылку на стандарт на хорватском. Я вот честно, даже подумать не могла, что в FCI сидят такие же пофигистические переводчики, которым все равно что они напереводили... В итоге теперь полностью соглашусь со всеми, кто писал, что это именно полное отсутствие пигментации, потому что действительно на хорватском именно так и написано. Не зря для меня так и просилось добавить слово full в англоязычную версию. По факту действительно оно там и должно быть. А ведь как меняет смысл буквально одно слово! И увы конечно, но вынуждена констатировать, что "рыба тухнет с головы" - о каких претензиях к нашему РКФ можно говорить, когда головная организация страдает такими же "болезнями".... Печально..... Интересно, а сами хорваты или другие клубы писали какие-то претензии в FCI по поводу некорректного перевода? Для себя сделала вывод, что надо действительно работать только с первоисточниками. Благо хорватский язык в чем-то близок на русскому, и даже с помощью он-лайн переводчика все можно понять нормально.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 23 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 Таня, как красноречиво подтверждают переводы-хорватская версия тоже , к сожалению, не панацея. Вот читай: Смотрите сами. Различие есть, хотя и довольно тонкое, в акцентах.Давайте попробуем перевести с хорватского и английского.Rub očnoh kapaka pigmentiran u skladu sa bojom dlake - край век пигментирован в соответствии с окрасомEye rims are completely pigmented in accordance with the coat colour - края век ПОЛНОСТЬЮ пигментированы в соответствии с окрасом.Вы видите разницу? В хорватском варианте, как мне кажется, говорится больше о том, что веки должны быть коричневые у коричневой собаки, а черные - у черной. А в английском переводе слово completely (полностью) меняет смысл на другой, здесь говорится уже не только о совпадении цвета, но и полноте пигментации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 23 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 (изменено) Т.е. буквально(здесь слово "полностью") одно слово или его отсутствие меняет отношение к недокрасу. Добавлю: по английской версии получается, что это надо рассматривать как недостаток, по хорватской-не может рассматриваться как недостаток. Но опять же, в разделе недостатки ничего конкретно ни про что не прописано, а только общее стандартное: любое отклонение должно рассматриваться с точки зрения здоровья и функциональности собаки. Т.е. на усмотрение эксперта / заводчика. Изменено 23 марта 2016 пользователем Надежда Мельникова Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 23 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 Т.е. буквально(здесь слово "полностью") одно слово или его отсутствие меняет отношение к недокрасу. Так у нас же хорватская версия первоисточник. Я так понимаю, раз хорваты не написали "полностью", значит, этого требования и нет. Или не так? Я вот открыла сейчас хорватскую версию стандарта и комментарии, сижу типа читаю и разбираюсь. Про когти мне очень понравилось. Везде написано, что когти должны быть пигментированы. Это значит, ВСЕ когти? Вспомнилось сразу как на одной из Евразий бельгийский эксперт поставил "перспективно" бебику с комментарием, что у него когти не прокрашены. Т.е. как это понимать? Если коготь черного цвета, то он должен быть весь черный, а не частично черный? Или вообще ВСЕ когти должны быть черные? А то так пойдет такая пьянка, так у нас все будут с таким недостатком практически поголовно И еще очень жестко про крап написано: на хорватском и на английском везде что крап должен наказываться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 23 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 (изменено) Так у нас же хорватская версия первоисточник. Я так понимаю, раз хорваты не написали "полностью", значит, этого требования и нет. Или не так? Я вот открыла сейчас хорватскую версию стандарта и комментарии, сижу типа читаю и разбираюсь. Про когти мне очень понравилось. Везде написано, что когти должны быть пигментированы. Это значит, ВСЕ когти? Вспомнилось сразу как на одной из Евразий бельгийский эксперт поставил "перспективно" бебику с комментарием, что у него когти не прокрашены. Т.