Черная Пантера Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Танюша, обе твои красавицы с коричневым геном Да, Танюш, те, что дают только черных детей-они ВВ (т.е. не несут коричневого гена). А вот твои красотки обе Вb-т.е. с коричневым геном -для этого не нужно анализов делать Тань, а от кого? У обеих твоих девочек есть коричневые родители. Или ты папаш хочешь тестировать? А, точно! Блин, я балда!!! У обеих же родители с коричневым окрасом. А не может быть так, что вот детё какое-то раз и только черных даст? Нет? Наука чего говорит про это? Или такой тест есть смысл делать только если оба родителя были черные? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Значит, план такой. Разворачиваем активную агитацию за баер -> обогащаем НКП -> просим НКП спонсировать программу скрининга далматинов на МКБ -> наш НКП - самый прогрессивный НКП в России При таком плане наш НКП станет самым прогрессивным в Европе я так думаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Танюшкин, если один из родителей-коричневый, то чудес в природе не бывает-все дети будут нести ген "b" можно анализов не делать. ВВ(черные доминантные, не несущие коричневого гена) рождаются исключительно в том случае, если оба родителя черные 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
daldon Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 При таком плане наш НКП станет самым прогрессивным в Европе я так думаю А чо не в Мире?))) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Дополню: это простые законы наследования окрасов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Танюшкин, если один из родителей-коричневый, то чудес в природе не бывает-все дети будут нести ген "b" можно анализов не делать. ВВ(черные доминантные, не несущие коричневого гена) рождаются исключительно в том случае, если оба родителя черные Так, значит, берем моих черных девушек, вяжем их с черными кобелями, лучше чтобы черные кобели были с геном BB и получаем поле для исследований в виде щенков 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 А чо не в Мире?))) Ну сразу на мир то как-то посягать сложновато Давайте хотя бы с Европы начнем 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Дополню: это простые законы наследования окрасов Ага, только я вот последний раз это в школе проходила Столько тысяч лет с этого момента прошло! Теперь приходится восполнять пробелы в знаниях с вашей помощью Хорошо, хоть вы тут все меня образовываете! Я вообще много интересного узнала и о многом задумалась. Я ж "чайник" полный, вы не забывайте! Это я по выставкам ходить научилась, а все остальное - для меня практически темный лес 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Так, значит, берем моих черных девушек, вяжем их с черными кобелями, лучше чтобы черные кобели были с геном BB и получаем поле для исследований в виде щенков Расскажу сразу, что получится: Если ты повяжешь любую из своих сук с черным доминантом-ВВ-то все щенки будут черными,но часть черные-с-коричневым геном-Bb, а часть -черные доминанты(ВВ). 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Расскажу сразу, что получится: Если ты повяжешь любую из своих сук с черным доминантом-ВВ-то все щенки будут черными,но часть черные-с-коричневым геном-Bb, а часть -черные доминанты(ВВ). А если кобель будет Bb? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хэппи Сембо Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 А если кобель будет Bb? Вв+Вв=ВВ+2Вв+вв....Теоретически, конечно 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Milessenta Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 А, точно! Блин, я балда!!! У обеих же родители с коричневым окрасом. А не может быть так, что вот детё какое-то раз и только черных даст? Нет? Наука чего говорит про это? Или такой тест есть смысл делать только если оба родителя были черные? Танюш, если один из родителей шоколадный, то все черные дети несут ген Вв, т.е.несут коричневый ген, но если этих черных детей повязать с черным кобелем, да если и еще с гомозиготным ВВ, то вероятнее всего у этих детей (не у всех) будет ген ВВ 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Надежда Мельникова Опубликовано: 11 декабря 2012 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 А если кобель будет Bb? Таня, вот как бывает(твой вариант будет предпоследним) : ВВ х ВВ = ВВ 100 % ВВ x bb= Bb 100 % ВВхВb=BB+ Bb 50% : 50% Bb x bb = Bb+ bb 50% : 50% Bb x Bb =BB+ Bb +bb 25%:50%:25% т.