daldon Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Производители кормов не хотят проводить более детальные исследования на эту тему и создавать действительно качественные корма. Производители кормов заняты в основном рекламой. Я принимала участие в опросе одной из ведущих фирм. Сразу сказала, что кормлю собак в основном натуралкой. Так меня 2 часа терзали вопросами в основном сводящимися к тому, на какую надпись на упаковке я бы клюнула, вот что должно быть написано, что бы я купила ЭТОТ корм, а не из чего он должен состоять... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Надежда Мельникова Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Вот именно! Думаю, что тесты на отсутствие МКБ вещь совершенно не нужная для тех кто лоббирует проект. Кому-то нужна истерия по поводу МКБ у далматинов. Я задаю себе вопрос: для чего? Варианты ответов: 1. Производители кормов не хотят проводить более детальные исследования на эту тему и создавать действительно качественные корма. Особенно в Америке. Там по-моему население с малым достатком скоро будет есть аналогичные сухие корма для людей. 2. Заводчики не хотят признать, что они вязали бездумно собак, страдающих МКБ, в угоду каким-то другим критериям. 3. Американские ученые всерьез занимаются этой проблемой с геном, отвечающим за МКБ, так как это схожий ген с человеком. И конечная цель исследований - это помощь людям. Производителей кормов пока никто не обязывал делать подобные анализы, к сожалению. И заводчики не захотят признавать, что они используют проблемных собак в разведении. А с кем "вязать" людей-с бабочками?? -у бабочек точно этого гена нет )) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Черная Пантера Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Надеюсь, что Вера не совсем обиделась на нас за наши "наезды" и еще появится здесь Мне бы хотелось, чтобы она ответила на мои вопросы. Возможно, это что-то прояснит для нас 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Надежда Мельникова Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Надеюсь, что Вера не совсем обиделась на нас за наши "наезды" и еще появится здесь Мне бы хотелось, чтобы она ответила на мои вопросы. Возможно, это что-то прояснит для нас Это-обычная рабочая обстановка. Вера абсолютно адекватный человек, и , я думаю, с удовольствием ответит на все наши вопросы 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Черная Пантера Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Производители кормов заняты в основном рекламой. Я принимала участие в опросе одной из ведущих фирм. Сразу сказала, что кормлю собак в основном натуралкой. Так меня 2 часа терзали вопросами в основном сводящимися к тому, на какую надпись на упаковке я бы клюнула, вот что должно быть написано, что бы я купила ЭТОТ корм, а не из чего он должен состоять... Правильно, производителям кормов надо больше продавать и получать доходы и прибыли. Это же огромная индустрия! И далматины, которые в Америке видимо жрали исключительно дрянь в виде сухих кормов и потом заболевшие МКБ, для производителей кормов как бельмо на глазу. Им наплевать на породу, им нужен доход и все. Поэтому давайте скрестим далматина с кем угодно, чтобы он не болел МКБ. Далматины в Америке все же популярная порода, так что для них - это все актуально и даже очень! А задумываться о пользе нормальной пищи там никто не будет - они сами в большинстве своем едят в ресторанах и кафешках разного уровня и класса, никто не морочится готовкой дома Я не беру естественно сливки общества, имеющие определенный доход, чтобы позволить себе другой уровень жизни. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Черная Пантера Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Производителей кормов пока никто не обязывал делать подобные анализы, к сожалению. И заводчики не захотят признавать, что они используют проблемных собак в разведении. А с кем "вязать" людей-с бабочками?? -у бабочек точно этого гена нет )) Так вот американцы я думаю и бьются над этой проблемой! Судя по их пророческим фильмам, скоро повяжут и с бабочкой 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Надежда Мельникова Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Мне очень интересны результаты тестирования Соморровского помета- они все Uu???? Очень неспроста задаю этот вопрос.... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хэппи Сембо Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Танюша, заводчик хочет СЛАВЫ!! И ДЕНЕГ!! ) И еще меня заинтересовал факт возможности делать тесты на LUA в Питерской клинике. Интересно получается.-На ARDS никак не могут сделать маркеры.... Заводчики Скандинавии делают тесты на лимонный ген даже не в Европе, а в Америке... А у нас в Питере запросто будут делать тесты на МКБ... Это действительно реально?? Надя, это реально. И на лимонный ген давно уже делают. И наборы почтой, кажется, высылают. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Надежда Мельникова Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Надя, это реально. И на лимонный ген давно уже делают. И наборы почтой, кажется, высылают. Я скептически отношусь к этим тестам, Марина..... Я с удовольствием протестирую своих собак на МКБ в этой клинике, но только после того, как эти результаты будут признаваемы в Европе и в Скандинавии... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хэппи Сембо Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Я скептически отношусь к этим тестам, Марина..... Я с удовольствием протестирую своих собак на МКБ в этой клинике, но только после того, как эти результаты будут признаваемы в Европе и в Скандинавии... Надя, насчет признаваемости ничего тебе не отвечу - не знаю. А то, что такой тест я, например, у себя в лаборатории смогу сделать, купив "кит"(готовый набор реагентов) и он будет достоверен - это правда. Этот тест элементарный, он ведь на ОДИН ген. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Надежда Мельникова Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Мариш, я больше про МКБ.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хэппи Сембо Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Мариш, я больше про МКБ.... В смысле Uu или uu? Это то же самое. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Черная Пантера Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Надя, это реально. И на лимонный ген давно уже делают. И наборы почтой, кажется, высылают. Марин, я не поняла, тест на лимонный ген делают в Питере? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Надежда Мельникова Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 В смысле Uu или uu? Это то же самое. Марин, не думаю, что так все просто... иначе НОРМАЛЬНЫЕ заводчики в первых рядах ринулись бы делать тесты. По крайней мере, для себя.. Вытекает закономерность: не так все плохо в нашей породе и укладывается в статистику Месяца три назад была у своего ветеринара, поболтали и об МКБ. Его мнение: наличие МКБ действительно очень зависит от питания, частоты выгула и качества воды. А в ответ на мой вопрос, кто чаще обращается с МКБ на приемы?,-протянул мне поллитровую банку камней (вольерной!!) суки породы ХХХХ (НЕ далматина!! ). Как-нибудь сфотографирую-такие забавные правильные пирамидки и большиииие!!! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Хэппи Сембо Posted December 11, 2012 Popular Post Report Share Posted December 11, 2012 Марин, не думаю, что так все просто... иначе НОРМАЛЬНЫЕ заводчики в первых рядах ринулись бы делать тесты. По крайней мере, для себя.. Вытекает закономерность: не так все плохо в нашей породе и укладывается в статистику Месяца три назад была у своего ветеринара, поболтали и об МКБ. Его мнение: наличие МКБ действительно очень зависит от питания, частоты выгула и качества воды. А в ответ на мой вопрос, кто чаще обращается с МКБ на приемы?,-протянул мне поллитровую банку камней (вольерной!!) суки породы ХХХХ (НЕ далматина!! ). Как-нибудь сфотографирую-такие забавные правильные пирамидки и большиииие!!! А чего тут думать? Мне вот зачем туда идти? У меня собаки не болеют (ттт). Для людей сейчас уже есть анализы на черта в ступе, очень достоверные и на каждом шагу лаборатории, мы ж не идем тестировать себя на все подряд. В нашей компании вот недавно разрабатывали аллерготест на черную икру. Я смеялась, а алергологи говорят - востребованный ПС. На баер тоже "все бы ринулись"....ан нет, что-то далеко не все 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Надежда Мельникова Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 А чего тут думать? Мне вот зачем туда идти? У меня собаки не болеют (ттт). Для людей сейчас уже есть анализы на черта в ступе, очень достоверные и на каждом шагу лаборатории, мы ж не идем тестировать себя на все подряд. В нашей компании вот недавно разрабатывали аллерготест на черную икру. Я смеялась, а алергологи говорят - востребованный Марина, я именно к этому и подвожу: а нужно ли это? А если нужно-то кому и по какой причине? т.е. мы возвращаемся к нашим любимым старым баранам )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Черная Пантера Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Так, так, девочки не так быстро!!! Я не улавливаю! То есть Марин, можно в какой-то российской лаборатории сделать тест на МКБ, на лимонный ген, я правильно понимаю? Ты выдавай информацию целиком пожалуйста, я то не понятно 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Надежда Мельникова Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 ПС. На баер тоже "все бы ринулись"....ан нет, что-то далеко не все Про БАЕР-это совсем отдельная "песня".... Пока нет в России идеологии БАЕРа-не будет и повальных результатов. это первое. Второе-БАЕР - тест нужно делать ЩЕНКАМ, а не взрослым собакам. Некоторые заводчики уже стиолкнулись с проблемой того, что у взрослых тест не идеальный... Зачем изобретать колесо?? Ну не делают этот тест взрослым особям ... У человека тоже слух с возрастом не улучшается, а сделай тест взрослым, ну, например, овчаркам, мы увидим такую же картину, как и у взрослых далматинов. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Надежда Мельникова Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Так, так, девочки не так быстро!!! Я не улавливаю! То есть Марин, можно в какой-то российской лаборатории сделать тест на МКБ, на лимонный ген, я правильно понимаю? Ты выдавай информацию целиком пожалуйста, я то не понятно Таня, делают на лимонный ген в Питере, давно уже, про МКБ-не знаю.. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хэппи Сембо Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Так, так, девочки не так быстро!!! Я не улавливаю! То есть Марин, можно в какой-то российской лаборатории сделать тест на МКБ, на лимонный ген, я правильно понимаю? Ты выдавай информацию целиком пожалуйста, я то не понятно Танюш, в этой лаборатории можно сделать тест на носительство гена, например того, который отвечает за отсутствие фермента, расщепляющего МК до аллантоина, или лимонного гена. Для этого нужно сдать кровь или букальный эпителий (соскребается с внутренней стороны щеки). Наверняка подобные лаборатории есть и в Москве. Питерская лаборатория делает скидки питомникам. Я думаю, что если бы было сильно надо, можно было бы заключить с ними договор, скажем, перед чемпионатом, привезти на чемпионат кучу пробирок и всех желающих протестировать 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хэппи Сембо Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Про БАЕР-это совсем отдельная "песня".... Пока нет в России идеологии БАЕРа-не будет и повальных результатов. это первое. Второе-БАЕР - тест нужно делать ЩЕНКАМ, а не взрослым собакам. Некоторые заводчики уже стиолкнулись с проблемой того, что у взрослых тест не идеальный... Зачем изобретать колесо?? Ну не делают этот тест взрослым особям ... У человека тоже слух с возрастом не улучшается, а сделай тест взрослым, ну, например, овчаркам, мы увидим такую же картину, как и у взрослых далматинов. Это да, но вот если бы 20 лет назад начали всех щенков тестировали и на Uu/uu, возможно это тоже открыло бы много новой интересной информации 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Надежда Мельникова Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Марина, в каком смысле "интересной" ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хэппи Сембо Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Марина, в каком смысле "интересной" ? Ну, например, если в помете все щенки uu, а один оказывается Uu, то мне было бы крайне интересно, откуда этот ген взялся. Конечно, это все из серии "если бы, да кабы". Но если в породе есть проблема и она совершенно известно как наследуется, то скрининг новорожденных щенков много дает. Как например фенилкетонурия у человека - страшное заболевание, которое приводит к необратимым последствиям в тканях мозга. Но ВСЕХ детей в роддоме на него скринируют. Если заболевание обнаружено, то ребенка сажают на диету и все - жив, здоров 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Черная Пантера Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Танюш, в этой лаборатории можно сделать тест на носительство гена, например того, который отвечает за отсутствие фермента, расщепляющего МК до аллантоина, или лимонного гена. Для этого нужно сдать кровь или букальный эпителий (соскребается с внутренней стороны щеки). Наверняка подобные лаборатории есть и в Москве. Питерская лаборатория делает скидки питомникам. Я думаю, что если бы было сильно надо, можно было бы заключить с ними договор, скажем, перед чемпионатом, привезти на чемпионат кучу пробирок и всех желающих протестировать Ага, понятно То есть мы сможешь приехать на следующий чемпионат с кучей пробирок и мы бы сдали тесты на лимонный ген, так? Отлично! Значит, надо на заметочку взять, что для тех, кому это интересно, надо использовать случай Я, например, записываюсь в очередь У меня 2 собы точно сдадут кровь на этот ген! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Черная Пантера Posted December 11, 2012 Report Share Posted December 11, 2012 Про БАЕР-это совсем отдельная "песня".... Пока нет в России идеологии БАЕРа-не будет и повальных результатов. это первое. Второе-БАЕР - тест нужно делать ЩЕНКАМ, а не взрослым собакам. Некоторые заводчики уже стиолкнулись с проблемой того, что у взрослых тест не идеальный... Зачем изобретать колесо?? Ну не делают этот тест взрослым особям ... У человека тоже слух с возрастом не улучшается, а сделай тест взрослым, ну, например, овчаркам, мы увидим такую же картину, как и у взрослых далматинов. Согласна, надо вести пропаганду тестирования щенков, это важно. Но вот даже в Москве, где фактически стоит этот аппарат заводчики не побежали делать тесты своим щенкам. Боятся результатов? Опять таки почему боятся? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.