е. как это понимать? Если коготь черного цвета, то он должен быть весь черный, а не частично черный? Или вообще ВСЕ когти должны быть черные? А то так пойдет такая пьянка, так у нас все будут с таким недостатком практически поголовно И еще очень жестко про крап написано: на хорватском и на английском везде что крап должен наказываться. Первоисточник-стандарт на одном из принятых языков FCI Найди мне хоть одну собаку без крапа, или собаку с крапом, которой на каждой ее выставке снижают за это оценки Изменено 23 марта 2016 пользователем Надежда Мельникова 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 23 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 Первоисточник-стандарт на одном из принятых языков FCI Найди мне хоть одну собаку без крапа, или собаку с крапом, которой на каждой ее выставке снижают за это оценки Но в стандартах хоть на английском, хоть на хорватском черным по белому написано, что НАДО НАКАЗЫВАТЬ! Например, про слившиеся пятна таких указаний нет, про что-то другое - нет, а вот про крап прямо четко написано про наказание! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 23 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 На каждую собаку с крапом есть такая же собака "без крапа" с точки зрения бридинга А, и про когти: цвет когтей(насыщенность цвета, частичность или полная пигментация)-ну это уже совсем последнее, на что что эксперты обычно обращают внимание. Напоминаю: стандарты пишут (во всех породах) живые конкретные люди, которое отражают в стандарте свое конкретное мнение на момент написания стандарта. Если кто-то в каком-то стандарте напишет, образно выражаясь, что у собаки д.б. три ноги-разве все бросятся отпиливать лишнюю ногу? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 23 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 На каждую собаку с крапом есть такая же собака "без крапа" с точки зрения бридинга А, и про когти: цвет когтей(насыщенность цвета, частичность или полная пигментация)-ну это уже совсем последнее, на что что эксперты обычно обращают внимание. Напоминаю: стандарты пишут (во всех породах) живые конкретные люди, которое отражают в стандарте свое конкретное мнение на момент написания стандарта. Если кто-то в каком-то стандарте напишет, образно выражаясь, что у собаки д.б. три ноги-разве все бросятся отпиливать лишнюю ногу? Если говорить о когтях, то вот такой эксперт мне лично попался )))) Это значит, он стандарт хорошо прочитал или это единственное что запомнил )))) Я бы даже про когти и не вспомнила, но вот Вика как раз напомнила об этом А вот про крап..... Если про когти не написано НАКАЗЫВАТЬ, а мне попался умник, который наказал, то уж раз крап должен быть наказуем, то 100% найдутся эксперты, которые накажут именно за крап! Вопрос: зачем это написали в стандарте? Случайно? Думаю нет. Больше склоняюсь к осознанному такому решению. Очень хотелось бы, чтобы была какая-то обратная связь, но думаю, что это из области фантастики Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Надежда Мельникова Опубликовано: 23 марта 2016 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 Таня, если про когти-единственное, что удалось запомнить-это уже не хорошо прочитать стандарт И нужно спросить автора стандарта, что он думал, когда писал эту часть. Для меня в любой собаке важнее конструкция и общая гармония, чем полунюансы в полуоттенках или полутонах или крапинках, или в части пропигментированности когтей. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 23 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 Первоисточник-стандарт на одном из принятых языков FCI Найди мне хоть одну собаку без крапа, или собаку с крапом, которой на каждой ее выставке снижают за это оценки Насколько я понимаю, последовательность такая. Страна- держатель стандарта его разрабатывает (в нашем случае это Хорватия), отсылает в FCI. Там его переводят на 4 языка и утверждают. Дают ли переводы на сверку обратно я не уверена. Предполагается скорее всего, что это зона ответственности переводчика. На досуге надо просмотреть также немецкую, французскую и испанскую версии, как переведено там. После публикации стандарт какое-то время трогать нельзя, не помню точно, но где-то года три. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 23 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 (изменено) французский: Les éclaboussures sur le corps ne sont pas souhaitées et doivent être pénalisées. немецкий: Sprenkeln auf dem Körper ist nicht erwünscht und soll bestraft werden испанский: No se desea un salpicado sobre el cuerpo y debe ser penalizado. PS стантарт одиннацатого года, сегодня-16-й три года точно прошло Изменено 23 марта 2016 пользователем Надежда Мельникова Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Искорка Опубликовано: 23 марта 2016 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 23 марта 2016 Даша, то что ты начинаешь что-то домысливать - это очень плохо. И вообще злословить нехорошо. Если кому-то не понятно, то Даша имеет в виду мой помет от Мелиссы, в котором владелец ее щенка Оксана Маркова купила у меня щенка Росалину из Терлецкой Дубравы. Фото Росалины есть в открытом доступе, то, что у нее недокрашен нос никто не скрывает, ни заводчик, ни владелец. Даша, можешь не сомневаться, что все подробно прописано в договоре купли-продажи. Оксана собакой довольна, насколько мне известно. Возвращать ее не собирается. Если соберется, то все условия по возврату опять же обсуждены и прописаны между нами в соответствующем договоре. Оксана достаточно много ходит по выставкам с первой собакой Дашиного разведения и знакома с большинством заводчиков. Она имеет хорошую репутацию, и я уверена, что ей бы продали щенка в любом питомнике. Она захотела конкретного щенка из конкретного помета - это ее право и ее выбор. Да, Ира, ты права. Я брала не * кота в мешке*, а конкретно этого щенка. Мы все заранее обговаривали. все записано на бумаге. черном по белому. И конечно ни а каком возвращении речи быть не может. 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lovе-luna Опубликовано: 25 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 марта 2016 (изменено) Даша, то что ты начинаешь что-то домысливать - это очень плохо. И вообще злословить нехорошо. Если кому-то не понятно, то Даша имеет в виду мой помет от Мелиссы, в котором владелец ее щенка Оксана Маркова купила у меня щенка Росалину из Терлецкой Дубравы. Фото Росалины есть в открытом доступе, то, что у нее недокрашен нос никто не скрывает, ни заводчик, ни владелец. Даша, можешь не сомневаться, что все подробно прописано в договоре купли-продажи. Оксана собакой довольна, насколько мне известно. Возвращать ее не собирается. Если соберется, то все условия по возврату опять же обсуждены и прописаны между нами в соответствующем договоре. Оксана достаточно много ходит по выставкам с первой собакой Дашиного разведения и знакома с большинством заводчиков. Она имеет хорошую репутацию, и я уверена, что ей бы продали щенка в любом питомнике. Она захотела конкретного щенка из конкретного помета - это ее право и ее выбор. Ирина, вот так неожиданный поворот, от вас я этого ну никак не ожидала. Вы всегда очень корректны в общении, и с чего вы здесь решили упрекнуть меня в злословии? Я не имела в виду никого вообще конкретного, Оксана в курсе что я только пожелала им удачи с новым щенком. У меня не было ни одного вопроса к ней о пигменте. Мы об этом не говорили, я просто даже не интересовалась этим. Я знаю Оксану и знаю и то что она выбирает сердцем, именно поэтому я пожелала им только лишь удачи с малышкой. Выходит что это ваши злые домыслы, а не мои. Я не имела никого конкретного ввиду, написала лишь об общей ситуации с этим вопросом. Изменено 25 марта 2016 пользователем lovе-luna Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Ласаева Опубликовано: 25 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 марта 2016 Удивительно что на этот счет есть разногласия) Я была уверена что щенки с непрокрасами- это пет) Надежда Мельникова как обычно радует ответами)))) При этом не помню у нее проблем с этим. А вот недавние щенки, небуду говорит каком питомнике - меня сильно удивляют непрокрасами! Ок, я все понимаю, природа, и никто не застрован, но продавать их как высокопородных и без комментария по их пигменту - ну ненормально. Наверное нужно писать комментарий к фото к продаваемуму щенку, что что-то не то, а здесь выходит что умалчивают (хотя может и говорят при личном общении (надеюсь)) Даша, а тогда про чей помёт вы здесь упоминали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lovе-luna Опубликовано: 25 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 25 марта 2016 Даша, а тогда про чей помёт вы здесь упоминали? Я уже сказала что говорю о ситуации в целом. Вижу что фото щенков с непрокрасами в разных пометах выкладывают так чтобы носа не было видно, то в сметане, то в тарелке... И главное - никаких комментариев к фото. Это даже меня смутило - насколько нынче разрешено непрокраса слизистых, чтобы не говорить об этом вообще? Думаю что обычных людей это может и не смутить даже при отсутствии комментария. Типа, пятнистые же собаки, ну так пятнышки легли. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 26 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 26 марта 2016 Я уже сказала что говорю о ситуации в целом. Вижу что фото щенков с непрокрасами в разных пометах выкладывают так чтобы носа не было видно, то в сметане, то в тарелке... И главное - никаких комментариев к фото. Даша, тогда ответь, пожалуйста, какой конкретный помет и питомник ты имела в виду вот в этом посте? А вот недавние щенки, небуду говорит каком питомнике - меня сильно удивляют непрокрасами! Ок, я все понимаю, природа, и никто не застрован, но продавать их как высокопородных и без комментария по их пигменту - ну ненормально. Наверное нужно писать комментарий к фото к продаваемуму щенку, что что-то не то, а здесь выходит что умалчивают (хотя может и говорят при личном общении (надеюсь)) Я с удовольствием извинюсь перед тобой, как только ты ответишь на этот вопрос. Пока что я принимаю эту реплику на свой счет. О ситуации в общем писали другие люди, а ты - о конкретном помете. Именно на этот твой пост отреагировала сначала Таня Волкова, а потом я. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домино Опубликовано: 28 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 марта 2016 Девочки, может я туплю, но перечитав обсуждаемый здесь стандарт, у меня сложилось стойкое мнение, что он как раз ужесточает требования к пигменту. Я имею в виду прокрашенные губы и мошонки. И на этом фоне вдруг полностью розовый нос вспомнили??? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 28 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 28 марта 2016 Девочки, может я туплю, но перечитав обсуждаемый здесь стандарт, у меня сложилось стойкое мнение, что он как раз ужесточает требования к пигменту. Я имею в виду прокрашенные губы и мошонки. И на этом фоне вдруг полностью розовый нос вспомнили??? Губы и мошонки впервые упомянул предыдущий стандарт Он вышел в 1999 году Там же были рекомендации использовать для разведения собак с врожденными пятнами. В последней версии стандарта (2013 года) про губы оставили, а про мошонку вроде бы убрали И добавили про отсутсвие пигмента на носу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Ласаева Опубликовано: 29 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 29 марта 2016 В последней версии стандарта (2013 года) про губы оставили, а про мошонку вроде бы убрали Лучше бы наоборот, губы убрали, а мошонку оставили)) Добиться того, что б были полностью прокрашены губы, сохранив красивый окрас, не заляпанную морду, значительно сложнее, чем прокрашенная мошонка. Да и прокрашенная она эстетичней смотрится Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Домино Опубликовано: 29 марта 2016 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 29 марта 2016 (изменено) Губы и мошонки впервые упомянул предыдущий стандарт Он вышел в 1999 году Там же были рекомендации использовать для разведения собак с врожденными пятнами. В последней версии стандарта (2013 года) про губы оставили, а про мошонку вроде бы убрали И добавили про отсутсвие пигмента на носу. Ирина, спасибо за ответ. Я, ещё раз повторюсь, что читаю на русском языке. И на сайте НКП в новой версии стандарта написано относительно носа- "крупный с широко открытыми ноздрями, он должен быть полностью пигментирован. Цвет носа должен соответствовать цвету пятен. " А в старом стандарте -" у черно-пятнистых собак нос всегда черный, у коричнево-пятнистых – всегда коричневый." В новой версии стандарта очевидно более жёсткая формулировка по пигментации носа.( как и когтей). Возможно каждый видит что-то своё. Но я благодарна девочкам за то, что подняли этот вопрос. Это послужило поводом ещё раз перечитать оба стандарта и комментарии к ним. Надо почаще устраивать такие опросы по разным пунктам стандарта, т.к. в ходе дискуссии всплывают интересные мнения и сведения, благодаря чему мы больше узнаём друг о друге. Изменено 29 марта 2016 пользователем Домино 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Петракова Опубликовано: 29 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 29 марта 2016 Ирина, спасибо за ответ. Я, ещё раз повторюсь, что читаю на русском языке. И на сайте НКП в новой версии стандарта написано относительно носа- "крупный с широко открытыми ноздрями, он должен быть полностью пигментирован. Цвет носа должен соответствовать цвету пятен. " А в старом стандарте -" у черно-пятнистых собак нос всегда черный, у коричнево-пятнистых – всегда коричневый." В новой версии стандарта очевидно более жёсткая формулировка по пигментации носа.