е. 25% щенков будут ВВ(черные доминанты), 50%-Bb-черные с коричневым геном и 25%-коричневые bb x bb=bb 100 % 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Milessenta Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 А если кобель будет Bb? Согласна с Мариной 50%, но я помню помет о котором говорила Ирина Петракова, давно еще, что вопреки всем ожиданиям от двух черных родителей родились все шоколадные дети 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Все, девочки всем огромное спасибо! Я поняла что мне надо теперь! P.S. Круг женихов и так был оооооочень маленьким, теперь он еще более сжался Пошла думать о компромиссе Да и еще Владельцы кобелей, а насколько вы считаете приемлемым для себя, если хозяйка суки попросит вас сделать тест на BB ген? (в случае если его у вас нет разумеется) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Согласна с Мариной 50%, но я помню помет о котором говорила Ирина Петракова, давно еще, что вопреки всем ожиданиям от двух черных родителей родились все шоколадные дети Это-исключение из правил они крайне редки, однако, в подтверждение теории-родители этого помета-Bb. От черных доминантов НИ-КОГ-ДА не родятся коричневые щенки. Даже теоретически это невозможно Добавлю: как и от двух коричневых никогда не родится черный щенок Никаких исключений 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Все, девочки всем огромное спасибо! Я поняла что мне надо теперь! P.S. Круг женихов и так был оооооочень маленьким, теперь он еще более сжался Пошла думать о компромиссе Да и еще Владельцы кобелей, а насколько вы считаете приемлемым для себя, если хозяйка суки попросит вас сделать тест на BB ген? (в случае если его у вас нет разумеется) Тань, ну и запросы у тебя... Я понимаю, если нужен тест на лимон, это хоть как-то обусловлено необходимостью (лимон-брак по окрасу). А на стандартный окрас - это разве что кобель делает тест на лимон и заодно на наличие гена b Вообще практика показывает, что кобелю достаточно повязать пару Bb сук и пару коричневых сук(с количеством щенков не менее 8-ми)-и при отсутствии коричневых щенков во всех пометах можно говорить о том, что кобель BB(доминант по черному окрасу). 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Танюшкин, это я к тому, что если у кобеля нет анализа на наличие коричневого гена, то в Европе стопудово тебе не откажут его сделать, но... за твой счет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ирина Калугина Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Интересно! Вот же Вера инициировала какую тему интересную!!! Все сразу углубились в изучение вопроса, а то бы сидели тут и кисли бы как обычно А тут такая работа для мозгов!!! Теперь у нас генетиками много народу станет Пусть доморощенными, но генетиками! Надежда, мне вот даже очень стало интересно, а если наших всех или большое количество потестировать, то что может вылезти? Вот прямо любопытство распирает!!! Эх, я бы сдала анализ на этот U-ген! Куды бечь то сдаваться? Вот на лимонный ген уже поняла куда идти, при том оказывается в Москве есть - не надо Маришку лишний раз напрягать Тань, в Москве сдавать не советую. Забор материала идет через лабораторию Шанса, а эта клиника давно известна своим косячным отношениям к хранению исследуемого материала. Лучше сразу в Зооген отправлять по почте. Требования не сложные, соблюсти их в домашних условиях довольно просто. Я тестировала там собак ( и не только своих). После поступления генетического материала и оплаты результаты будут в течении недели. Кстати в Европе, в Германии такие же тесты делает лаборатория Лабоклин. Думаю и на ген U они делают, надо с ними списываться. представители бывают на Евразии и России. Единственное что мне не очень нравится, они берут заборы буккального эпителия. Мне если честно нравится больше по образцу крови. Хотя на результаты это не влияет. Смысл делать тест на носительство гена ВВ имеет только если оба родителя были черными. Не важно какой генотип у них ВВ или Вв, главное чтобы оба черные. Мне вот сейчас интересно сделать этот тест паре кобелей от Сим. Заморочусь, но чуть попозже. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Ирина Петракова Опубликовано: 11 декабря 2012 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Согласна, надо вести пропаганду тестирования щенков, это важно. Но вот даже в Москве, где фактически стоит этот аппарат заводчики не побежали делать тесты своим щенкам. Боятся результатов? Опять таки почему боятся? Я так вот думаю, что денег жалеют и не хотят возиться. Это ж надо в клинику ехать! Если бы к ним на дом приехали, да бесплатно тест сделали, думаю, мало кто отказался бы. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Тань, в Москве сдавать не советую. Забор материала идет через лабораторию Шанса, а эта клиника давно известна своим косячным отношениям к хранению исследуемого материала. Лучше сразу в Зооген отправлять по почте. Требования не сложные, соблюсти их в домашних условиях довольно просто. Я тестировала там собак ( и не только своих). После поступления генетического материала и оплаты результаты будут в течении недели. Кстати в Европе, в Германии такие же тесты делает лаборатория Лабоклин. Думаю и на ген U они делают, надо с ними списываться. представители бывают на Евразии и России. Единственное что мне не очень нравится, они берут заборы буккального эпителия. Мне если честно нравится больше по образцу крови. Хотя на результаты это не влияет. Смысл делать тест на носительство гена ВВ имеет только если оба родителя были черными. Не важно какой генотип у них ВВ или Вв, главное чтобы оба черные. Мне вот сейчас интересно сделать этот тест паре кобелей от Сим. Заморочусь, но чуть попозже. Ирин, спасибо за информацию Значит, все же придется Марину Богачеву просить привезти пробирочки. Ну или самой разбираться как правильно взять кровь и ее высушить Для меня это кажется сложным, но у них на сайте написано, что вроде ничего особо сложного нет. А что за немецкая лаборатория? У тебя есть ссылка на их сайт? Может и правда попробовать сделать U-тест там? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Хэппи Сембо Опубликовано: 11 декабря 2012 Популярное сообщение Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Могу еще привести свои соображения по поводу повышенного уровня МК у далматинов. В университете для магистерской диссертации я исследовала соотношение мочевой кислоты и аллантоина у людей. Мне попалась одна работа, в которой авторы связывали скачек в эволюции приматов с мутацией в гене уриказы. Эта мутация вызвала утрату человеком уриказной активности, т.е. исчез или перестал работать фермент, расщепляющий МК до аллантоина, что привело к повышению уровня МК в крови. А МК по своей молекулярной структуре очень похожа на известные мозговые стимуляторы - кофеин и тиобромин. Этим авторы объясняли чуть ли не происхождение человека от обезьяны. В пользу этой теории говорит и тот известный факт, что большинство гениев болели подагрой. Кроме этого, МК является очень мощным антиоксидантом, а значит, способствует долголетию. А значит, хотя бы в качестве шутки (но только отчасти ) можно связать незаурядные далматинские мозги и долголетие с повышенным уровнем мочевой кислоты 11 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Черная Пантера Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Могу еще привести свои соображения по поводу повышенного уровня МК у далматинов. В университете для магистерской диссертации я исследовала соотношение мочевой кислоты и аллантоина у людей. Мне попалась одна работа, в которой авторы связывали скачек в эволюции приматов с мутацией в гене уриказы. Эта мутация вызвала утрату человеком уриказной активности, т.е. исчез или перестал работать фермент, расщепляющий МК до аллантоина, что привело к повышению уровня МК в крови. А МК по своей молекулярной структуре очень похожа на известные мозговые стимуляторы - кофеин и тиобромин. Этим авторы объясняли чуть ли не происхождение человека от обезьяны. В пользу этой теории говорит и тот известный факт, что большинство гениев болели подагрой. Кроме этого, МК является очень мощным антиоксидантом, а значит, способствует долголетию. А значит, хотя бы в качестве шутки (но только отчасти ) можно связать незаурядные далматинские мозги и долголетие с повышенным уровнем мочевой кислоты А может и не только в качестве шутки ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда Мельникова Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Марина, БРАВО!! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ольга Саксина Опубликовано: 11 декабря 2012 Жалоба Рассказать Опубликовано: 11 декабря 2012 Все, девочки всем огромное спасибо! Я поняла что мне надо теперь! :) Да и еще Владельцы кобелей, а насколько вы считаете приемлемым для себя, если хозяйка суки попросит вас сделать тест на BB ген? (в случае если его у вас нет разумеется) Эх, Таня... Я вот тут поинтересовалась кое-чем попроще. У владельцев одного известного кобеля спросила про тест на ДТБС - оказалось, его нет. Спросила, планируют ли делать - ответили, что сделают, когда будут деньги. При этом на выставки деньги находятся. А ведь цена снимка в Москве - наверняка не больше 1000, ну и заключение из РКФ - кажется, 400 р. Это меньше, чем стоимость записи на один ЦАЦИБ... У владелицы известной суки спросила, есть ли тесты (БАЕР и ДТБС) у кобеля, с которым они вязались. Кобель активно вяжущийся. Владелица суки не знает! Но думаю, что скорее всего нет. А ты - лимон, ВВ... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.