( как и когтей). Возможно каждый видит что-то своё. Но я благодарна девочкам за то, что подняли этот вопрос. Это послужило поводом ещё раз перечитать оба стандарта и комментарии к ним. Надо почаще устраивать такие опросы по разным пунктам стандарта, т.к. в ходе дискуссии всплывают интересные мнения и сведения, благодаря чему мы больше узнаём друг о друге. Ты все правильно цитируешь. Однако, есть приемы того, как нужно понимать и интерпретировать стандарт. Этому обучают судей. В стандарте описывается идеальная собака. У идеальной собаки нос должнен быть полностью пигментирован, глаза темные, окрас равномерный, углы правильными, шея сухая и т.д. и т.п. Идеальных собак не существует, поэтому у кого-то из них не до конца пигментирован нос, у кого-то глаза светловаты, у кого-то окрас не равномерный или слишком темный, у кого-то не хватает углов, у кого-то подвес на шее и т.д. и т.п. Недокрас носа - это один из недостатков, который отдаляет представителя породы от идеальной модели. Мы все должны стремиться к тому, чтобы пигментация у далматинов была хорошей - об этом и говорит стандарт, упоминая носы, веки, губы и семенники, а также глубину пигмента и количество пятен на корпусе и ушах. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 29 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 29 марта 2016 (изменено) Ты все правильно цитируешь. Однако, есть приемы того, как нужно понимать и интерпретировать стандарт. Этому обучают судей. В стандарте описывается идеальная собака. У идеальной собаки нос должнен быть полностью пигментирован, глаза темные, окрас равномерный, углы правильными, шея сухая и т.д. и т.п. Идеальных собак не существует, поэтому у кого-то из них не до конца пигментирован нос, у кого-то глаза светловаты, у кого-то окрас не равномерный или слишком темный, у кого-то не хватает углов, у кого-то подвес на шее и т.д. и т.п. Недокрас носа - это один из недостатков, который отдаляет представителя породы от идеальной модели. Мы все должны стремиться к тому, чтобы пигментация у далматинов была хорошей - об этом и говорит стандарт, упоминая носы, веки, губы и семенники, а также глубину пигмента и количество пятен на корпусе и ушах. я соотношу эту трактовку из старого Стандарта больше к окрасу как к таковому (к формуле окраса), чем к полной или неполной пигментации. Просто абсолютно очевидно, что, например, у собаки с коричневыми пятнами не может быть черная мочка носа и черные же когти. Поэтому это масло масляное, мне кажется из стандарта убрали. Что же касатетельно пигментированности и пигмента... нельзя зацикливаться на чем-то одном, например,-только на пигментированности мошонки и носа или на раздельности пятен. Кроме пигмента и окраса у далматина действительно есть еще куууууча вещей, на которые нам-заводчикам стОит обратить внимание Изменено 29 марта 2016 пользователем Надежда Мельникова 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение dalmatsib Опубликовано: 29 марта 2016 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 29 марта 2016 Как хорошо, что мы тут в Сибири не владеем английским и другими языками. Шоу-Далматин для нас до сих пор собака: с однозначно прокрашенным носом, с правильным прикусом, крепким типом сложения, прокрашенными веками, с реально пятнистым окрасом, с отсутствием не более 2-х зубов. А вот красивым для каждого из нас он бывает по-разному. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Марина В Опубликовано: 29 марта 2016 Жалоба Рассказать Опубликовано: 29 марта 2016 Ты все правильно цитируешь. Однако, есть приемы того, как нужно понимать и интерпретировать стандарт. Этому обучают судей. в смысле - "есть приемы того, как нужно понимать и интерпретировать стандарт. Этому обучают судей".???? т.е. если заводчик является экспертом, то он знает как отклониться от стандарта и повернуть информацию в нужное ему русло (его этому научили)? получается, полстраны вот уже 5 лет считает, что так делать нельзя (и слава Богу, что таково мнение большинства), а оказывается просто их не научили интерпретировать. я конечно, может излишне резко реагирую, но мне кажется это уже перебор. простите.... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.